# 【コラボ#23】とうや×たかひろ先生(先生のまもりば主宰) では改めまして、こんばんは。 こんばんは。 今日はね、レイクルのメンバーでもあり、特別進教育のオープンチャットにも参加していただいている、 ハナのね、32歳、東亜高博あらら。 これ僕はあの、ハナの32歳って呼んでるんですけど。 ちょっと弱いですね、高博が。 弱いです。 いや弱ない。 安全にちょっとなんか、トリオの一番下っ端みたいな。 いやいや、いますけど。 すいません、トリオ入れてもらって。 はい、そのね、高博さんに来てもらいました。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。 はい、では高博さんのことを知らない方は思っちゃってるかもしれないんで、軽く自己紹介してもらっていいですか。 はい、小学校の教員をしております。 今10年目で、ハナの32歳をやらせていただいております。 学校で今普通に働いてて、基本担任がこれまで多いかなと。 今は先生の守り場っていう、ちょっと学校外のところでも先生を支える活動をし始めているところで、 いろいろと模索しながらやっているところです。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 先生の守り場に関しては最後3番目で詳しく。 ありがとうございます。 はい、もうそのためにテーマ一つ用意してきたんで。 ありがとうございます。 はい、また後で聞きたいなと思います。 でも本当に先ほどの話、生放送の前にもあったんですけど、すごくバイタリティオバケの仲間で。 いえいえ。 すごくなんですか。 トラさんにはかなわないですけどね、そのバイタリティオバケ具合は。 全然僕はまだまだ平々なんですけど。 高弘さんのいいところって、すごく純粋で、これ別に悪口じゃないですよ。 子供っぽいところがあるんですよ、すごく。 いや嬉しいですね、その。 尚というか無邪気というか。 本当ですか。 職員ですとかでも絶対可愛がれる系の先生なんだよね。 結構ポンコツ感あるんで。 いえいえ。 割とちょっと可愛がってはくれますね、確かに。 高弘さんはもしどなるような先生がいたら、僕は結構センスないと思います。 っていう感じ。 当たりのいい、優しい、優しいしバイタリティ溢れるって、よくわからないかってなってるんですけど。 いいように言ってください、本当にありがたいなと思って。 僕はずっと前から勝手に目つけてて。 勝手にですよ。 めっちゃありがたいですよ。 自分はX登場したのも結構最近なんですけど、 多分その最近の最近から多分目つけてくださってたというところですかね。 上からとかじゃないんですけど、本当に素敵な人やし、コラボしたいなとか。 いやいやありがとうございます。 先生の守り場っていう活動が僕は素敵すぎて、これはまた後で喋るんですけど。 何よりこう、本当に人情味溢れるというか。 AIでは絶対実現できるようなことを実現できるような方だと思ってるんで。 そういう先生大好きなんですよ。 ありがとうございます。 人間味だけでやらせてもらっているところは。 人間味だけでやれますよ、この仕事は。 はい、そんな素敵な先生です。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。ありがとうございます。 なんかお便り来てね、今しんさんが仕事中に生放送聞いてますっていう。 仕事中に。仕事中やばいですよ、それ。 もう今すでに47分ですからね。 仕事中にね、ちょっと邪魔しないようにちょっと静かに話そうかなと。 いやもう仕事は終わってるんで別にいいと思うんですけど。 いやバイタリティーお化けですね。 いやしんさんもバイタリティーお化けですからね。 素晴らしい。素晴らしいのがすごいですね。 いやーね、先生って基本的にバイタリティーお化けですよね。 それは本当に思いますね。 本当にバイタリティーあふれてる方多いなと思って。 ですよね、こんだけ劇もあんなだけ笑いあってるって本当にすごいと思います。 本当にどの方も化け物だなと現場でも感じてますね。 いやーもう最高の褒め言葉ですよ、これ。みんなから。 そうですね。 教員さんからの応援力すごいですよね。 そうやね、もう多分それが大前提ですよね、教師って。 指導力があるとかないとかそんなんどうでもよくて。 まずそこですよね、体力があるとか。 土台的なね。 本当にそうですね。あとなんて言うんですかね。 遅刻せいへん、まあ当たり前なんですけど。 遅刻しないとか無駄の決定とかそういう当たり前のことを当たり前にできる? 確かに。 やっぱその生活基盤みたいなの整ってる人多いですよね。 確かに学校に行ったら当たり前に感じちゃいますけど、かなりすごいことだなと思いますね。 すごいと思いますよ、これって。 毎日ですからね、しかも。 いやーそうですよ。この毎日を当たり前にこなせる教師って僕はすごいと思います。 確かに。 うーん。 ということで一つ目から。 二学期をプレイバックっていう超超超抽象的なテーマを織り込んできたんですけど。 僕なんでこのテーマにしたかったかっていうと、 新学校ももちろん忙しいと思うんですけど、 忙しいと思うんですよ、この10月11日。 新学校はすごく忙しいですね。 ですよね。本当に毎週4時みたいに入ってきたり。 はい。 先生今何年生でしたっけ?5年生ですか? 今5です、はい。 5年生ですよね。 はい。 5年生はだってね、もう6年生。ほぼ6年みたいなもんじゃないですか、今。 5年は忙しいですよ、なかなか。 え、今って何してます?6年生送るからの準備とか。 結構三学期初めぐらいから仕上げるんですけど、 今はもう12月末なんで、成績前でみたいな感じで、 行事が一通り終わっているところではあるんですけど、 発表会が毎日あったりとか、事前教室があったりとか、 なんかね、その辺の大きい行事がボンボンとちょっとある感じですね。 ちなみに就業式は今週金曜日? また来週までありますね。 不立高とか県立高とかになると、 大体今週金曜が出たって感じですか? そうなんですね。はいはいはい。 でもうちの自治体の中学校もほぼほぼ今週金曜でしたね。 本当ですか?うちね、23なんですよ。 ああ、そうなんですね。 ちょっと長いんですかね。 小学校はでもそうですね。うちの娘も23までですもん。 ああ、本当ですか。 やっぱり小学校は教育過程上しんどいかな。 そうなんですかね。この辺もあるかもですね、もしかしたら。 時数的にもやっぱり、中学校とか6時間とか、 高校みたいな7時間とか取れへんから。 はいはいはい。 その分ちょっとそこで調子乱せてるんかもしれないですね。 それはあるかもですね、確かに。 それなのに、混乱とかで4時間授業になったりとか、いろいろあるじゃないですか、短縮とかで。 でもそういうところもありますね、学校によっては。 ですね。 ぶっちゃけ何月が一番しんどかったですか? 8、9、10、11、12。 ほぼですね。やっぱり11月かな。 ああ、なるほど。 