# とうや×宮本先生(教師×現役牧師) はい、改めまして。こんばんは。 今回は秀明先生が登場ということで、すごく私個人で気になっていた先生で、 教師と牧師の両輪をされていて、なかなかない経験だと思うんですよね。 なので今日は秀明先生を丸裸にはできないかと思うので、半分くらい皆さんにご紹介できたらなと思って。 それでは秀明先生です。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 豊谷先生のチャンネルの皆さん、はじめまして。 秀明のコスペルラジオを9月からやっております。 今ご紹介していただいたように、キリスト教会の牧師と私立中高一般校で専任を13年やっていて、 一旦牧師になるために教員を辞めたんですけど、今は教員をやりながら非常勤講師でまたやっていて、10年目ぐらいですね。 そういうバックグラウンドですけど、今日は豊谷先生とご縁いただいてお話できるのを楽しみにしてきました。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 聞きたいことたくさんあるんですけど。 私もです。 いやいやいや。 それこそ私、私立学校で働いたことがなくて、秀明先生は公立校は経験はないって感じですかね。 はい。私新卒でそのまま私立の学校に勤めて、一旦退職してまた同じ職場に非常勤で戻っているので、 学校としてはその私立校1校しか経験がないんですね。 なるほどね。 なので真逆ですね。 小中一巻とかですか。小中高一巻とか。 大学まであるグループの中高ですね。6年間1つのキャンパスで中学生と高校生なので、 授業も私中学生を教えた次が高校生だったり、6学年の学校っていう感じですね。 学校では規模感としては大きいというか。 そうですね。1学年6クラスで6学年あるので。 いや多いですね。 それこそ私が公立高校の教員採用試験しか受けたことがなくて、私立って根本的な話になるかなと思うんですけど、 どうなんですか。学校ごとに秘験があるみたいな感じなんですかね。 そうですね。私も私逆に公立の方の試験に受からず、公立も受けたんですけど、 もともとでもキリスト教関係の学校に勤めたいなって希望はあったので、本名はキリスト教学校だったんですけど、 国公立の県の試験を受けて受からず、個別に1個1個ですね、試験を受けていく形ですね。 何時試験まで、3時試験とかまであるんですか。2時、3時。 私だいぶ前なので参考にならないかもしれないですけど、当時は1時が筆記で、2時が多分模擬授業だった気がするんですけど、 3時が面接だった気がします。 3時まであるんですね。結構厳しいというか狭き者というか。 私の頃ちょうど就職氷河期世代で、教職も結構厳しかったんですよね。 なので、学部卒でストレートで教員になれなくても結構普通みたいな感じだったので、結構自分はラッキーだったかなと思ってます。 ありがとうございます。 それこそね、公立校も氷河期世代って、特に今の40代の方から50代、もうちょい上かな。40から55ぐらいの間かな。 だいたいここら辺の先生方って、もう本当にえげつない倍率を勝ち抜いてきはった先生なんですよね。 私もちょうどこの間50になったので、結構当時は厳しい、狭き者でしたね。 そんな評価によっては左右主権ないみたいなの聞いたこともあるんで、今では考えられないというか。 私ちょっと上ぐらいまでが結構人数が多くて、私の頃は人数は下がってきたんですけど、世の中的にすごい氷河期でしたね。 この年代の先生方は、もちろん指導力あるのはもちろんなんですけど、人として人格差が多いっていうのはもう年代にあるんでしょう。 痛みをわかっているというか、苦しみをわかっているというか。 なので、例えば苦しんでいる人とか、ヘルプを求めている人がいたら誰よりも先に手を伸ばしてくれたりとか、っていう方が多いような傾向があると思います。 あ、そうなんですね。私なんかわかんないです。ちょっと当事者すぎてあまりよくわかってないですけど。 