# とうや×むうすけ先生(先生のいらないクラス請負人) はい、改めてこんばんは。 こんばんは。 はい、今回はね、私が個人的にファンでして、 インスタグラムをよく拝見させていただいて、 私自身たくさんの知見を少しずついただいているという状況で、 ムースケ先生です。よろしくお願いします。 はい、ムースケと申します。 Voicyの方ではあまりそこまで多くは配信していないんですけれども、 充電ラジオということでチャンネルの方も運営しています。 小学校教員でもしております。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 ちょっとだけ質問してください。 はい、お願いします。 小学校って小1、2、3、4、5、6ってあるんですけど、 支援学級も持っているんですけど、 全て制覇したのか、ここだけはやってないよみたいなのがあるのか、 教えていただけたら。 えっとですね、2年生だけ1年間担任したことはないです。 あー、なるほど。 それ以外はあるって感じですかね、経験が。 それ以外は1回ずつあるんですけど、だいたい5か6ですね。 あー、なるほど。 はい。 なんかこう、ムースケ先生おそらく、 この学年持ちたいとかおそらくないと思うんですけど。 どうですかね。 多分どこでもできはる人やと思うんですけど。 ありがとうございます。 なんかこう、あります?例えば。 この学年持ってみたいなとか、 まだあんまり経験したことないし持ってみたいなとか、 どんなんでもいいですけど。 んーとですね、ざっくり言っちゃうと中学年を持ちたいなって最近思うようになって。 4? うん。 なんていうのかな。 やっぱり5、6をずっとやってきて思うのが、 本当にありがたいことに、 1、2、3、4って今までの積み重ねっていうのはあるんですけど、 それをさらに高学年に向けて発展させていただいてるおかげで、 結構5、6年生としてはやりやすかったりする部分があるので。 はいはい。 ありがたいなと思うと同時に、 やっぱり自分もそこでやってみたいなっていうか、 そういう思いは最近ありますね。 なるほど。 いやー、ありがとうございます。 聞いてたんですけど、 小学校もやはりこう、 いい意味でのバトンみたいなのあるじゃないですか。 ありますあります。 バトンみたいな。 新学校も、僕今高等部3年生の学年一緒にしてるんですけど、 はいはいはい。 もう出口中の出口なんですよね。 そうですね。 なので、これ言い方が合ってるかどうかわかんないんですけど、 4月の段階でも出来上がってるんですよ、正直言うと。 あー、なるほど。 新編自立ももちろんそうですし、 柔道であろうが何であろうが、 新編自立はほぼ確実にできる状態で上がってきてるし、 見書きも一人でできるし、 はい。 言い方はあれなんですけど、 この特性で、 よくここまでできてるなみたいなのってやっぱりあるんですよね。 あー、そっか、なるほど。 遥か上のことをできてるみたいな。 ふんふんふんふん。 それこそバトンをつないでいってるからできてることで。 はいはい、そうですね。 なので小学校と新学校って畑は全然違うかもしれないですけど、 やってることは一緒だなっていう。 そうですね、どこも1年だけじゃなくて、 その先。 まあでも、ねえ、 でも高等部3年ってやっぱり、 言っちゃえばそのバトンっていう意味で言えば、 結局はもうその子の将来のバトンタッグになるわけじゃないですか。 そうですね。 ここの責任って考えると、 私はちょっとできないなと思っていれば。 難しいですよね。 ちょっとまると思うんですけど。 やはりもちろん毎日感じてますし、 でもだからこそプレッシャーに感じるのではなくて、 積み上げていくと、 崩さないようにそこまで慎重にもいってないですし、 でもやっぱり少しでもできることを増やしたりとか、 趣味の範囲を広げて、 よかの活動を広げたりとか、 なるほど。 少しでも可能性を広げた状態で、 次のバトンを渡したいんですよね。 英学就労に行くのか企業就労に行くのか、 生活介護に行くのかわからないですけど、 言っていれば企業に行ってパシャったとしても、 また次再チャレンジできるとか、 非認知な部分なんですけど、 そこの再スタートが来るメンタリティーを取り戻すトレーニングとか、 どちらかというとそういうことに結構力入れてるかもしれないですね。 いやー、でもそれ大変ですよね。 いやー、私が大変というよりかは、 本当にチームプレイって感じですね。 担任プラス、学園主任プラス、 療育プラス、 医療機関、福祉みたいな、 どんだけ繋がってんねんっていうくらい繋がってますね、機関が。 なるほど。 でもそうやってチームでやっていかないとっていうところはありますよね。 でもそれでも小学校でもSCさんと繋がってるとか、 それこそ医療に繋がってたぶんあると思うんですね。 もちろん中学校とかね。 はい、ありますね、結構。 なのでやってる内容はちょっと違えど、 やっぱり一緒なんかなと思いますね。 大きな括りで言うと、 バトンを次に次に渡していくっていうところは共通してるのかなと、 講習は違えど。 そうですね。 それは思いますね。 話の一つ目にある、 子供が持双する学級系にちょっと話を入っていくんですけど、 それこそ新学校の子たちももちろん、 誰かの先生がいないとダメみたいなのはやっぱり。 今はその先生卒業しかいないんで。 そうなんですよ。 っていうのをやっぱり支援学校でもめちゃくちゃ言われてるんですよね。 なおさらじゃないですかね、支援学校になると。 そうですね。 この先生やから言うこと聞くとか、 もうそんなのあったらへんくて正直言うと。 誰が同じ指導をしてもできるような基盤を作っていくみたいな。 っていうのを普通学校の形ってどういう形で作られるのかな。 特に学級系って支援学校って1つのクラスに4,5人とかぐらいですけど、 今何人いるんですか、先生クラス。 