何がしんどかったですか? 自然教室と発表会が同時に結構詰め詰めであって。 何ですか?自然教室? 自然教室とは宿泊学習のことで、自分たちのところでは。 林間学校みたいな感じなんですけど、 それのやっぱり準備で、子どもの実行委員とか、いろいろ動かしたりとか話し合ったりとか、 子どもたちクラスタイで出し物を考えたりとか、 そういう班ごとに役割分担とか計画とか、 やっぱりその準備と発表会が重なるんで、準備が。 やっぱりそれはかなり、いろいろ授業がなかなか進まなくなったりとか、 子どもたちもやっぱり忙しいと落ち着かなくなってはくるので、 その辺のちょっと忙しさはありましたね。 なるほどね。しかも11月って急に寒くなったじゃないですか、今年。 めっちゃなりましたね。 体調崩した人も多いんじゃないですか。 めちゃくちゃ崩してましたね、その時期は。 なるほどね。 はい。 いやー、怪しい。なんかこう、何て言うのかな。 2学期って長いのに広がって、 でも意外と10月の最後から11月ぐらいにかけて、 結構メインなイベントがいっぱい行われて、 で、こう、才力削られてる上にボスみたいなの現れて、 とどめやられるみたいな。 そうですね。 僕はやっぱり1、3学期、もうちょいなんとかならんかと思いますけどね。 あー、ちょっと2学期への負担。 負担というかね、ちょっと長さとね。 長さと行事の多さ。 まあね、行事はね。 そうですね。 うちの学校も結構1、3学期に散らそうっていうことで、 いろいろ試行錯誤したんですけど、 やっぱなんかその、 自然教室とか就学旅行って結構前の年から予約とかで決まっちゃってて、 そうそう宿泊系は。 ってなったらとかで結局あんまり変わらないみたいな感じなんで、 そこら辺もうちょっと大胆にする感じも大事かなと思いますね。 確かにね。 そうなんですね。それもあるんですよ。 宿泊とか結構大きいものになればなるほど、 学校単位の話じゃなくなってくるんで。 そうですよね。 昨年度からもう予約してますとかね。 そうそうそう。動かせないものとか、地域絡みの行事とかもあったりして、 そうなるとちょっとまたそこも動かせなかったり、 あと市で全市一斉土曜日授業みたいなのもちょっとあったりとかして、 そうなんですよ。だからそこで別に行事してもしなくてもいいんですけど、 結局土曜日に参観とか結構するので、どの学校も。 そこで行事するかってなってそこに来るとか、 結構そういうちょっといろんなところもあって、 毎年ここでも議論がありますけどね。 ちょっと行事をもうちょっと知らせないのかとか、 減らしすぎてもとかちょっといろいろ意見があったりとか、 だから毎回ちょっと無難な感じに収まるっていうところはありますね。 どんな学校でも同じ現象が起きてるんですね。 これ結構現場あるあるじゃないですか。たぶんこの行事の攻め嫌いというか。 そうです。うちも今日200人くらいいるんで、やっぱりまともな。 そうか。 全学校は多いですよね。 多いですよね。しゃべったことないですね。 会議とかできるんですか、その中で。 会議はね、やってますね。 やってます?200人で。 体育館とか。 広告会みたいな。 本当にそうです。 そうですよね。 毎回研究授業みたいなの行われてます、職員会議で。 毎回ちょっと。 200人での会議って相当なサシリテーション力がないと難しいですよね。 管理職の先生方本当に優秀だと思いますよ。 僕すごく今の学校の管理職すごい好きなんですけど。 今までの管理職全員好きなんですけど。 なんやろな。 なんてやろ。やっぱりこう進行力とか。 うち1時間で絞ってるんですけど、職員会。 もう絶対そこ過ぎたらあかんっていうので、時間はめちゃくちゃ守ってますね。 いい管理職の先生ですね。 今年1回も過ぎてへんちゃうかな。 すごいすごい。 そこの議題をコントロールする。 多すぎたら次にわけよかったとか。 そういうところに関しては本当に僕にはできないなと思います。 見て学んでるって感じですけど。 でもすごいですね。 その指揮力とかってやっぱりいりますよね、管理職の方々もね。 そこのトップダウンみたいなの僕いると思うんですよ。 確かに。 そこがグラグラしてしまうと僕らもどうすりたいかわからへんみたいな現象起きるんで。 確かに。たまに会議グダグダなっちゃうときあるんで。 そうですよね。そこの軸はしっかり持たないといけないので。 確かに。 でもかつてはギチギチな感じでもないし。 ちなみに200人ご職員いらっしゃって、管理職は何人いらっしゃるんですか? えーっとね、1、2、3、4、5、5かな。 あ、5人。校長先生で教頭先生が3人とかですか? いや、校長副校長、小中高の総括主任みたいな感じ。 ああ、そういう感じで。 基本4位入れたら8位ですけど。 管理職だけ出たら5位かな。 なるほど。小中高全体の会議もあれば、小だけの会議とかもあるみたいな。 ありますあります。 なので小中高で全部集まるのは2ヶ月に1回くらいしかないんで。 そうなんですね。 じゃあ本当に話したことない方もいるみたいな。 あー、もう全然。 そんな感じなんですね。 まあでも、すごく実りのある一時化だなっていつも思いますね。 そうなんですね。 自分の勤めてる市の教職員バレエっていうのがあって、年に1回バレエ大会あるんですよ。 それで支援学校めっちゃ強くて。 バケモンみたいな人がどの学校にもいるんですよ、支援学校。 だからもうね、大体支援学校が優勝するんですけど。 200人もいたら層厚いなって今聞いてて。 層厚い。やっぱ男女共に体育会系の人多いんで。 そうなんですね。 サッカー、バレエ、サッカー、バレエ、バスケ。 元スポーツ選手も多い気はしてるんですよね。 いますよ。元サッカー選手とか結構いますよ。 そうなんですね。 元プロ野球選手とかもいるし。 そうなんだ。 ドッジボール日本代表とかもいましたね、過去に。 支援学校は若干間口広かったりするんですか、採用のときの。 どうなんですかね。 募集人員が結構多いんですかね、200人もいらっしゃると。 わからないですけど、支援学校の決め手となっているのはまずバイチャリティだと思います。 指導力とかもちろん大事ですけど、それより前にまず土台として、ちゃんと1年間働き続けられるかとか。 なるほど。 コミュニケーション能力とか。 なるほどね。 それこそ相対性なんで、1つの教室に3人なので。 やっぱりどんだけ勉強してても浮くんですよ。 そうなんですね。 勉強する力的なところも。 それよりスキルがなくて謙虚な人の方が後にはウサギとカメみたいな感じで逆転現象。 そういうことか。 謙虚で一生懸命勉強してスキルもあってっていう人は本当に神みたいな人なんですけど。 そうなんですね。 なかなか難しいじゃないですか、そこも。 でもやっぱり確かにそっちの方が伸びますしね。一緒にチームとしてやっててやりやすいっていうのはありますし大事ですよ。 特異支援学校そんな感じなんだ。 なるほど。 特異で勝負できてる先生多いかなと思います。 なるほどですね。 