いやいや、もちろん秀明さんがたくさんの先生方を助けられたっていうのは、自分ではね、もしかしたらあれかもしれないですけど。 私はどっちかというと、周りに助けてもらってようやくやってきた感じなので。 いやーね、その謙虚さも。 ありがとうございます。知りたくない。僕は全然無知なので、教えていただいて本当によかったです。 はい、こちらこそ。いろいろ教えてください。 ちなみに教科は? 私は英語が専門というか、英語で教員になったんですけど、その後退職して、僕は市の免許を取った関係で、 今はキリスト教学校だと道徳に代わる授業が私立なので、自分たちで設定できるんですけど。 面白いですね。 キリスト教学校だと聖書という授業があるんですよ。 それが公立の道徳とかに当たると思うんですけど、 それの聖書というのの免許が、宗教課の免許というのがあるんですけど、 それを最近取りまして、まだ中学2週しか取れてないんですけど、 高校と中学1週を今勉強しながら、英語と聖書両方しててます。 いやーすごい経験。 全然すごくはないんですけど。 何歳になっても学び続ける姿勢というか、 ちょっと言い方があるかもしれないですけど、 終わりに近づくにつれて、まあ惰性じゃないですけど、これぐらいでいいかなって思った方も中におられるじゃないですか。 そうですかね。 さっきチラッとお話しさせていただいたんですけど、私もそういう、私もって言ったらあれですけど、 ADHD傾向があって、たぶんそれもあって、 新しいことをしていないと継続できないというか、 結構学校って同じことの繰り返しで、 公立なんか転勤とかあるから、いろいろ環境の変化あると思うんですけど、 私立だと本当に同じところに何十年なので、 結構私はそれが何年かに一度自分をリセットしないとなかなか続かないところがあるっていうのがあるかもしれないです。 なのでYouTubeとかGIGtalkとかInstagramとかすごく活躍されてるのかなと思います。 いやいや、活躍はしてないんですけど、そういう趣味は多くて。 でも東谷先生もやってらっしゃいますよね。 そうですね、結構出せる手はほぼ出してるかもしれないですね。 なんかノートをちらっと見させていただいたら、今月でしたっけ、YouTubeで音楽を発表されるっていう。 そうですね、音楽を作曲家さんとコラボで、今ADHDの特性に効く曲っていうのをちょっと作っててコラボで。 何ですかそれ、ADHDに効くっていうのがあるんですか。 ADHD特性に効くっていう研究発表でもされてる、バイラルビートっていうのがあるんですけど。 それを中心に、かつそのビートだけだとちょっと面白みがないんで、 実践を出すために雨の音を差し込んだりとか。 そうなんです、ADHDの特性って雨の音とかもすごく効果的って言われていて。 めちゃめちゃ気になります、それ。 その要素はね。 一種類ぐらいしかまだ喋ってないと思うんですけど。 もちろん授業するのも楽しいですし、自分自身曲を作りたかったっていうのは長年の夢だったので。 それだったらやっぱり一人でも多くの方が、生涯アレなし関係なくリラックスできる。 それを聴いて癒されるのもそうですし、それを聴いて自分一人の時間を作るっていう。 いろんな環境設定になれればいいなと思って今作ってます。 すごい興味深いですね。 私もちょっとさっき言っていただいたように、コスペル音楽っていうのをやっていて。 すごい音楽が自分の生活の一部でもあるし、またこのキリスト教を伝えるっていうツールの一つでもあって。 それも今ついてるさんがおっしゃってますけど、僕が作った曲にククとか漢字とか歌詞ついてれば教室で流せると思います。 そうなんですね、そういう感じなんですね。 そうですね。 僕でも授業で結構特性に聞く曲とかは結構授業で流してて。 例えば体育の最後ラスト5分とかに流した気持ちも体もリラックスした状態で次の授業に臨んだりとか。 そういうののトランジッションのところに添えて流すみたいなのは結構やってますね。 すごい。 ちょっと話してるんですけど、さっき曲の中に雨の音を入れたりっておっしゃってたじゃないですか。 