今のクラスはちょうど30ですね。 それってどうなんですかね、多いんですかね、30。 いや、そんなに多くもなければ少なくもないっていう感じですかね。 ちなみにマックスって一番何人でした、これまで。 えっとですね、これまでのマックスは35? それ以上なかったような気がするんですけど、もっと35だったような気がします。 35、それこそ、私支援学校4,5人の学級系とか。 そうですね。 35の学級系って想像つかないですけど。 まあでも35はちょっとしんどいですね、やっぱり。 しんどいですね。 しんどいですね。やっぱり少なければ少ないほど。 あ、ごめんなさい、はい。 あ、すいません。30と35で全然違うんですか。 違いますね。5人いるだけで、やっぱり教室のスペースが全く違うので。 確かにそうですね。 活動が、これできないなとかって結構グループでやったりとかっていうのはありますね。 確かに箱の制限ありますもんね、人数は。 物理的な部分で難しさはあります。 あーなるほど。 それこそね、むずき先生、おそらくそういう対話型の授業を取り入れたりとか、 多分デザインされてると思うんですね、インスタを拝見させていただく限り。 自分なりには、はい。 なので、僕よく遊戯王の話をするんですけど。 この間誰かのお話でもしてましたよね、遊戯王の話。 はい。河原さんともたぶん遊戯王の話してたんですけど、 それこそ手札が減ると思うんですよ。 減りますね。 手段が。 ちなみにこの子どもが持双する学級経営を目指す企画とかあるんですか。 あ、もう一回いいですか。 この子どもが持双する学級経営をやろうと思った経緯。 何かがあってむずき先生を動かしたと思うんですけど、 これちょっと聞きたいんですよね、個人的に。 ちょびっとだけ長くなってもいいですか。 全然大丈夫です。 ありがとうございます。 以前もちょっとお話どこかでしたと思うんですけれども、 私は先生から民間企業を出て、また先生に戻ってきてっていう経歴なんですけど、 先生に戻ってきたときに、その学年のカラーというかそのクラスのカラーとして、 いちいちっていうとすごい意味が悪いんですけど、 先生これしていいですかとか、先生次はどうすればいいですかとかっていうのがすごい毎日のように聞こえてきて、 私そこでなんか違和感っていうより危機感を覚えた。 なんでかっていうと民間時代に、どちらかというとベンチャー機質なところがあったので、 やっぱりこう自分で動ける人が評価をされるというか、 どこの民間企業でもそうなのかもしれないですけど、 1から10まで言われることの方がないので、 このまんまこの子たちが大人になったときに、 ましてや今AIとか技術が進歩している時代に、 指示を仰がないと動けないってちょっとまずいんじゃないかって思ったのがきっかけですね。 なるほど。 危機感が強かったって感じですかね。 そうですね。最初は何が気になるんだろうってもやもやしてたんです。最初の頃は。 あれ?と思ってたうちにこれだと思ったら、ちょっとまずくない?って思い始めてきたっていうところですね。 ちなみに何年前くらいですかね。 私教員に戻って、今年が3年目なので、 2年前、3年前ってところですかね。 割かし最近の話というか。 割かし最近です、本当に。 なるほど。 要は指示待ち人間が多いというか。 その通りです。 ということは、指導者の顔色とかも結構伺ってる感じですか。 伺ってる感じ。判断基準が先生がどういうかとか、先生に怒られるかどうかっていう判断基準。 ちなみにそれは何年生? それが5年生だったんですよ。 なるほどね。 なおさら。 ちょっと怖いですね。 怖いなと思って。 確かに怖いですね。 こっちも全部何かをお膳立てをして土台を作ってあげないと、レールを敷いてあげないとレール通りに走れないというか。 自分でレールを敷いてっていうことができない子たちだったので、あららっと思って、自分で動けるようにっていうところを意識し始めましたね。 なるほどね。 具体的に何かこう、たくさん構造家というのはいると思うんですけど、2つぐらい絞って、ここ力入れたなみたいな、もしあれば。 一つ目はもう、先ほどから言っていただいてる脳死事例をやり始めたのが、それが一番ですね。 具体的に脳死事例を知らない方もいると思うんで、ご紹介していただきたい。 シンプルに、さっき言った指示がないと動けないなら、指示がない状態で生活させようっていう単純なアイディアなんですけど。 大好きですね。 やっぱり日常、小学校の先生、聞いてたらうんうんっておっしゃるかもしれないんですけど、小学校の先生めちゃくちゃ丁寧なんですよね。 ですね。 こうしてとか、早くしないとだめだよとか、そろそろ時間だよとか、毎日言ってるんですけど、それを一切なくすっていう日が脳死事例ですね。 毎日そういう日を作るっていう感じですかね。 そうです。毎日じゃなくて定期的に。 月に1回とか、月に2回とか定期的に開催をして、先生はいるけどいないっていう状況を作り出すんですけど。 ただ丸投げにすると、それはそれでめちゃくちゃになっちゃうので、 指示書って呼ばれる一日の流れの書いた紙を用意して、子どもたちと前日には読み合わせをして、じゃあ明日ねっていう形の一日ですね。 なるほど。 僕ね、この話で指摘があったのが、 やっぱり学校教育の課題として売りすぎ問題っていうのはあると思うんですよ。 というのは、この時間に何々をして、何々をして、何々をして。 子どもたちしかないと動けないっていう、もう学校の構造的に作ってしまってるっていうのが、今の学校教育のネガティブなところで。 でも取っ払うだけじゃなくて、きちんと大きい枠は残しつつあるんですよね。 そうですね。もう時代の流れは書いていく。 なので、枠を今まで小さかった枠を、少しずつ大きくしていってる感じですよね。 そうですね。