苦手なことは結構いろんな先生がいい意味で振ったりとか。 はいはいはい。 その代わりこの仕事もらうよみたいな。 それができるのはすごく強いですね、組織力というか。 そうなんです。それこそ小学校の例えば公務文書で。 例えば自分めっちゃ算数苦手やのに算数当たっちゃったとかあるじゃないですか、教科の。 ありますね、はいはいはい。 支援学校って僕小中の体育の免許なんですけど、自分の免許が基本持つんですよ、教科は。 そうなんですね。 僕授業で出た体育と、例えば。 普通の小内野が得意なところで勝負できるんで。 なるほど。 例えば数学とかあったとしても、自分の得意なものが1個確実に持てるってだけで全然違うじゃないですか。 確かに確かに。それ大きいですね。 それは結構みんなの自信になってんじゃないかな、いろんな学校に。 強み発揮できるって自分も働きがいありますもんね。 そうですね。働きがあるし弱みにも挑戦できるというか、強みがあるから。 確かに。 貢献があるというかね。 はいはいはい。確かにそうですね。 だからね、僕小の先生ほんと大変だと思うんですよ。マルチすぎるなと思って。 小学校はマルチですからね、確かに。 いや、なんかね、言われる人いるんですよ。 例えば、小学校は勉強簡単やからどんな教科も教えて。 はいはいはいはい。 いや、言うてるもん、みたいな。 自分が分かるのと教えるのって違うって僕思うんですよ。 はいはいはいはい。 確かに小学校の問題簡単かもしれないですけど。 はいはいはい。 教えるってなったら難しいですよ、小5、小6。 難しいですね。やっぱり学年違うとまた違いますからね。 ですよね。 うーん。 そうやって小の先生をたまに見る人がいたら僕絶対言いますけど、何言ってるんですか。 はいはいはい。 いやでもよく言われます、確かに。 うーん。絶対それか。 うーん。 マルチですからね、皆さんほんとに。 いや、ほんとに。しかも、ご飯食べる時間とか全然ないじゃん、給食とか。 いやないですね。ほんと自分も書き込んでますからね。 ほんとです。 高学年だったりとか、学級が落ち着いてたりとかいう、本当に良い条件が揃うとゆっくり食べれる時もあるんですけど、 やっぱりね、学級がちょっと荒れちゃってたりとか、やっぱり低学年の子とかってやっぱりお世話いるので、やっぱりなかなかゆっくりは食べてられないですね、確かに。 ですよね。食べながら見ているみたいな感じですもんね。 ずっと見てますね。 うーん。 良くないマルチタスクをしてるんですよ、ほんとに。 うんうんうんうん。 だってたまに言うじゃないですか、味神秘みたいな。 せっかく美味しい給食食ってくれてるのに、やっぱり書き込んでるから味を感じる暇もないというか。 いやでも分かりますよ。 うーん。 自分噛み締めてますけどね。 ああ、素晴らしい。 でもね、味は噛み締めようと思って食材に感謝しながらも書き込んでるっていう感じ。 いやー素晴らしい。しかもね、母ちゃんって感じで子供ら見てるからね、やっぱり教師のこと。 いやーでもね、やっぱり書き込んでる姿見てると子供たちびっくりしてるから自分めっちゃ食べるんで。 子供たち以上に食べちゃう時あるし、子供たちが結構残しちゃう時とかね、メニューによってあったりしたら結構自分残したくないタイプなんで、結構頑張っちゃうんですよね。 だからちょっとね、お腹パンパンな時あるんですけど。 お腹パンパンな時? お腹パンパンな時あるんですよ。 いやー。で、昼から眠るみたいな。 めっちゃ眠たいですね。 だから食べ過ぎ良くないなと思いながらやっぱり食べちゃうんですけどね。 いやー。まあ美味しいですからね、学校の給食。 めちゃくちゃ美味しいんですよ。 なんか年々パワーアップしてません?美味しさ。 パワーアップしてますね。だから子供たちにもね、ほんとなんか残す子とかね、あんま食べれない子もいるけど、美味しさ伝えたいなと思いながら、美味しく食べようって思って。 美味しいな本音なんやけど、より伝えたいって感じですよね、子供たちが。 そうですね。本当にそうですね。 最近は給食のやり方も結構難しくて、やっぱり無理に食べさせるのも良くないし。 でもやっぱり感謝の気持ちとかね、美味しく食べるとか楽しく食べるとかもちょっと一緒に学びたいしみたいな、ちょっと難しいんですけど。 貧乏ですね。 貧乏ってもですよね。例えば5、6時間目で行事あるときは早く行かなあかんし。 でも5、6時間目でゆったりとした時間が汲める授業だったらゆっくり食べれるし。それも日によって変えてもいいんかなと思いますけどね。 まあ確かにそうですね。 社会に出てもあるじゃないですか、やっぱり5分、10分で食べなあかん時とか。 ありますね。 それもなんやろな、勉強かなと思いますね、小学生自身も。 確かにね。 急ぐときもあればゆっくり食べる。社会勉強してるなあみたいな。 それはあるかもですね、日々の食事を通して。 ですよね。一応行ったんじゃなくていいかなとか。 確かに。 ちょっとお便りめっちゃ来てるんで読みます。 はい、いいですよ。 小中ではないですが来週まであります。 同じです。 やっぱ違うんですね、やっぱり。 実際には違いますね、確かに。 うーん、ですよね。 しんさん、大丈夫、残業なんてしていません。 宿泊学習の院卒で夜に打ち合わせます。 あー、なるほどね。 宿泊学習多くないですか、しんさん。めっちゃ行ってるような気がしますけど。 前もなんかね、行ってらっしゃるような気がして。 1年間で3回ぐらい行ってそうな気がしますね。 そういうなんかスーパーバイザーとかですかね、その宿泊学習。 宿泊学校が多いのかな。 いや、えっとね、どうなんやろ。 だいたい高2で行くんですけど、新学校とか。 あー、そうなんですね。 小学、高等部はね、高等部は高2で行くんですけど。 例えば下井さんとか、別クラスになったら別部に設定されてて場所とかも別で。 なんかやっぱり体の負担のこととか考えて。 学習的にすぐ駆けつけられるような距離であったりとか。 なるほど。 活動量の制限かけたりとか。 はいはいはい。 その中でも全力でみんなが楽しめるような学習をみたいな。 なるほど。 っていうのでやることはありますね。 なるほどですね。やっぱり小学校だったらもうほんと就学旅行と自然教室っていう2つだけなんで基本。 あ、小4とかないですね。 ないです。だいたい5、6年ですね。 なるほど。じゃあ小4は校外学習で終わりみたいな。 そうです。各学年校外学習は年1とかではあるんですけどね。宿泊はないですね。 うーん、なるほど。 そうか。って考えたらやっぱり新学校は多いかもしれないですね。 多いですね。やっぱりスーパーバイザーですね。やっぱり。 スーパーバイザーですね。 プロフェッショナル。 プロフェッショナル。まりにんさん。 就学旅行がこの時期はしんどいです。 そうですよね。 担任とかね、先生もしんどいかもしれんけど子供もね、いつもと違う状況とか。 そうですね。 見通しを持ってもらったとしてもイレギュラーが上がってるとか。 ほんとありますね。 この時期、あれですね。