私最近聴いてる曲というかジャンルでローファイっていう曲のローファイバージョンみたいな。 一つの曲が作った後にそれのローファイバージョンのアルバムみたいなのを出してるアーティストがいて。 ローファイにそういう雨の音とか生活音みたいなのが入ってて。 なんかハイファイってすごい音声にこだわるじゃないですか。 ローファイだからいろんな雑多な音を入れるんですけど、 でも多分それもリラックス効果みたいなのを狙ってるのかなっていうのを今お話聞いて思ったんですけど。 そういうトレンドがやっぱりあるんですかね。 そうですね。雑音とかも、例えばなんですけど。 声をカンカンってする音とか。 生活音ですね、要は。 生活音って結構人って、しょうがあるなし関係なくみんな安心する音って言われていて。 MSRとかもそうやと思うんですけど。 それを曲に取り入れる人は結構増えてきたなって肌感覚で思いますね。 あーなるほど。 結構調べてる中で。 曲っていろんな側面があると思うんで。 愛になれたり、愛で自分自身を見つめる時間を作ったりとか。 現実から離れるように設定したりとか。 それこそね、ゴスプレとかすごく僕も興味ありますし。 いやー面白いですよ。 面白いですね。 まだまだ叩いてないもんなんで。 詳しく教えてもらえたら嬉しいですけどね。 はい、ぜひぜひ。 とは言え、あまりトピックがいろいろになってもあれなので。 そうなんですよ。ちょっと戻ります。 2つ目なんですけど。 お話にあったVOXYっていう活動をされていて。 教師とVOXYって僕の中ですよ。 間違ってないんですよ、ジャンルが正直言うと。 教師は教師、VOXYはVOXYって別個のイメージがあったんで。 実際に周りっています?そういうのされてる方って。 キリスト教学校では、さっき言ったような聖書という教科があって。 その教えてる人がVOXYであるケースは結構多いんですよね。 なので私以外にもVOXYをやりながら学校員をやってる人が、キリスト教学校では割と多いイメージです。 じゃあ公立高校とかであればマイノリティな存在みたいな感じになるけど、 キリスト教とかに関する私立高校に関しては、特に不思議ではないという感じですかね。 少なくとも。 転業しやすい感じですかね。 ちなみにそれは、ゲスで話してないかもしれないですけど、両方収入としてはいけるって感じですかね。 大きな教会のVOXYだと、日本はそんなに大きい教会が珍しいので、大体一つの教会にVOXYは一人なんですけど、 それだと、神徒さんの人数にもよるんですけど、そのVOXYが専業で、VOXYだけをして食べていくことができたりするんですけど、 日本はキリスト教人口が少ないので、なかなかキリスト教のVOXYだけで生活が成り立つというのは結構難しいところが多いというのが一般的で、 私は前にやってたのが福VOXYということで、主任のVOXYがいる横で一緒にやっていくみたいな形だったので、 そのVOXY業だけでは生活が成り立たなかったので、非常勤講師としてもやりながらそれを選んだというのが実情ですね。 なるほど。ありがとうございます。福VOXYって初めて聞きましたね。 校長の横にいる教頭みたいな感じですかね。 教員はいないか。そんな感じです、イメージ的には。 福VOXYさんの主な業務みたいなのはあるんですか。 そうですね。僕とやっていることは一緒で、聖書のお話をしたり、日曜日に。 あとは賛美歌を歌うので、賛美歌の演奏をしたりとか、メインで歌ったりとかしたり。 あとは教会の事務ですよね。 宗法というプログラムみたいなのを作って印刷をしたりとか、 あとは子どものクラス、教会も子どもが来るので、子どものためのクラスみたいなのを礼拝の前にやったりするんですけど、 そういうところを教えたりとか、何でもやみたいな感じですね。 あとはご飯を食べるからコストコに買い出しに行くとか、そういう感じですね。 コストコなんですね。 ちょっと近くにコストコがあります。 正直想像してたよりも多岐に渡るというか。 そうですね。 でもどっちの仕事も、学校の仕事もVOXYの仕事も、やっぱり人と関わるっていうところはすごい共通してるかなと思います。 