農師時代なんかも、最初は本当にちゃんと何時間目に何をしてって、 当日私が先生としてどんな声かけをするかっていうのを考えながら文字起こしをしているんですよ。一学期とかは。 ただ少しずつ手を離していくようにして、二学期は前の日に読み合わせしてたのを、当日の朝急にやってみるとか。 あとは、前日に明日のお指示でねってやるんだけど、指示書は真っ白な状態で。 はいはいはい。 そこで、わーっと指示を出して子どもたちに書き取らせるとかはやってますね。 面白いですね。めちゃくちゃ面白いです。 やっぱり話が上手な人って、喋りながら情景が浮かぶんですよ。 ああ、そうですか。はい。 いやー、なるほどね。面白いですね。 やっぱりムースキー先生がいいのって、とってつけで何かをやってるのではなくて、 一年でイメージされてるじゃないですか。きちんと。 そうですね。一年を通して。 フェーズで考えてる? はい。 次のこのフェーズ、次このフェーズっていう形で。 子どもたちも、よく言うじゃないですか、突拍子もないことを毎日取り入れる先生。 言います。言います。 悪い部分も良い部分も両方あると思うんですよ。 ただ、子どもが混乱するのはよくないなっていうのは僕は結論的に思うんですけど。 もちろんです。 ムースキー先生は、とってつけてる感じじゃなくて、 きちんと関心も与えつつ、きちんと努力も示しつつ、チャレンジする機会を増やしていってる。 失敗してもいいんだよって自分たちで考えるっていう。 そこが好きですよね。投げやりでもないし。でもほったらかしにもしてへんし。 きちんと心の中にはいる。その場にはいないかもしれないけど、心の中にはきちんといるみたいな。 そうですね。私もそこは大切にしてるところなんで。 子どもたちも不安にはなってないと思うんですよ。 そうですね。もちろん最初は不安があって、なかなか動き出せない子がいるので、 そういうときには結局、自分の判断を信じるっていうところもそうですけど、 やっぱりその中でも自分の判断で動ける子がいるので、 納制時代の日はとにかく褒めるっていうことを意識してますね。 ですね。なるほどね。 これでいいんだとか、あと大事なのが、それ正解の行動だよね。じゃなくて、 自分から動いたこと自体を認めてあげる。結果は問わないっていうところはすごく大事にはしてます。 家庭褒めとか言われるやつですね、いわゆる。 そうですね。結果はまあ……。 それが正解なんだみたいな。正解探しゲームみたいになっちゃいますもんね。 それが仮に失敗だったとしても、それは自分の判断でやったことなので、 その行動を起こしたこと自体が素晴らしいことだよねっていう褒め方をすると、 少しずつ子供たちが動けるようになってくるかなっていうふうに思ってます。 いやー、その視点をどの講師の先生にもやってほしいです。 いいね、いいね、いいね。 いや、っていうのは、芽吹先生がベンチャーにおられた、いわゆる企業に話してたじゃないですか。 はい。 その効果がだいぶに来てると思うんですよ。 まあ確かに視野は広がったとは思ってます。 逆算されてるというか、将来どういううちになるのかっていうのを逆算しながら考えてるじゃないですか。 はい。 今じゃない先を見据えたチャレンジの機会を増やす? まあそうですね。 素敵ですね。 いやー、そんなほどでもないですけど。 授業受けたかったっす。 いやいやいやいやいや。 私、意外とこんな偉そうに語っておきながら、結構適当な先生やってるんで。 いやー、でも適当さは必要ですよ、先生って。 パチッとした先生嫌ですもん。正直。 子供に怒られるぐらいですから、ちゃんとしてって。 いやでもそれぐらいの子供が、種で自分を動かせるような感じってすごい大事だと思うんですよ。 逆に先生、あれ忘れたらあかんでよとか言われるじゃないですか。 言われます言われます。 でもそれって先生のことを、自分のことも大事にしてるし、先生のことも大事にしてるっていうことなんで、 そのフェーズに入ってる子たちは強いですよ、やっぱり。 まあね、そういう意味では知らない関係という形は築けてるのかなーっていうふうには自己評価をしてるんですけど。 すごい立ち位置というかね。 いやー、ありがとうございます。 あと1時間ぐらいで聞きたいんですけど、ちょっと時間もあるんで。 はい、ちょっと次2番目行かせていただくんですけど。 はい、ありがとうございます。 これね、さっきの話に通ずるとこやと思うんですけど、すごいで褒める先生の技術っていうところで、 さっきね、たくさん褒めるっておっしゃってたと思うんですけど、 なんかこう、具体的にどういう褒め方されてるかとか教えてもらえたら嬉しいです。 まあいろんな褒め方多分あると思うんで。 そうですね。まあさっきのその話と同じなんですけど、 家庭の部分はきちんと見てあげるっていうところはもう大前提として、 なんていうのかな、うーん、なんかこう、うまく言えないな。 まあ私が最初褒めるっていうことを意識しだしたのが、 あの、菊池翔走先生のあの褒め言葉のシャワーって。 知ってます。 あれを読んで、ああそうかと思って、もう若い頃ですね。 そこから褒めることを意識しだしたんですけど、 まあそれが今になってどう褒めるかっていうと、やっぱり、 その行動がどんな結果をもたらしたかっていうところをちゃんと教えてあげるっていうか、 褒めるっていうか、認めるっていう方が私は強いのかなって今思ってますね。 ああ、なるほどねって。 いやー、てか褒めると認めるって似てるよっていうと全然違うかなって正直思ってて、 新学校を認めるほうが圧倒的に多分みなさん使ってる手法で、 というのは熟語定義考えたらめちゃくちゃ低い語が多いんですよね、新学校の子たちって。 なるほど、そっか。 なので、例えばAっていう行動があって褒めたとしても、それってほんまに思ってるの先生みたいな。 適当に言ってるんでしょ。新学校の先生だから言ってるんでしょみたいなのを言う生徒もいるんですよ。 