12月とかだったらね、もう学期末だから結構大変。 成績の時期とかぶったりとか、インフルの流行とかぶったりとかありますよね。 だから自分一回インフルじゃないけどコロナの流行と重なった時があって、 その時とかね、めっちゃ大変だったんですよ。 毎週間オンライン授業していくとか。 うわー。 結構いろんな対策はしてて。 よく行きましたね、それでも。 ほんとですよ。だからコロナの時本当にいろんな微妙な判断ちょっとあったんでね、各学校で。 でもそれ自治体によって言ってへん学校もあるでしょ。 ありますね、確かに。時期とかによって。 僕もね、ちょっとこれ手裏義務なんで言えないんですけど、 間近に見たんですよ、その現象を。 まるまる学校行ってるけどまるまる学校行ってないみたいな。 結構近い自治体で見てしまったんですよ、その現象を。 それはちょっとね、ありますね。 でね、それ学校側がコントロールできないんですよ、正直言うと。 確かに確かに。 これってもっと上が勘出るんで、実は。 そうですよね。 うーん、まあなのでここからは言えないですけど、 まあ結構ね、なんて言うやらな、別に誰が悪いとかじゃないですよ、ほんとに。 子供たちも見に行きたかったし、先生たちももちろん連れて行ってあげたかったし。 そうですね。 教育委員会の方たちもたくさんいろんなこと考えて決めてくださって。 なので、誰が悪いとかそういう話じゃないですよね。 あの時その判断難しいですよね。 難しい、ほんとに。 どんな判断しても、あんまりいい反応されへん時期だったというか。 はいはいはいはい。まだね、なんか分からなかったり、何が正解なのかなみたいな。 そうそうそう。なので、ほんとに先生方、まあもちろん子供もしんどかったし、 僕もしんどかったと思うし、 なんか、あのコロナの3、4年、5年ぐらいってやっぱりこう、空気淀んでましたよね、社会の。 ちょっとまた空気感全然違いましたね。 いやー、なんかね、病気の怖さとかもあるけど、 なんか生きづらかったですよね、あの時の社会って。 そうですね、なんかそれはありましたね。 なんか今ちょっとやっぱり、当時のことちょっとやっぱ薄れてきちゃって、 ちょっとやっぱりこう、記憶がね、ちょっとやっぱ薄れちゃうけど、 やっぱりあの時なかなかすごい環境だったなとは思いますね、確かに。 うーん、そうですよね。 いやー、まあでももう1回ぐらい来ると思うんでね、30年後40年とかに。 どうですかね。 いやーもう来る?ベイン風邪的なのが。 うわー怖いな。 うーん。 3、4年後やったらちょっとあれだけど、もう近いと嫌だな。 いや、なので僕たちかかったらもう終了ぐらいの年齢になってるかもしれないですね、もしかしたら。 70歳ぐらい。 うーん、結構リスク高いですよね。 7、80高齢だとね、より高いって聞くし。 うーん、ですよね。 コロナの時僕おじいちゃんおばあちゃんに会いたかったけど会えなかったですもんね。 あー確かにそうでしたね。 うーん、やっぱ2人には迷惑かけたくないなとか。 いやー確かにそれはありますね。 学校で働いてるからどこでもらうかわからへんし。 うーん。 だからテレビ電話みたいなんで喋ってましたね。 あーでもその時テレビ電話とかズームが多いわけでしたね、確かに。 そうですよねー。 言ってられへんというか、苦手とか。 確かに、使わないとみたいな。 そうですね、本当に。 うーん、いや懐かしい。 思い出すとちょっと思い出せるけど、やっぱ忘れちゃいますね、日々生きてたら。 いやーそうですね、コロナの記憶は忘れへん方が幸せになれると思いますね。 確かにね。 たまにこうやって振り返らないと、今がどれだけ恵まれてるかとか感じますからね。 当たり前って感じてしまうと幸せの幸福度が下がっちゃうんで。 確かに。 僕たちが毎日ご飯食べれてるとか、それこそ国からお給料もらえてるとか、 自分のお金で自分の家族を養えてる、税金払えてるとか、 それって本当に幸せなことっていうか、自分の好きなことで自分でお金稼いでるって幸せじゃないですか。 で、皆さんそこを忘れていくんですね、どんどん当たり前になっていったりとか。 確かに。 もっと欲しいとか。 いや、いいんやけど、今ある給料をもっと感謝しないといけないんかなとか。 でも忘れちゃいますよね。忘れちゃってちょっと愚痴吐いちゃったりとか、 ちょっとマイナスなとこばっかり見ちゃったりとかね、なっちゃったりしますよね、確かに。 そうなんですよね。 忘れないようにしたい、その気持ちを。 ちゃんとありがたみを感じて。 そうですね。 でも僕の周りそういう先生多いんで。 確かに東予さんの周りそういう方多そうですね。 いや、そうなんです。 多分ね、東予さんの発するエネルギーというメッセージが浸透してるんじゃないですかね。 いや、どうですか。僕でもまだネガティブな方やと思うんですけどね。 本当ですか。 僕の周りもっとポジティブな人いっぱいいるんで。 すごいな。 ポジティブお化けみたいなのがリアルにいっぱいいるんで。 ポジティブお化けすごいな。そうか。 自分なんか東予さんの発信のポジティブさはかなり惹かれたとこあって。 輝いてみてましたもん、アカウントが輝いてるなと思って。 いやいやいや、お化けさんたちに比べたら僕だいぶ底辺ですよ。 ほんまに。 そうなんですか。 Xにいるからそう見えてるだけかもしれないですね。Xネガティブ多いから。 確かに現実の先生の方、かなりまたXにやってらっしゃる方とそうじゃない方っていっぱいいらっしゃるから。 全然違うからね。 確かに確かに。 僕はどちらかというとSNSする人ってネガティブな人多いんかなって個人的に思ってるんで。 なるほどですね。確かに。 引っ張られちゃうとこもありますしね。SNSの魔力じゃないけど。 ポジティブだったけど。 ネガティブな声も多いから、引っ張られちゃう気持ちもありますね。 ですよね。 自分から3年目でそこに心引っ張られてやめましたからね。 あーなるほど。 結構自分から距離取ろうと思って。 Xね。 一旦ちょっとSNSの魔力に負けたっていう。距離を取るっていう。 なるほどね。 でもそのネガティブさが嫌でXをやり始めたところもあるんで僕は。 そうなんですか。 現場ってもっとポジティブな人多いし。 確かに。 Xが世論だって思われがちじゃないですか。教員の。 それはでもあるかもですね。 でもXの教員アカウントなんて1%ぐらいしか言いにくいわけで。 確かに確かに。 100分の1を世論にされちゃ困ると思って。 確かにそこをしか見てない人からしたらそこが100だと思っちゃいますよね。 100は別に悪いことじゃないんですけど、ただ100で。 はいはいはいはい。 例えば、教師が教師を非難したりとか、教師が教師の悪口を言ってたり、あるじゃないですか。 ありますね、半分。 でも実際はそんな直接言ったりとかしてなくて、その人たちは。 表情はちゃんと取り繕ってやった派なんですよ。 息も痛えながら。 やっぱそこで吐いてるっていうのはわかるんですよ、気持ちは。 