やっぱりそこは似てるなって感じですかね。教師とVOXYに関して。 そうですね。対象年齢がやっぱり中学校とか高校なので、限られて、若い生き方が対象か、前年齢っていうのは違いますけど、 やっぱり教えることも、教会でも聖書の話とかをするので、わりと教員っぽいなって私も思ってるんですけど、 どちらもやっぱり人があっての成り立つコミュニティ。これはすごい良いなと思います。 なるほど。ありがとうございます。 それこそ本当に、私自身無宗教で、仏教って何?みたいな感じの人で、 それこそ日本人で結構、僕イタリアに行ってたんで、いろんな宗派の方もたくさんいたんですよ。チームの中でも。 時間になったら、礼拝?儀式みたいな感じでね。 イスラム教の方とかもそうですね。法学とか決めてね、お祈りしますね。 おられましたし、海外行って良かったなと思うのは、いろんな宗派の方に出会えたっていうのは本当に大きかった。 日本にいたら、だいたい無宗教がベターやと仮定したら、あんまり感じないというか、日々の日常でいろんな宗派の方々を。 日本はもしかしたら、宗教を持っていても、よく言われるのが、政治と宗教の話を、あんまり複数でしない方がいいみたいな。 争いの元になるからみたいな。私もそれよく聞くので、もしかしたら大人の一般常識の中に、 よっぽど親しい人じゃないと、そういうトピックでは話をしないっていうのがあるのかなと思います。 それが日本の暗黙の領海というか、ゲハイゲとかもあるのかなとは思いますね。 ただやっぱり海外の方々って、自分の宗派をもちろん尊敬してるし、誇りに思ってるし。 僕はどこの宗派がどうとかじゃなくて、自分の信念がそこの宗派にあるっていうところに、 僕はすごいリスペクトを感じたんですよね。 日本人ってどうしても自己肯定が低かったり、自信がなかなか持てなかったりとか、 二択で迷ったらどっちかと言えるかは、どっちでもいいちゃうっていう答えを返してしまったりとか。 イタリア人の頑固な部分はもちろんあるんですよ。 頑固な部分はもちろんあったんですけど、いや俺はもうこうだっていう、自分を曲げないマインド。 あれは同じ男やけどかっこいいなって思いました。 イタリア人すごそうですね。 いや、すごいイタリア人でしたよ。 私もイギリスに1年、アメリカに2年、アメリカさんに行ったことがあったんですけど、 イギリスにいたときにイタリア人の友達がいて、やっぱりすごいユニークで、すごい明るくて、 でもやっぱり自分をすごい持ってるなっていうのがありましたね。 そうですね。でもなんかこう、嫌味っぽくないというか。 そんな勢いだったらもう、知らないなみたいな。 意味で割り切れるというか。 相手にどう思われるかとかじゃなくて、自分はこうなんだっていう。 そのマインドが僕、日本に帰ってきてから自分自身に結構備わったなって思いますね。 女子とかでもやっぱりどうしてもタツーケツみたいなのに飲まれる瞬間とかもあるじゃないですか。 そういうときでもやっぱり自分の思いがあったら、いやでも僕は違いますって、 全体の会議でも言えたりとか。別に言うことが別にないんですけど。 でも自分のマインドはしっかり持ってるんだよっていうのを伝えられるようになったのは、やっぱり彼らのおかげかなって思いますね。 わかります。私もアメリカで感じたのが、 自己主張をしないっていうか、自分の意見を表明してないとそこにいないのと一緒だよっていう感じで。 必ず自分の立場を表明することを常に求められるので、 日本にいたらそんなことしないじゃないですか。 ちょっとうざいというか目についちゃうけど、 でもアメリカにいるには存在イコール自分の意見を言うことだよって言われて、 すごい自己主張をするようになりましたね。 なので海外旅行とか海外の文化に見送って大事だよなっていうのはすごく思うんですよ。 そうですね。私もぜひ今エニアスだから結構大変だけど、 一度は出てみることを若い人にはお勧めしたいですね。 そうですね。僕もイギリスに行ったんで、 中学校2年生ぐらいのときかな。