ああ、そうなんですか。 この学校だから言ってるんでしょみたいな。現に言われると。 でもそれって向こうからしたらやっぱり褒めるようになってるし、 こっちからしたら認めてる表現だったとしても、向こうからしたら、 とりあえず褒めといたらいいんでしょぐらいの感覚で思われてるみたいな。 児童生徒にとって、自分って今認められたんだっていう瞬間を何回作れるかと思うんですよ、一日で。 なので、あえて彼らを認めるポイントみたいなのを授業で大体3つぐらい僕は作ってるんですけど、1人ずつ。 山ってあるじゃないですか、授業の45分。うちの原学校も45分なんですけど。 大体15分おきぐらいに1つ山を作っておいて、しかもその山が簡単すぎる山だと褒めるような言葉を使ったとしても、 例えばククできる子にククできるやんすごいやんとか言っても何も反応がないじゃないですか。 そうですね。 どんな褒められてもみたいな。 じゃなくて、超えれるか超えれへんかのハードルを15分に1回設定するんですよね。 で、超えれへんくても認めるんですよ、挑戦したことを。 で、成功したら挑戦できたことかつ、具体的にどういう技術をあなたは使ってこれができたんだよっていうのを仮定をお見せしてあげるみたいな。 なので結果であっても認めるのは認めるんですよ。 っていうのを3山くらい作っておいてみたいな感じでやったら自己肯定感がどんどんどんどん上がっていくっていうのがあって。 まさに有名な先生が使ってた手法で僕は真似してやったんですけど、それがかなり効果的だったんで僕は使った。 ただでも小学校と小学校ってやっぱり人数が違いすぎるんで。 小学校って45分間を全員にって難しいじゃないですか。 いやー、まだそこは私もできてるとは言えないですね。 僕ね、ちょっと通常級の単にしたことないんでわからないんですけど、質問なんですけど、 例えばですよ、この時間は、もちろん全体を見るけど、この子とフォーカスしようかなみたいなやっぱりあるんですか? ありますね。 なるほど、やっぱりあるんですね。 フォーカスしようというか、ちょっと話がそれちゃうんですけど、 よく授業中の手が挙がれないっていう悩みが結構若い先生とか多いんですけど、 いつも同じ子ばっかり手挙げちゃうとか。 そういう時の工夫としては、私なんか5年生相手ですけど、 本当にもうわかりきった質問をして手挙げさせるっていうことから始めたりとかして、 やっぱり算数とか苦手な子は先生の発問に対してやっぱり間違うのが怖いとか思うので、 めちゃくちゃ簡単な質問をすることで、まず手を挙げさせるっていうところでできたじゃんみたいな演出って言ったらすごい聞こえ悪いですけど、 そういうことはありますね。 発問のレベルをコントロールするというか。 コントロールすることでちょっとフォーカスを当てる。 手挙げる子はやっぱり、勉強できる子も手挙げるんで、あえてその子たちは後で取っておいて。 いや面白いですね。めちゃくちゃ面白い。 ちょっと算数苦手だよねこの子っていう子を、基礎中の基礎の部分で当ててあげるっていうのは意識的にはやってますね。 やってほしかったです。僕小学校の時それ。 皆さんやってると思うんですけど。 やってますかね。僕小学校の時先生をずっと流れるように授業してはったんで。 まあでもね、高学年は相交も必要なので、そうしない時もあります。ごめん、今日は先生が語り尽くすっていう日もあります。 なるほど。それもその日のデザインっていうか授業の。 そうですね。 なるほどね。でも一等一単じゃないのがいいですね。ずっとこうとかではなくて、あえてこういう授業を作るみたいな。この日はこう、この日はこうみたいな。 面白いですね。 すごい基本的なスキルではあるんですけど、初歩的な。 僕にはない概念でしたね、その概念は。 まあでも、校舎が違うんでね。私もじゃあ支援とか抜きにして、5人でそれをやるかって言われたらどうやろうっていうのは、私まだ5人とかそのぐらいの人数は経験がないので。 なるほど。 逆に支援学校のほうで、それぞれの子に。でもフォーカスはあたりやすいんですかね、授業でも。 そうですね。一人一人に狙いは持てるんで、5人。 多くても6人、7人、8人ぐらいなんで。 なるほど。 正直言うと、だいたい一人一人の目標みたいなのは手元に持ってるんで。 見ながら、この発問投げてどうかなみたいなのは結構やりますね。 でもそれって一人一人の目標が手元にある状況で、この子はこういう目標だな、この子目標だなって。 私では5人でもできるかっていう不安があるんですけど。 確かにそういえば支援学校の先生は、たった5人、6人、7人かもしれないけど、会事業のこの子たちの目標みたいなのは、たぶん皆さん頭にインプットされてると思います。 これがすごいですよね。 手元の資料も、本当に忘れたときはチロッとしか見ないんで。 すごい。 でもそれはたぶん、私は不器用なほうですけど、それを8人、9人一気にできる人はほとんどいるんじゃないかな、支援学校の先生は。 いやいやいやいや。ちょっと私には足を踏み込めない領域かなと。 いやいやいや。これも危険だと思うんですよ。 中学校、中学校、高校の学系の先生が支援学校に来たら初めて苦戦すると思うんですけど、3年目、4年目とかになってきたら、どんどんそういう体験をしていくと思うんですよ。 なるほど。 私の先生って本当にすごいと思うんですよ。 その場の環境に合わせる力ってすごくないですか。 いや、それは私もめちゃくちゃ思います。 でも一般企業に行ってないのでわからないんですけど、一般企業の方はすごいと思うんですけど、先生の真面目さというか、自分の会話のこととかもやるじゃないですか。 そのスキルって、教師は社会人じゃない、社会出てへんからなんとかって結構言われますけど、 言われますね。 言われるけど、結構尋常じゃないことしてるなと思いますよ。普段の仕事で、教師は。事務作業ですし。 