その面と向かってガーって言ってる人たちはパワハラでも吊り下げられてると思う。 まあ確かにそうですね。 今の時代もそこはアウトなんで。 でも僕は高井さんをなんで推してるかって言ったらそこじゃなくてもいいかなと思います。 そういう吐き方じゃなくても。 まあなるほど。 困ってるとかしんどいとか助けてほしいんやったら別の形でヘルプを出してほしいなって。 それが僕の今研究してるヘルプシーキングスキルとかにもつながるし。 なるほど。 それこそ高井さんの活動を僕が応援してる理由でもあるんですよ。 はいはいはい。 宣伝を守る場所。 なるほど。 そんなネガティブなアウトプット宣伝もいいんじゃないと。 そうそうそう。 まあ確かにネガティブな方が反応が返ってきたりとかっていうのはやっぱりね、あったりするのかなと思って。 確かにただ、やっぱりXの世界に居すぎるとサッカー高校した時ありますもんね。 これなんか教育に限らず政治とかニュースとかやっぱりかなり左右されるとこってあるからですね。 だから本当にそこの接し方じゃないけど。 だからそこの受け取り方ってやっぱりネガティブなものの方が受け取りやすいんでね、そこにいらっしゃる方は。 僕らの人もそれで。 そのロジックでも分かりますよ。なんで日本人がそうなりやすいのか。 そうなんですか。 やっぱXとかって先言った通りネガティブが伸びるじゃないですか。 はいはいはい。 日本人って多数派に寄っていく傾向あるんですよ。 なるほど。 それは僕海外行っててすごく思うんですけど。 そうなんですね。 例えば8人と2人のグループがあって、第3者が8人グループに入るか2人グループに入るかって言ったら8人グループに絶対行くと思うんですよ。 なるほど。 なぜか安心感感じるんですよ。多い人が多い方が。 面白かったのは、イタリアでサッカーしてるときに、例えば1人と2人のグループがあって、新しい人がトコトコって言ったら2人グループのほうに行くんですよ、イタリアでは。 はいはいはい。なるほど。 とか、2人のところに3人目に行って、8の中で交互に分かれたりとか。 へー。 ないし、3,3,3,4とかで分かれるとか。 うんうんうん。 なんかこう、何て言うのかな、1人の人とか2人の人とかを若気にしないというか、1人でイタリアンだと1人でイタリアンだって感じですよね。 そういう違いあるんですよ、国によっての。 いい意味で干渉しないですね、あんまり他社に。 うーん。 事故の幸せの中に他社がいるって感じですね。 なるほど。 なんかそれもアルゴリズムというか、日本のエッグはやっぱりこう、その情報を選別できる人がやらんと結構しんどくなると。 精神的に。 あー、そうですよね。引っ張られちゃうところありますもんね、気持ちも。 そうですね。 自分の若かりし頃はそれにやっぱり完全に見分けられる力がなくて、とりあえずしんどくてとりあえずX引かれてちょっとネガティブなツイート見てまた落ち込むみたいな。 そういう若手時代であったから、だからSNSの怖さはそういうとこもあるなって感じるんですけどね、確かに。 それがあるから今がありますね。 いや本当にそれはそうですね、その頃は結構かなりしんどかったんで。 だからそこから一回やめて、今完全に違う目的、その時目的なかったんで、Xに関しては。 別に何かを発信するとかも全然なかったし、自分の持ってる武器もなかったんで。 あれなんですけど、今は明確に目的があって、どう活用したらいいかなとか。 そこら辺の視点があるから、それで引っ張られることはないんですけど、やっぱりそこは捉え方って全員がそうではなくて、ただ見てるだけの人もいらっしゃいますし。 やっぱりそうなると防御できないから、どんどん心が知らない間に削られていったりとか、そういう方もいらっしゃるんだろうなと思いますね。 そうですね。 そういうところを守りたいというか、世論を変えたいじゃないですけど。 前向きな発信を、そういう声を広げようみたいなことをされているような認識があったから、自分もかなり最初にすごいなと思ったところですね。 いやー、なんか悔しいじゃないですか。 ね、確かに。 削られていくというか、負の感情に。 自分からしたら圧倒的にネガティブな発信の方が多い中で、そういう魅力発信しようっていう人って本当に100対1ぐらいな自分の中の印象だったんですよ。 流れてる中でも見てるのに。 その中でこれだけくじけどに踏ん張ってるのすごいなと思って、真があるんだろうなっていうのを感じたんですよね、その時に。 ありがたいですね。 なので本当にリスペクトですね。 いやいやいや。 かなり、すごくリスペクトしております。 嬉しいですね。僕でもなんかそれで変に叩かれるより、別に叩かれるよりどうでもいいですけど、それより自分の心理を紛る方が嫌というか。 なるほど。 多数派に飲み込まれるのが嫌なんですよ。 なるほどですね。 僕のAっていう意見があるのに、多数派のせいでAが消えかかってたら、なんでそんなことするん?ってなるし、それだったら自分を非難されてもAをなんとかしてでも表に出すみたいな。 はいはいはい、なるほど。 だって別にそれで給料下がるわけでもないし、誰かに迷惑かけるわけでもないし、自分が言いたいこと言えへんようになったら、それこそ生きててあんまり面白くないなって思うし。 確かにそうっすね。 それこそ自己決定とか自分の意思とかを伝えるとか自己実現する。 だから人生って面白いんやって思うから。 なるほど。 だから叩きたいんやったら叩いたらいいし、ブロックしたいんやったらブロックしてもいいし、別に僕そこはあんまりブロックされたかあーとかあんまならないし。 うんうんうん。 自分のことを嫌いな人が自分から遠ざけてくれてるから、僕からしたらすごくせんべいって感じなんですけど。 なるほど。 それだけ芯があるほうがわかりやすいですよね。 近寄るか近寄らないかとか、この人のフォロー、ファンになるかならないかとか、その人から学ぼう学ばないとか、やっぱり全員に好かれる必要ないとは自分も思うんで。 そこは自分の芯をしっかり持ってるのが大事やなって、東谷さん見てても感じますね。 でも高尾さんも芯あると思うんですけどね。 でも自分も昔芯全くなかったんですけど、ここ2、3年ぐらいでやっとちょっとこの軸というか、そういうのができてきて。 それで今は迷いなく発信というか、誰から何言われようとも別にいいっていう、今メンタルでやってるんで。 だから本当にスペースとかでも、いろんな方のお話をいろんな方でお願いしたりとか、いろんな方とお話しするっていうのはかなり、 人によってはいろいろな見方あると思うんですけど、全く気にせず自分がやりたいことを今できてはいるんで、そこは本当に芯ができてきたところかなーってのは感じますけどね。 いやー素敵ですね。 そういうのがね、僕すごく好き。自分の考えとかも大事かなと思うんですけど。 なんかそうやって他の人が自分の芯で貫いて、自分の芯を肯定し続けて。 自分の芯って持ってやってたら、初め一人でも二人で絶対増えていくと思うんですよ。 