14歳のときだったんで。 本当にイギリス、日本のご飯ってこんなおいしいなって思いましたね。 わかります。ローストビーフ以外ないですね。 こんな高いんやと思いました。イギリスって。 それこそ覚えてるのが、イギリスのロンドンの空港で、 サッカーで僕、社会大会で行ったんですけど、 イギリスのタイトルだったんですよね。 ナイキカップの優勝だったんで、 ナイキ主催団で、ナイキのマネージャーとかがいっぱいついてきてくれて、 要はそこでかかったお金は全部ナイキ負担で出してくれてたんです。 なので言うたら遠慮せんでいいじゃないですか。 空港でおいしそうなクロワッサンとかサンドイッチとか買うんですよ。 一日で2千円とかなんですよ。その当時で。 冷凍? でも、いいよいいよって言ってくれたんで食べましたけど。 びっくりしたんですよね。 でも、だからイギリスが悪いとはそんな感じじゃなくて、 改めて日本の良さを知れたし、 ハリーポッターみたいな世界って想像してましたけど、 意外と落ちてみるなとか。 でも、ゴミも捨てっぱなしかなと思ったら拾う方々もいたりとか、 海外に行ってゴミほったらかしみたいなイメージあるかもしれないけど、 そうじゃなくて、そんなゴミを捨てる方ももちろんいるし、 そういうのをたくさんして、 サッカー行ったことよりもそういうことのほうが面白かったかもしれないですね。文化知恵とか。 東山先生もすごいですよね。サッカーの留学の話とか、 ツッコミどころっていうか、言いたいところありすぎたんですけど。 それこそ秀明先生が先ほどおっしゃったように、 僕一人で海外行ったわけじゃなくて、 チームだから特典として海外に行けただけで、 僕だけの力じゃないというか、 メンバーの力で行けたみたいなもんなんで、 本当に周囲に恵まれてるなと思います。昔から。 今も思います。教師してても。 困ったら手を差し伸べてくださる方もたくさんいるし、 本当にその人たちを自分は支えれてるのかなって思うぐらい、 たくさん与えてくださるので、 まだまだ全然恩返せてへんなって感じですね。 すみません。配信でたぶんたくさん言ってると思うんですけど、 東山先生が特別支援教育に入っていくっていうか、 そこを主戦場にしてるっていうのは、やっぱり助けたいか、 支援するところを重点的にやっていきたいっていう気持ちのあれかなと思うんですけど、 そこは、私が見たプロフィールだと、 勉強が最初できなかったのにすごい頑張って、 突っ込みどころ満載なんですけど、 やっぱり自分の通られた道の中で、 人からの支援を受けて自分がここまで来れたから、 より他の人に対して支援を与える立場になりたいって思いでやられてるんですか? 本当にまさにその通りで、 僕よく言ってますけど、中学校のときオール市で、 勉強してへんオール市じゃなくて勉強してるオール市だったんで、 直されなかったんですけど、 がむしゃらに努力しても結果ってついてこへんのやってると、 そのとき気づいたんですね。11ぐらいのときに。 でも、ヘルプを自分から出したら先生って教えてくれるし、 そっから点が取れるようになってきたんですよね。 一人の努力よりも、周囲を巻き込んだ努力のほうが、 価値も出るし、価値も出てくるし、 じゃないかなと思ったんですよ。 なので、自分一人では生きていけない。 なので周囲の力がいる。 ということは、周囲の力の立場になったら、 たくさんの方を、自分みたいに苦しんでる人を救ってあげれるんじゃないかなとか。 逆側に行きたかったんですよね。 教育業界の方たちには。 なので、今でも全然恩は返せてるとは思わないんですけど、 困ってるってヘルプを出してる人たちに、 最大限、生きる術を一緒に学んでいきたいという感じですね。 もしかしたらそれは、今私がいる現場と、 ちょうど対極かなっていう感じがしていて。 私、今私立学校なので、ある程度入学試験とかでレベル感を揃えて入ってきて、 女性菌の関係で、一クラスの人数が40人とか多いと40数名いるんですよ。 