私も転職活動のときに、自分の教師として身につけたスキルって一般化するとどうなんだろうっていうのをいろいろ考えたときに、 やっぱり環境適応能力と、マルチタスクの能力というのは、これは武器だなっていうふうには思ったんですよね。 私は営業だったのであれなんですけど、プレゼン上手いねって言われましたね。 でも、私プレゼント勉強なんてしてない中だったので、それって授業じゃないですか、たぶん。 それこそでもあれですよね。小学生、中学生とかに勉強してるのと一緒で、大人に向けてそのAっていう商品をどうよく見せるかみたいなところじゃないですか。 そうですね。分かりやすく説明するっていう。 そのものが分かりやすくて簡単って思うかもしれないですね。もしかしたら。 かもしれないです。言葉がちゃんと、素敵難しい言葉を使っても受け取ってもらえるんで。 いつ言っても5分ぐらい拾ってくれそうじゃないですか。大人にプレゼンしたら。 面白いですね。その観点。 いやいや、でもその通りだと思うし。やっぱり小学校の先生、学校の先生みんなそうだけど、専門外のことってめちゃくちゃやるじゃないですか。 めっちゃやります。 文章とか。 めっちゃやりますね。 でも、なんか形にできちゃうじゃないですか。 形にしてますね、皆さん。 だからすごいなっていうのは、先生って優秀だなっていうのが私一歩出て本当に思いましたね。 僕は相当出てないけど、分かりました。 すごいと思います。本当に先生たちっていうのは。 確かに。それこそ中学校でよくある話なんですけど、技術課ってしんどいじゃないですか。 技術課で美術とか結構しんどいですよね。 例えば、行く急で急にパッて抜けますとか。 よくある話で。なったときにどうなるかって言ったら、教務の先生が家庭科の免許を臨時免許取って教えるみたいなのよくある。 はい、ありますね。 でもね、普通にやってるんですよ。 やれちゃうときはね。 普通に2週間後とかに授業してるんですよ、教団で。 分かっていいでしょって。あなたは免許国語ですよね、みたいな。 ありますあります。 でもできちゃうんですよ、みなさん。 できちゃうんです。そこが先生の真面目な部分の側面でもあるなと思って。 結局それこそさっきの家庭科やらなきゃいけないってなるから、 じゃあ家庭科の授業ってどうするの?何が目的なの?目標なの?っていうのをちゃんと勉強しておられるからできることであって。 確かにそうですね。 さっきの話に戻りますけど、誰に言われずともやるっていう先生たちの勤勉さと言えばいいのか、真面目さと言えばいいのか。 そうですね。 そこにつながってくるかなというふうには今思いますね。 確かに同じく思いますね。 全教科教える。今1000科入ったと言うえど、ほぼ教えてるじゃないですか、全部。 そうなんですよ。 ちょっと3につながるんですけど、 むすけ先生の僕が気になったところで、あえて弱さをさらけ出すグループトークっていうのがあったんですけど、 これって教師が、先ほど言ったとおり、例えばむすけ先生も実は算数苦手な年齢っていうのを子どもたちにアウトプットするのか、 子どもたち自身で弱さを出させるようなグループワークをしているのか、どういう感じか聞きたいですね。 やってることとしては校舎の子ども同士での弱さを打ち明けるっていう活動はしてますけど、 大体私がいろんな子どもたちに話をする中で、自分の失敗とかは結構大ピラには話してますね。 覚えたはるエピソードとかあります?子どもたちにこういうの話したとか。 いやー、それこそ勉強してなかった話ですよね。 それね、めっちゃ食いついちゃいます、子どもたち。 え?って驚かれます。 先生イコール、勉強めっちゃしてるみたいなイメージありますもんね。 先生、勉強してなかったんだよね、なんて。 いやー、おいしいですね、そんな話。 今となってはですけどね、先生に慣れてるからよかったもののっていうところはありますけど、 本当勉強してなくて、いろんな家庭の事情で勉強しないとやばいってことになって、みたいな話があって。 だからって、小さい頃からの積み重ねって本当に大事なんだよっていうことを言うと、子どもたちは聞いてくれるかなっていうふうには思いますし。 あとは友達関係の失敗談とかもよく話しますね。 あー、めっちゃいいですね。 それいいですね。勉強とかよりも逆にいいですね。 それこそ言葉ですよね。 一回言った言葉はもう取り消せないんだよっていうところは、私の失敗談からはめちゃくちゃ伝えられるエピソードが一個あって。 はいはい、聞きたい。 それこそ中学時代の話なんですけど、中1ですね、他の学校と一緒になって、最近仲良くなった友達を茶化したんですよ。 あー、なるほど。 もっと言うと、その友達のお母さんのことを揶揄したんですよね。 あー、なるほど。 そうすると、私が言ったAくんのお友達のBくんがケッスをかえて飛んできて私のところに。 お前なんてこと言ってんだよっていうことを言って、私は何もわかんないわけで。 実はそのAくん、お母さん亡くなってたんですよ、その時に。 あー、なるほど。 知らなかったけど、それをバカにしちゃって、ごめんとは言ったけど、その事実は消えないよねって一生っていう話を子どもたちにはしましたね。 してますね。 なるほどね。 いやー、なんていうんすかね。 それこそ夜明けをさらけ出すっていうテーマにもあると思うんですけど、 でも、教師によってはその話をする人としない人がいるとしたら、僕は休憩しないと思うんですよ、10人いたら。 なるほど。 一人二人やと思うんですよね、生徒たちに。 でもやっぱり道徳って僕は結構作られてるものやなって思うんですよね。 まあね、そうですよね。 道徳の教科書を取り上げるのも一つですけど、教の体験談とかを教材にするのも僕いいかなって思うんですよ。 めちゃくちゃ。 生きた話じゃないですか、絵の前の人の。 はい。 僕は何よりも道徳やと思うんですよ、そのムースキ先生の話って、先ほどの。 