それすごく今最近感じてて、本当に。これまでの自分は全然そうじゃなかったんですよ。結構でも合わせるタイプで。 なんかそんな感じしますね。 結構力ある人が長いものに巻かれるタイプではあったんですよ。これまでの。 でもそれは自分の良さでもあり、短所でもあるなっていうのを感じながらやってはいて、軸がなかったんですけど。 一旦軸ができたところがあって、発信とか活動とかやり始めて、そこに共感してくださる方とかもいらっしゃるなとか。 そういう方と繋がれる楽しさとかありがたみとか感じる部分はあるんで、やっぱり一人一人違うと思うんですけどね価値観は。 でもそこを自分なりに磨いてやっていくってめっちゃ大事やなって感じてます。やりながら。 そうですね。本当におっしゃる通りだと思いますね。 だからもう本当に東谷さんも多分、東谷さんめっちゃ芯あるなって、自分ボイシー聞きながらとか、発信聞いてとか、売れない何かやっぱり持ってらっしゃるなってめちゃくちゃ感じるので。 なんかそういう方とお話できるのが嬉しいです。非常に。 いやいやいやいやいやいや。僕も芯はもともと強くない方やったんで。 そうなんですか。 合わせる能力に関してはかなり高かったと思いますね。成功っていうのは。 どうしたら人に嫌われへんかなとか、どっちが好かれるんかなみたいなのを常に人間観察してたんで昔から。 そうなんですね。 この人の場合はあんまりしゃべらん方がいいかなとか。 なるほど。 そういうのは小さい頃からめっちゃ人の顔見てましたね。 そうなんですね。でも自分全く一緒です。 嫌われへんけど、めっちゃ好かれるわけでもないというか。 そうなんですね。 僕といたら安倍かなみたいな感じの存在やったかもしれないですね。 なるほど。そうなんですね。 そういう自分が嫌いやったのもありますね。 そうなんですね。 本当はこう言いたいなとか。 言ったら相手がどう思うんかなとか。 はいはい。 その未来までかなり想像しちゃってたんで昔は。 そうなんですね。 今でも想像しますけど、想像した上で言ったりとか。 なるほど。 でもそれで自分のことを受け入れてくれへんっていうか、別に批判するとか全然いいんですよ。 批判するとか全然いいけど、批判を超えて悪口とか。 はいはい。 そうなったら僕はもうシャットダウンするだけで。 うん。なるほど。 建設的な対話なんやったら全然批判していただいても全然構わないし。 なるほど。 招致にたどり着くことができたって感じですね。 なるほどっすね。 自分も子供の頃めっちゃ会わせる。周りをうかがいまくりだったんですよ。 結構転校が多くて、新しい環境でいかにポケ込むかって子供ながらに考えた結果、めっちゃ嫌われないようにしてたりとか。 それはでもきつかったんでね。きつい中でもそれを処制術としてやっちゃってたので、結構大人になってからもその習性は抜けなかったんですけど。 今は現場でも合わせるとこ合わせつつ、一つ軸ができたことによって、ちょっと物事をクリアに見れたりとか。 そこはちょっといい感じにマイルドにはなってるなと思うんですけど。 大谷さんもね、そういう感じだったとは。 そうですね。 なるほど。 でも思いました。人に好かれると思って発泡美人するより、自分が好きなことを貫いてやるほうが信頼できる人は圧倒的に増えますね。 なるほど。やってみて、大谷さんもそう感じる感じですか? いや、めっちゃ思いますね。 人数は多くないですよ、確かに。 でも一人一人、心と心が繋がれるというか。 僕はすごく、自分が今やってる活動とかも自分自身誇ってるし、 その誇ってる自分のオープン化とかに向けての活動を支えてくれる方たちも大尊敬してるし。 なるほど。 それはでも、高弘さんもそうだと思うんですよ。この3つ目の守り場なんですけど。 守り場を主催してる高弘さんを支えてくれはる人っているじゃないですか。Aさんってもちろん。 そうですね。 それが素敵やなと思いますね。 これは本当に自分まさかで、いろんな方との繋がりですごいまさかってはあるんですけど。 守り場っていう活動自体もやり始めて2ヶ月とか2,3ヶ月ぐらいなんですけど。 その中でもたまたまの出会いとか、これからではあるんですけど、そこはすごく感じるところはあるし。 本当に支えていただいてるったりとか、応援してくださる方もいらっしゃって。 だからそれは、自分がこういうことをするってしていきたいとか、こういう思いでやってるっていうのを発信するようになってから、 そういう方も増えてきたというか、繋がる方も増えてきたので、 やっぱり思いはしっかり持って、そういう方々にも価値を提供できるように磨いていかないかなっては今思ってるところですね。 それこそ先生の守り場がまだ大きくなってないとき。 はいはいはい。 竹枝さんが一人でやってはったとき。 はい。 僕はその姿も見てるわけですよ、もちろん。 本当初期の初期に多分東谷さんを見てくださってましたね。 僕はもうずっとこの活動が素晴らしい活動だってずっと思ってたし心が温まったから。 はい。 ボイシーさんとかでも話させてもらいましたけど。 はいはいはい。 でもなんかそれはやっぱ自分自身間違ってなかったなってやっぱ思うし。 本当ですか。 それこそ竹枝さんも正直苦しかった時期絶対あるじゃないですか。一人でやってて。 そうですね。よくわからずにもがいてた感はありましたね。 でもそのもがいた時期がやめずに続けたからこそ、 竹枝さんをサポートしてくれるAさんが出てきたりとか。 そうですね。 あったわけじゃないですか。 そうですね。 続けたら未来って変わるんかなとか。 確かに本当続けるの大事というか。確かにそれは思いましたね。 もちろん竹枝さんのキャラクターでもあり、理念みたいなのもあって。 そこもしっかりぶれずに一人で必死になってされてた。 それはなんか応援したくなるよなって感じはしましたよ。最初から。 そうなんですね。自分としてはこれからやなって感じではあるんですけど。 まだまだ届けられてはいないので、自分としては勝ちを。 もっともっと届けていきたいなと思っているところなんですけどね。 ちなみに皆さん知らないかもしれないんですけど、先生の守り場ってどんなところなんですか。 先生の守り場っていうのは、先生の守り場っていう活動は先生を支えて子どもとか未来を良くしていこうっていう活動の総称みたいな感じが先生の守り場っていう感じなんですけど。 なんか活動がいくつか今あって、若手教師を応援するような活動だったり、オープンチャットでしんどい先生を支えるっていうようなコミュニティを作ってみたり、 X状で先生を応援するポストをしたりとか、そういう活動を広げていっている最中かなっていう感じです。 先生を支えるためにいろんなことをしていこうっていう活動ですね。 いやー素敵ですね。それを何て言うんですかね。 細分化して、若手コーナーを開いたりとか、精神的にしんどい人たちを助ける活動をされたりとか。 間違いなく国にとっても必要な内部からやるっていうのと外部からやるのがまだ発達すると思うんで。 