そうすると、まさに学習の中で特別な支援がしたいお子さんがいても、 なかなかそこに時間を割けないというか、 やっぱり全体、一人か二人で苦手な人よりも、 全体をうまく進めるという方を優先しないとできなくて。 前、ディスレクシアのお子さんがいて、 そのお子さんに関しては、学校のカウンセラーがいるので、 そこの方である程度、教員に対する啓蒙とか、 こんなアドバイスというか、授業の時にこういうところを工夫してあげると、 そういう生徒さんは助かる、みたいな共有ぐらいはあったんですけど、 なかなかそのお子さんに対して特別な何かを、 私の授業の中で私がするということができなかったりという、 やっぱりちょっとジレンマがあって。 先生のお話、東谷先生の配信を聞いていると、 特別支援学校である程度、人数とかを制限した中で、 いろんなプロフェッシャーの先生がいるところで、 最大限のサポートをすることができる学校って、 やっぱりすごい良いなって私は聞いて、 すごい素晴らしいなというのを感じていて、 ちょうど、何だろうな、また別の役割といったら役割かもしれないですけど、 全然違う役割の現場を私は今選んでいるなという感じがしています。 いやーでもね、どうなんですかね。 僕がちなみにこの活動をしているのって、 特別支援教育をオープン化したい。 特別支援教育ってイコール障害を持った人のもんでしょ、 みたいな概念で持たれるんですけど、 法理的に入る話題にはなってると思うんですけど、 障害あるなしで関係なく、 誰しもが有益になる教育っていうのが、 僕は特別支援教育だと思っているんで、 なので通常級でも全然使えるんですよね。 補造課とか資格支援とか、よく言われる言葉を推薦すると。 こういうのってもちろん全員に使えると思いますし、 細文化とかもそうですし、 語幹を使ってとかでもそうですし、 なので、なんで僕はそれを言ってるかというと、 例えば通常関係で40人いるとして、 特別な配慮、障害を持った人が、 例えば家庭で5、6人いるとします。 この5、6人の方も社会に変えるじゃないですか。 就職してますよね。 二択なんですよ。 障害者手帳を取って障害者雇用枠で働くか、 一般のハローワークで一般の人たちと戦うか。 なったときに大抵は校舎を選ぶと思うんですよ。 ハローワークで一般の子たちと対等に戦う子たちの方が多くて、 通常関係の方が多くて。 だからこそ配慮しすぎると逆にまずいなと思ってて、 出口でやってもらえないんで。 なので僕は特別支援教育が一般化されたら、 世の中にとっても不利じゃない教育が提供できると思うんですよ。 なので今VCさんとかXとかインスタとかで、 独身教育をオープン化って言ってるのは、 みんなに自分の希望に沿って就職してほしいし、 就職するのがゴールじゃなくて、 してからも人付けが苦手かもしれないけど、 教育で得た知識をフル活用して、 何回かポシャるけど立ち上がるスキルを身につける。 認知能力とか言われますけど。 っていうのを、僕は通常学級でも全然。 もちろん支援学校に比べたら、 時間的なことを考えると、 それは難しい部分ももちろん出てくると思うんですけど、 でもできないことはないかなと思ってるんで。 どちらかというと、 特別支援学校で使えるスキルも、 僕はVCでも発信してるんですけど、 あんまり特別支援学校で使える○○みたいなのって、 あんまりそういう感じで言ってなくて、 どの場所でも使ってほしいんで、もちろん。 皆さんの、例えばAっていう会社で勤務してたら、 Aっていう会社の中でも使えるスキルとしても使ってほしいし、 っていう意味合いでも、 特別支援学校で縛ってないっていうのは、 そういう意味合いかもしれないですね。 なるほど。 それがオープン化っていう、 よく使われてる言葉ってことですか。 そうですね。 世に認知されないと。 っていうところで、 まずその認知を広げるためにオープン化。 オープン化しつつ、 ただでも知見がなければ、 ただオープンしたところで、 じゃあ何?この人はしゃべるの?って話なんで、 同時に方とコラボしたりとか、 様々な研究をしていながら、 知見も同時に蓄えてるっていう状況ですね。 