本当ね、そう言っていただけて嬉しいんですけど。 言いづらい話でもありますし、っていうのを子供たちは賢いから絶対感じ取ってるし。 そうですね。 先生が喋ってくれてるんだなとか。 っていうのもあるし、内容も内容ですし、結構センシティブというか。 そうなんです。 本当に自分の中で消し去りたい過去の一つでもあるんですけど。 まあそれをね、消すことはできないんで、ちゃんと教材としてって言ったら変ですけど。 生の話として活かせればなっていうところではあるかなと思いますね。 でもこの話に、僕はムースキ先生と知り合ってちょっとしか経ってないですけど。 はい。 このエピソードに僕全て詰まってるなと思いますし。 いいえ、ありがとうございます。 これを出せる人いるのが僕としてはめちゃくちゃ嬉しいというか。 本当ですか。 なんか教師って隠せがちじゃないですか、プライドを。 まあね、ちょっとね、なめられちゃいけないとか。 そうですよね。 そういうプライドが邪魔しちゃうことはありますよね。 なめられないほうが、いろいろやりやすいっていう面もあるじゃないですか、正直言うと。 はい。 あるけど、そういうのを度外視して、リアル道徳をされてるのがすごく素敵やなと思いましたね。 特に高学年やっぱりやってるからこそ、先生としてっていうよりも、一人の大人としてって接することのほうが多いですかね。 素敵っすね。めちゃくちゃ素敵。 数年、まあ数年じゃないな、10年、20年先を生きてる大人だからこそ、今わかんないかもしれないけど、ちょっと覚えといてよっていうのは意識はしてるかなと思いますね、いろんな話をする中で。 僕ね、こんなん言ったらダメだと思うんですけど、教師って勉強を教えるよりも大事なことあると思うんですよね、正直。 もちろん。 勉強ももちろん教えますよ、僕たちもプロなんで。 でもそれ以上に教えないといけないのって、いわゆる非認知能力の部分じゃないですか。 最後までやりきる力とか、一回パシャってももう一回立ち上がる力とか、自分の使いを認めて償う力とか。 その部分を育成したいけど、時間がないんですよね、小中高の教育課程とか。 ぱつぱつで。 このぱつぱつの中でも、こういうエピソードが、毎日はできひんかもしれないけど、ぽつぽつでもできたら、心に残ると思うんですね、そういう経験で。 同じようなことが起きたときに、その子たちが自分に矢印を向けられる回数って増えると思うんですよ。 はい。 他責じゃなくて、自責になる瞬間。 その種をまきまくってる、宇野月先生は、授業とかを取り入れながら。 ありがたいです、そんな意見。 ちょっと照れくさいですけど。 ポーショントークとかオセジとかそんなのじゃなくて、受けたかったです、僕が。 いやいやいやいや。そう言ってもらえて嬉しい限りなんですけど。 子どもたちの普段の様子が見えますもん、この会話で。 いやー、なかったねー。うまくいかないことばっかりですけど。 そのケースが多いあるなとはもちろん思うんですよ、学校現場なんで。 でも子どもたちが見せる姿ってそれが全てじゃないし、アウトプットの瞬間って。 なるほど。 題名と題名は絶対違うんで。 特に四五年生なんで。 僕はムーツキ先生が巻いた種が、留学生になって社会人になったときにどう作るのかがすごく楽しみですね。 今はよく種まきってね、先生の仕事は種まきだなんて言われますけど。 本当その通りで、今はね、何言ってんだって。 勉強しろって言われたって、やる意味わかんないし。 先生の言ってる言葉の意味がわからなくても、いつか覚えてもらえれば。 ああ、あの時あの先生ああいうこと言ってたなって思ってもらえれば、教師名利に尽きるっていうところではありますよね。 確かに。それは思いますね、同じく。 まあそれこそね。 小林先生なんかはね、社会に出る一歩手前の子たちを受け持たれてるわけだから、 なおさらそう思ってもらえたら嬉しいかなーなんていうふうに勝手に推測してるんですけど。 そうですね。もう種を超巻かれた状態で生きてるんでね。 もうちょっと芽が出ちゃってるぐらいの。 本当にその通りで。 逆に出かけてる芽を水あげたりとかします。 なるほど。 2つのことがあるんですよ。種まくのを継続はもちろんするけど、水ありも同時にするみたいな。 なるほど。 でそれで、何て言うの。芽が出るってことは根が張るってことなんで、地盤が固まるんで。 一回ポシャったとしてもまた立って直せるような土壌が出来上がる。 なので水あげるだけでもダメだと思うし、種まくだけでもダメだと思うんで、 この2つが後頭部の1年2年3年を大事になってくるのかなって改めて思いました。 そうですよね。後頭部になればね、高校に入った時にはもう将来がある程度見えてる状態というか、 見つめなきゃいけない段階ですからね。 そうですね。高2の決意はもうだいたい決まってるんでね、進路は。 そっかそっか。 でも高3では決まりかけてる進路をどう決めて、決めた後にどうするまでに、 例えば今5っていう数字があるとしたら、どんだけ10に近づけて卒業するかみたいな。 なるほど。 5で卒業させちゃダメなんですよ、やっぱり。 企業側も、この残り3ヶ月でこんだけ成長したんやっていうのを受けて、 それが一つの評価につながるし、スタッフとしても見てくるんで。 なるほど。 頑張って卒業した子って、スタッフとしてが違うんです、4月からの。 向こうの企業さんめっちゃ見てるんで。 そうなんですか、やっぱり。 成長したなとか。 この3ヶ月の変化を、変容を前向きに見てくれてるんで。 並行線やからダメやとかそんな言われないですけど、 ただやっぱり伸びしろを見てくれはるんで、 じゃあそれが時給が上がるとか、社員雇用につながるとか。 はー。 僕たちはそこまでも見てるんで、入り出せるのがゴールじゃないんで。 うわー、そっか。 なのでそこらへんはだいぶシビアに。 