内部の先生方がやってるからこそ、そこに助けを求めに来る人もいると思うんですよ。 先生だったら同じ苦しみ分かってくれるかなとか。 若手でしんどいけど同じような若手がいっぱい頑張ってるし、ちょっと頑張ってみようかなとか。 なのでニーズなんてありまくりやと思うんですよ。僕もっともっと跳ねていいと思うんですよ、このプロジェクトって。 そうですね。だから自分もまだそこのあやふやな部分とか、届け方とかがもっともっと変えていく必要あるなとは思ってて。 一番面白いじゃないですか。 自分自身が教員をしながら、こういうふうに学校外での活動もさせてもらって、チャレンジできる場があるっていうのが一つめちゃくちゃ面白いチャレンジであって。 それはすごく今までにないチャレンジというか、モードかなっていうのは感じてるのと。 でも面白いからこそ、工作後しがいがあるというか、目的も結構大きかったりするんですよ。 やっぱり大きすぎるんですけどね。未来良くしようとか教育家良くしようとか。 ただその度に個人でどうするかとか、どう広げていくかとか、そこは本当に面白いなーって感じてますね。 分かりやすくていいと思うんですけどね、先生を守る場所。 じゃあ具体的に何するのって言ったら、さっき言った通り若手にフューチャーしたり、今ちょっと精神的にしんどい人にフューチャーしたり。 そうですね。だから割と救いたい先生とか支えたい方っていうのは明確にあるんですけど、自分の中では。 どう届けるかとか、どうやったらその方々が本当に支えられて前向きに働けるかとか。 やっぱりそこのアプローチの仕方って本当に色々あると思うんですよね。 だからそこを本当に今勉強してるとか試行錯誤してもっと磨いていこうっていう感じですね。 ちなみに匿名フォームとかって作ってるんですか? 匿名フォーム? 何かこう名前隠して、例えば実はこんな困ってますみたいな言える場所みたいな。 言える場所は作ってますね。そのオープンチャットが、しんどい先生が何か悩み事とかを書き出せる場所として作りたいっていうのがあって。 なるほど。 で、それなんか自分ホームページも作って、自分に直接相談するフォームも作ってはてたりしたんですけど、 個人のやりとりとは別に、みんなで支え合うっていうの自体がすごい大事なのかなって思って、 オープンチャット作って、そこでもフォームでお悩み相談できる場所もあるので、 だからちょっと活用できる先生が居届けばいいなっていうところではありますね。 いいですね。 いろんな窓口があるってすごい。個人で窓口あんのも素敵やし、グループで窓口あんのもすごく素敵やと思うし、 それこそ僕がよく言う、オープンチャットのいいところって、移動されてもオープンチャットは潰れない。 僕らって小学校から、例えばA小学校からB小学校まで行ったら、やっぱり人間関係リセットされますよね。 オープンチャットって人間関係リセットされないんで。 確かに確かに。ずっと繋がりはありませんね。 なので、ポジティブな思いで転職できたりとか転勤できたりとか、 一年も帰ってこれるような場所がある。 それを継続的にされてると本当に安心材料になると思うんですけどね。 そうですね。結構いろんな方がされてるコミュニティってあるから、 何かしらに身を置くっていうのは一つ安心材料かなと思うので、 先生方にいろんな選択肢が増えてほしいなっていうのと、 オンライン上で繋がりやすい方もいれば、 オンラインじゃなくて地元の先生とか、 オフラインで繋がる人もいると思うので、 結構自分両面やりたいなっていう感じはあります。 いいですね。 守り場の活動は結構全国的にというか、 大きい括りで先生とか教育会っていう感じなんですけど、 やっぱり地元のところで支える会開いたりとか、 若手先生を支える勉強会したりとか、 そういうのもやっていきたくて、 いろんな中と外と両面やっていきたいなっていう思いはありますね。 やっぱり選択肢はあればあるほどいいと思うし、 その人たちのニーズに合わせて選択してもらったらいいかなと思うし、 それこそ対応が社会だと思うので、 更新教育のいいところかなと思うんですよ。 確かに。 子に合わせたニーズに合わせて。 本当に会う会わないあると思うので、 コミュニティとかそういう勉強の場とか、 本当にそこが選べる選択肢がいっぱい増えるとか、 いうのはめちゃくちゃ大事だなって思いますね。 素敵ですね。 先生の守り場も支えたいっていう活動を主にやってるんですけど、 それだけじゃ救われないというか、 支えられても先生自身が力をつけないと、 根本的な解決ってなかなか難しいところあるじゃないですか。 だから先生たちがしっかり地に足つけて育てる、 育っていけるような考え方だったりとか、 そういうマインドセットだったりとか、 そういうところにもアプローチしたいなって思ってるところがあって、 今いろいろと考えてるとこですね。 なるほどね。面白いですね。 やり口なんかいっぱいあると思うので、すごく面白いですね。 そうですね。だから日々試行錯誤するっていうのが、 そもそも面白くて楽しいんで、 夜な夜なやってますね、自分は。 子供が寝た、 寝る間を惜しんで。 だから本当に体いつか壊すなって思いながら、 でも無理できるときって今しかないから、 今30代勝負だなっていうのは肌感覚で感じるんで、 やっぱり今できること。 子供寝た後とか時間限られてるけど、 それだけでもかなりできることもあるなっていうのは思うんで、 ちょっとそこでなんとかできることやっていきたいなっていう感じですね。 いやー素敵ですね。 みなさん、本当ですよ。 未来の教育を背負っていく人たちは。 ね、未来の教育。 あるものだけを提供するのが教師じゃないですかね。 そうですね。 あるものを提供するのが教師。 そう。 提供していきたいなって思いますね。いろんなところでね。 高谷さんみたいにゼロから一をきちんと作って、 いろんな人を巻き込んで、 教員、社会が良くなるにはどうしたらいいかなとか、 教育業界が良くなるにはどうしたらいいかなとか、 だいぶバクっとした話かもしれないですけど、 教師一人を救えたら、 教師一人ってだいたい生涯に出会う生徒数ってすごく多いじゃないですか。 例えば3万人、4万人だとしたら。 その3万人、4万人のうちの、 例えば100人救われたら、 その100人が次の世代にどんだけの影響力を与えてとかね。 そうですね。 それは本当に自分の今の根底にはありますね。 教師を続ける根底はそこかもしれないですね。 一人の教師が良い影響をその目の前の子供30人に与えられたら、 その30人がまた30人につなげてまた30人にいって、 どんどん良い影響が広がっていくのが教育のすごく良い点で、 学校の一つのすごく社会的な価値だとは思うので、 逆もしっかりで、 悪い影響を与えてしまうと悪い影響も広がっていくっていう、 そういうものもあると思うので、 できる限り良い影響を与えられる教師になりたいなっていうのと、 できる限り良い影響を与えられる教師を増やしたいっていう、 そこですね、根底にあるのは。 いやー、素晴らしいですね。 