なるほど。 なんかそう考えると、 なんていうのかな、 特別支援校と、 いわゆる、 なんすか、 通常っていうんですかね。 通常の給斗の、 そこの設定も増やす必要があるし、 もっと借金に言うと、 学校だけじゃなくて、 サードプレイスっていうんですかね。 交わるところが、 そういう点がたくさんあることで、 オープン化っていうのが広まっていくかな、 っていう感じはするんですけど。 そうですね。 その通りだと思います。 ちょっと話ずれちゃうんですけど、 私もYouTube、 YouTubeじゃないと、 ボイシーとかで、 結構教員、 パーソナリティの方増えてきたじゃないですか。 増えてきましたね、かなり。 私は他のトピックでもやってるので、 なかなかそんな教育に絞ってやってない、 っていうところもあるんですけど、 教員のパーソナリティの発信の対象が、 同じ教員に、 ちょっと向きすぎなんじゃないかな、 って思うことがあるんですけど。 例えば。 お互いに、 教員としての知見をシェアするって意味は、 すごい役に立つと思うんですけど、 教育もやっぱり教員だけじゃなくて、 保護者とか生徒さん、 本人とかっていう当事者的にいくと、 もっと広くあるべきじゃないですか、 教育って。 それが、 私が聞いてるところはそうなのかもしれないですけど、 割とカリスマ的な先生が、 CHIPSとかを他の先生に対して、 シェアしているような配信が多いような気がしていて、 それはそれで、 ニーズがあることだと思うんですよね。 お互いにスキルを磨いていく。 でも、 東谷先生が今、 配信の目的で、 オープン化っていうか、 機能をなくしていこうと思ったときに、 なんかこう、 なんでしょうね。 東谷先生が、 今私が言っている、 教員が教員に対しての発信っていうところはどう思いますか。 教員が教員に発信。 おそらくニーズがあるからっていうのは、 念頭にあるかなと思うんですけど、 抗議するつもりはないですし、 僕は、 特別請求の教育のオープン化ともう一つ、 教員の魅力を伝えたいっていう活動も同時にしてるので、 カリスマ的な先生がAさんがいるとして、 先生が支えとなって、 明日学校に行ける回数が増えるってなったら、 僕は全然アリだと思うんですよ。 社権を広げるっていう意味でもそうですし、 ただ言ってるのは、 A先生にはなれないよっていうのは伝えたいですね。 聞いてる方々に。 あーそうですよね。 それ別に否定的じゃなくて、 A先生に伝えたほうがいいよっていうのを言いたいんですよね。 A先生以外にも、 魅力のある先生なんかたくさんいるんで、 でも言ってしまうことによって、 自分の良さが消えてしまうこともあるんで、 逆に、 自分の悪さも消えてしまう可能性もあるんで、 先ほどXでつぶやいたんですけど、 いいところも悪いところも残しながら、 僕は教師になったほうがいいと思うんですよ。 学校って社会なんで、 不祥社会なんで、 良い先生も悪い先生もいていいと思うんですよね。 もちろん犯罪とかあるけど、 この先生上手はあるけど、この先生上手は合わへんなって、 なるべきやと思うんで、正直言うと。 自分の個性を潰してまで、 誰かになりきる必要はないのかなって。 それがちょっと懸念なとこですね。 ある静谷先生の、 最初に生配信を聞いたときに、 教員の不祥事問題みたいな感じの話をされてて、 実は他の教員パーソナリティの方と、 いわゆるヤバ教問題って、 ちょっと界隈で呼ばれてるのがあって、 そういう話をしてたんですけど、 他の教員パーソナリティの方が多い割に、 そういうマイナスな、ネガティブな話のことについて、 取り上げる先生がすごい少ないよねって話を、 一緒に対談した先生とはしていて、 静谷先生はそういうのをあんまり、 周りの方とかに忖度とかしないで、 自分のしたいテーマを話したい人と、 配信を自由にしてるイメージがあって、 そこに私は一番興味を持ちました。 ありがとうございます。 僕、昔から悪い癖なのかもしれないですけど、 あんまり忖度できにくい人に対して。 忖度ですか。