だからこそ厳しいことはもちろん言いますし、 ただでも認めるっていう作業も同時にしつつ。 うわー、その塩梅というかすごい難しいですね。 そうですね。 ただ言えるのは、中学校、小学校の支援学級よりも何十倍も厳しいと思います。支援学校のほうが。 あ、そうなんだ、もう。 支援学校のほうが出口がすぐなんで、より早めにまかないと間に合わない。 はいはい。 小中の支援学級の子たちはまだ猶予があるというか。 まあそうですね。 通信で行ってとか私立行って、大学行ってっていう家庭がまだある。専門学校行ってとか。 はい。 新学校たちは本当に時間がないんで。 そっか。 そこは本当に責任を持ってますし、常にね、自分自身これでいいのかって自問自答しながら指導して。 あー、悩み大変ですよね、それはもう。 そうですね。それ以上に保護者の方もやっぱり、子供が就職ってなったら、すごい思い入れもあるし。 そうですよね。 話聞いて、ちょっとだけ聞きたかったのが、ごめんなさい時間ない中。 ある程度、公認の段階でこう進むっていうのが、ある程度本人の中でも決まってきてて、降参になってそれに向けてっていう段階で。 本人もだし、お家の方もだし、その中での迷いというか不安というか、そこにどうやって向き合ってるのかなって先生として。 えっとね。 直に気になりました。 めっちゃぶつかりますよ。 あー、そうなんだ。 ていうかぶつかった方がいいと思います、僕は。 ていうかぶつからないと、例えば教師が、例えば、生徒がここに行きたい、保護者がここに行きたいって言ってる。 まあいいじゃないですか、保険制なんで。 ただ、もう明らかレベルに入ってない。 でもポシャル未来が見えるというか。 ポシャルってやめても全然いいと思うんですけど、やって、再起可能かわからないぐらいレベル差がある。それぐらいここで打たれる。 なるほど。 ていうのもあるんですよ、正直言うと。 そこで、保護者とか生徒に対して、いいやいいやってやってしまうと、後悔するのは彼らなんで。 そうですよね。 なので厳しいのは厳しいって言いますね、普通に。 あー、もうはっきりと。 今のあなたの実力だったら、これとこれとこれとこれができてへんから厳しいですっていうのは普通に言います。 それは保護者の前でもきちんと。 はい、言います。全然言います、普通に。アンシャコンとかで言います。 そうすると、おうちの方はどう反応されるんですか。 もちろん、保護者としては生かしたいとかあるんで。 はい。 うーんと、本音を言ってきますね。 生きたりとか並べられたりとか、全然いいんですよ、普通にいいんですけど。 でもうちの子は家ではこれはできてるしとか。 でもお母さん家と学校では全然違いますっていう話をしたりとか。 あー、まあそうですね。 じゃあ家と学校どっちが社会に出たときに近いですかって言ったら学校の方が近い。 じゃあ学校で生き方の方が将来の方が近い。 とかそういう話になっていったりとか。 えー、そうかー。 まあなので、建設的な対話もちろん。 建設的な対話の中で、お互いの言い分というか、本当にその子のレベルにあったことを具体的に話す。 もちろん、エビデンスをもとに。 で、そこで容認される保護者もいられますし、 それに学校の様子を見たいって言って、学校に来てくださる保護者もいらるし。 あー、なるほど。 でも僕はそれが大事だなと思ってて。 来てほしいんですよ、学校に。 見てほしいっていうことですね。 見てほしい。 やっぱこっちが言ってても、実際に見ないといけないんで。 まあ100分は引きにしけずっていう言葉どおりですよね。 そうですね。 僕としては、見に来られてどうとかじゃなくて、見に来てほしいんですよね、逆に。 あー、なるほど。 教師がどう思われるかとかそんなんどうでもよくて、 その子の実力をきちんと、エビデンスをもとに具体的にお伝えしたいんです、保護者には。 なるほどなるほど。 でもそれは、その子に現実を突きつけてどうとかじゃなくて、 その子の将来のことを考えたときに、今のはリアルを伝えないと、 間違った情報を持ったまま就職してしまって、 間違った情報も向こうに行って、 そんなはずじゃなかったって言われて、 クビになったりとか。 あー、そういうことか。 っていう溝ができるんですよ。 やっぱりどっかで遠慮してしまうと、教師が。 なのでそこは絶対に遠慮したらあかんというか。 そうですね。 あー、すごいなー。 本当にその子の一生を決める立場にいる。 いやー、本当頭が上がんないです、それは。 小学校の先生として。 だからこそ、絶対手抜けないですし、 普段私たちが授業で手抜いてるとするじゃないですか。 じゃあ保護者に何か突っ込まれたときに、 でも先生、授業ちゃんとやってないですかってなったら、 進路もクソもなくなるんですよ。 そっかー。 なので一つずつというのは勝負だと思ってますし、 この授業で明確的に何をこの子に伸ばすきっかけを与えられたのかとか。 なるほど。 それこそ家庭で認めるみたいな話さっきあったと思うんですけど。 なので私だけじゃなくて、他の進学校の先生は、 みんな一つ一つの授業を。 もちろん小中高の先生も勝負してるとは思うんですけど、 より進路のことを考えて指導はされてると思いますね。 そっかー。すごいな。 ちょっと私には想像がつかないまではいかないですけど、 想像を絶するほどの悩みと不安とありますよね、たぶん。 そうですね。 これも毎日これでいいのかって自問自答しながら。 正解ないじゃないですか、この業界って。 そうですね。 小学校も正解がないとは思うんですけど。 そうなんですね。正解はないですね。 ただでも、正解はないかもしれないけど、 この一つの授業でどういう狙いを持ってやったかとか。 そういうのって結果的に子供たちが卒業した時に、 まるまる先生の授業ってこんなのやってたなとか、 社会でこれやったけど、実際本当に社会出た時に本当やったなとか。 