忖度ができない。 忖度できないというか、 自分がこう思ったらこうみたいなのが結構あって、 その意見を受け入れないとかそんなのではなくて、 自分が大事にしたい分野に関しては、 やっぱり譲ってはあかんなとは思ってますし、 大事にしたい分野というのは教育なんで、私の中で。 それ以外のことは本当にニートみたいな感じなんで、 基本的に外出るの嫌いなんで、 要事ない限り家で本読んだりとか。 ゴロゴロしたりとか。 だから皆さん、僕はアクティブなイメージにもたれがちなんですけど、 サッカーしてるみたいな。 サッカーしてる時もサッカーしてない方はずっと家でゲームしてるぐらいの 引きこもりやったんで。 それぐらい自分の興味を持ってる分野と持ってない分野の差がすごいことしたりする。 なるほど。 持ってる分野に関しては譲りへん。 それこそ不祥事なもん。 やっぱり頑張ってる人がほとんどじゃないですか、正直言うと。 本当の数%の人たちのせいで、 今頑張ってる人たちが後ろに刺されるってのは僕は違うと思いますし。 でもだからといって、自分はないしなとかではなくて、 時間用込めて、そうならないようにするにはどういう気づきを常に自分に矢印向けれるのかなとか。 起こした人も実は困ってた人じゃないかなとか。 起きたから終わりじゃなくて、どうしたらよかったのかなっていうのは常々考えてるかもしれないです。 なるほど。 すごいですね。 東谷先生がボイシーパーソナリティになったきっかけとか、 そういう舞台派的なところとか、すごい本当に気になってて。 今日ちょっと時間まだないので、 ぜひ次回私のほうでまたやらせてもらって、 私のほうからいろいろ突っ込ませていただいてもいいですか? もちろん。 僕はボクシーの話をたくさん聞かせていただいて、 それこそこの話題を気になってた先生ってたくさんいましたし、僕にもDMできましたし。 宮本先生ってどんな人なんですかみたいな。 僕自分に熱意を持った先生が何人かいて。 本当ですか。 ボクシーってパワワード過ぎて、 私も教員の面のほうが経歴としては長いんですけど、 ボクシーがパワワード過ぎてあんまり教員のところを今まで出してこなかったので、 教員パーソナリティともまたちょっと私は違うかなと思ってて、 でももちろん教育にすごい時間も注いできてるし、心もあるので、 教育のことも話したいんですけど、 いろいろ気がそがれるパワワードがいっぱいあると思うので、 またおいおいいろいろ聞いてください。 もちろん次回はひだやき先生のところのボクシーでコラボさせていただくんで。 ぜひ間を送るとや先生が時間お都合いいときにまたすぐお願いしたいと思います。 もちろんこちらこそ。私も聞きたかったことまだあと何年かあるんで。 聞かせていただけたら嬉しいですよね。 私も嬉しいです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ということで、今日の放送はこれでおしまいにするんですけど、 ひだやき先生のご活動、概要欄にすべて載っけておくので、 ぜひ皆さん、ひだやき先生の良さがたくさん詰まっていると思うので、 いろんな媒体を見に行ってもらえたらなと思います。 ありがとうございます。 今日は遅い時間までありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 また次回の日程調整またよろしくお願いします。 そうですね。またしたいなと思います。 たくさんペテルさんとかゆかりんさんがメッセージいただいてたんですけど、 申し訳ない。全然読めてなかったです。 そうなんですね。ありがとうございます。 またひだやき先生のほうでコラボしたときにもたくさんお便りいただければお話できたらなと思います。 ついてるさんが圧倒的感謝っておっしゃってますね。 圧倒的感謝ありがとうございます。ついてるさんいつもありがとうございます。 ありがとうございます。 ではこれで終わりにしたいなと思います。 ありがとうございました。 ついてる先生ありがとうございました。 それでは失礼します。