種が芽出るの話じゃないですけど、 どこかで芽開く瞬間が出てくると思うんですよね。 その通りですね。 そのジャブを打ちまくるじゃないけど。 とにかくね。 そうです。もがくんですけど。 だからこそ、むーつけ先生のインスタのたくさんの手立てと構造画と手法と。 あれはね、痺れましたね。 いやいやいや、そこまで言っていただけるなんて恐れ多いですけど。 めちゃくちゃ試行錯誤されてる方なのだと思って。 はい。 試行錯誤されてる方なのだって。 まあ、いろいろやってはいますね。 自己投稿にできないような失敗もいっぱいしてるので。 うまくいかないなとかっていうのは結構ありますね。 そのチャレンジ精神がね、 生徒のチャレンジの幅を広げるというか回数を広げるというか。 まあやってなんぼっていうところはあるんで。 いろいろやり続けてます。 この仕事が。 きちんと狙いを持ってやったはるじゃないですか。1年1年。 一応そのつもりではいますね。 これってなかなかこの多忙さでできないというか。 どうしてもモチールが身についてくると。 去年もこれだったし今年もこれでいいかなって。 弱い自分も出てくるじゃないですか。 なのでアップデートし続けるって簡単そうで本当に難しくて。 そうですね。私もそんな時期ありました。 去年こうやってうまくいったし今年もこうやってやればいいかなって思った時も確かにあったんですけど。 うまくいかないんですよね。やり方が一緒でも。 なるほどね。おもしろいですね。 うまくいかなくて。 あれって思ってる間に1年間終わっちゃった年が1回あって。 違うなっていう。絶対的な方法ないんだなっていうのをすごい若い頃に自分の失敗として気づいたんで。 今はもうクラスの数だけ正解があるっていう風に考えているのでその時その時で 今この子供たちってこんなところ苦手だからちょっとこれやってみようかなとかっていうのは それこそさっきのグループトークじゃないんですけど 今年の子たちは他人の失敗に対して寛容じゃないっていう傾向があったので。 なるほど。 なんかそれを見つけ出す目を悪い意味でもってて。 じゃあそれは他人の弱さを受け入れられないんだろうなっていうところがあったんで。 子供同士で自分の弱さを打ち明け合うっていうことを始めてみたっていうところですね。 なるほどね。目の前にいる子たちを見てカスタマイズするというか。 そうですね。思いつきではあるんですけど大体。 でもそうやってでも分析めちゃくちゃされてますよね。自分のクラスの。 そうですね。何でだろうってどうしてだろうっていうのは常に考えてはいます。 いいですね。 なるほど。 そんな監視していただくほどのことじゃないんですけど。 ちょっと僕に足りないものをむずき先生はたくさん持ってられるなと思って。 いやーそんなことないですよ。私の方もさっきの将来に向かってっていうところでは、 私はそこまで将来っていうのに直接関わらない学年だからこそある程度やれてるっていう部分があるので、 豊谷先生の方の覚悟というか、その真剣さはちょっと私も見習わなきゃいけないなっていうのは今思ってます。 なるほど。 でも喋ると自分のことも客観視できるというか。 そうですね。豊谷先生がいっぱい褒めていただいて、私は今日すごくよく寝れそうだなっていう感じなんですけど。 いや全然お世辞とか違いますからね。僕お世辞はないですからね。 もう明日から頑張ろうって思ってますもん今。 いやいや。じゃあもうね、あと2分で1時間になるんで、1時間突破して終わろうかなと思うんですけど、 最後むずき先生の紹介だけさせてください。 ありがとうございます。 むずき先生、インスタグラムが主な抽選場じゃないですけど。 そうですね。 フォロワーも9000も、あとちょっとで1万人ですね。 いやー、この9000突破してから全然ですよ。本当に今年の初めぐらいの頃に突破したので、そこからほとんど増えてない感じですけど。 なるほど。でもね、ここからグッとくる先生だと僕は思っているので。 欲しいですね。 別にフォロワー数がどうやら、スタンスが変わるわけでもないし。 ただでも、僕はむずき先生のこれだけ緻密に練られたたくさんの手立てを、僕は一人でも多くの方に届いてほしいと思うんですよ。 嬉しい。 なんかこう、あれうまくいくかなどうかなって試行錯誤してたくさんかけられた時間って金には変えられへんし。 みんなのちょっとの本にしてもいいぐらいの価値あると思ってるんで。 それをインスタでただで見れるってこんな良いことないと思うんで、皆さん絶対フォローしてください。 ありがとうございます。そんなこと言っていただいて。 僕はお世辞抜きで毎日見てるんで。 ありがとうございます。ちょっとね、最近更新が途絶えちゃってるんで、そろそろまた更新し直さないとなと思ってるんですけど。 それを一番待ってるのは僕かもしれないです。 ありがとうございます。本当にもう。 ちなみにインスタ以外何かやってましたっけ?Xとか。 インスタもやってました。Xも一応はやってますけど、あんまり頻度は高くないですね。 なるほど。ではまたインスタ、X、ボイシー、ここら辺をまたURL、概要欄に載っけておくので。 ありがとうございます。 アーカイブの皆さん、また飛んでいってもらえたらなと思います。 すいません。ありがとうございます。 はい。ということでね、1時間突破したんで。 やっと終わりました。 いいえ。ありがとうございます。1時間も。あらら先生も1時間ぐらいやったんで。 ああ、そうだった。 むつけ先生にも突破したいなと思ってたんで、嬉しかったです。 ありがとうございます。 はい。ということで、今回はむつけ先生で、また第2弾。 ぜひやらせてください。 はい。ということで皆さん、また第2弾を楽しみにお待ちください。 はい。楽しみにしていてください。 今日はむつけ先生でした。ありがとうございました。 ありがとうございました。またお願いします。 失礼します。 失礼します。