いやいやいや、 まだまだ発展途上も発展途上なんで、 いろいろご試行錯誤して、 東谷さんに応援してよかったなって思われるように頑張ります。 いや、もう思ってますけどね。 いやいや、まだまだ本当に、 これから頑張らないといけないなって思ってます。 僕もですよ。 アララさんとかタカエルさん見てると、 僕の特進教育の文化もやっぱり、 口だけ言ってるんじゃなくて、 しっかりちゃんとエビデンス欲しいなとか、 と思って今研究を始めたりとか、 免許証取りに行こうかなとか来年、 大学院に通信で行ってみようかなとか、 最近考えてるんですよ。 これは初めて言いました。 本当ですか。 より学んで、もっともっと磨いていきたいってところなんですね。 そうですね。 ゆくゆくは大学で教師を育ちたいというかね、 未来の。 なるほどなるほど。 めっちゃいいじゃないですか。 いや、できると思うんですけどね。 やるかやらへんかの違いで。 やったら絶対できるし。 めっちゃいいですね。 どのタイミングでやるかだけの話ですね。 自分がやりたいことがいっぱいあるからね。 ただでもやっぱり選択肢は大きな話じゃないけど、 いっぱい持っといた方がいいし。 うんうんうん、確かに。 何しようかなの1年間って本当にもったいないんで。 確かに。 それだったらいろんな選択肢持って、 なんかこれ今ちょっと自分買うときやな、 停滞してるなと思ったときに、 じゃあ新しい手札使おうかみたいな。 なるほどね。 結構同時進行的にいろいろ伸ばしていきながらみたいな。 あ、そうですね。めっちゃ考えてますね。 いろんなこと。 大事っすね。 でもね、高井さん今コラボしてるじゃないですか。 いろんな人と。 はい。 絶対続けたほうがいいっすよ、これ。 本当ですか? 僕ね、毎日コラボやってるじゃないですか、こうやって。 思ったことあるんすよ。 なんすか? 広がる、自分の未来が。 そうなんですね。 それこそ野介さんと僕喋って、 例えばその教師、営業教師みたいな感じで、 出戻り先生だったと思うんですけど、 自分もちょっと企業とか一回働いてみたいなとか。 おー、なるほど。 やっぱその企業に行きたいだけじゃなくて、 行った後のマインドセットとか、 価値観変わってたりとか、見る点が変わってたりとか、 あ、そういう捉え方になるんやみたいなのを 大介先生が教えてもらったんで。 いや、いいっすね。 とか、福祉事業所の社長と喋ることによって、 学校が育てたい生徒と、 福祉業界が求める子たちの能力が全然違う。 はいはいはいはい。 そんなの喋ってみると分かんないじゃないですか。 分かんないですね。 でも喋るからこそ自分の教育感変わって、 僕も総合の内容をちょっと変えたりしましたもん。 その喋った後。 あ、そうなんですね。 いいっすね。 喋れば喋るほどマイナスには絶対ならないんで。 なるほど。 手札増えすぎて迷うっていう現象が起きるかもしんないけど。 贅沢な悩みではあるけど。 贅沢な悩みで選択肢があるって。 いや、ほんと素晴らしいっすね。 だからこれ本当に、 僕は高谷さん、もっともっといろんな方とコラボしてほしいし、 それも見たいし、僕もどういう絡みをしてるのかとかも。 やっていきますね。 僕はすごく尊敬してるのが、もちろん行動力のこともそうですし、 すごくいい意味でスポンジみたいな人だから。 自分結構めちゃくちゃ下手くそなんですけど、 この対談企画みたいな。 質問とかめっちゃ難しくて。 お相手の方の話をうまく引き出せないときめっちゃあるんですけど。 だからこそやっていこうっていう気持ちで。 やっていくことでそういうのを力もつけて、 力になるかなって思ってたりはするんで、 コラボはコツコツとやっていきたいと思いますね。 いや、ほんとに。 7月もいろいろとまた継続してやっていこうかなとは思っているので、 ぜひまたちょっと大谷さんもぜひ今後も一緒に話してもらえたらすごくありがたいです。 月1、高弘さんは喋りたいなと思ってるんで。 月1話しましょう。 なのでこう、進捗状況を確認しながら。 いやー、もう自分としてはめちゃくちゃありがたいですね。 でもいいと思うんですよ、お互い俯瞰していけるんで。 そうですね。 さっき東谷さんもあららさんと自分とお互い刺激して、 でも自分こそめちゃくちゃ刺激いただいて、 頑張らないといけないなとか、あららさん、東谷さん。 自分、あららさんはほんとにまだあんまりお話したこともなくて、 花の32歳ってくくりに入らせていただいてるのがおこがましいんですけれども。 あららさんともぜひお互いの話して。 声かけたら絶対いいって言ってくれますよ。 本当ですか。 本当に優しい。 まだ東谷さんのコラボしてるときの後でフォローさせていただいて、 ちょっとDMでやりとりさせてもらって、みたいなのあったりしたんで。 今度Aさんが企画してるセンスの守り場プレゼンツではあるんですけど、 冬の企画であららさんと登壇していただけることなんですけど、 ちょっとしたすれ違いじゃないですけど、直接対談とまではまだ言ってないんで。 なるほど。 いつできるのかって交互期待っていう。 なるほどね。 あー面白いな。 いつか3人でやりましょうか。 ここであららさんを、全然3人で。 3人で。 花の32歳企画やりましょう。 そうですね。花の33にならへんまでにやりましょう。 もうすぐなりますよね。 自分は言うと31なんで今。 早生まれなんですね。 そうなんです。12月なんで。 あらら氏が32になってるかどうかわかんないですけど、僕5月までは。 6月。 僕5月です。 あー5月早い。 やばい。もうそろそろ。 じゃあそれまでに3人でのコラボ企画、花の32に再開。 やりましょうか。 やりましょうか。 はい。もうみなさん来てくれると思うんで。 いや本当に。お二人のお力をお借りして。 いやいやそんなことないです。 自分ちょっとしたこうなんていうか、うまくこう2人を盛り上げる形でちょっと入れたらと思うんで。 いやあらら氏ほんと口止まらへんすからね。 そうなんですね。 あらら氏は。 じゃああらら氏に喋っていただいて、東谷さんがそこにしっかり返してもらって、自分しっかり聞かせていただきますそこ。 いやいやリスナーになってるじゃないですか。 花の32歳は。 32歳の弟なんでね、そん中で言ったら。 いやいや年、月で言ったらそうかもしれへんすけど。 いやもうね、立ち位置的にもなんか。 いやいやいや。 力的にも弟かなっていう。 いやいやいや。 感覚は全くないですけどね。 あらら氏もバイタリーおばけっすからね、あの人も。 前なんか財務大臣と写真撮ってませんでした? あれ見て、すごい方と写真撮ってるなと思って。 いやあの、ツッコムみたいなとこいっぱいあったんですけど、あの写真。 あらら氏の顔とか、緊張してる感じとかすごく面白かったんですけど。 その後若干揉めてませんでした? それはまた別なのかな。 いろいろあったけど、あれは別にあらら氏は悪くないですよ。 すごいですよね、そういうところに行こうっていうのと、やっぱり目的があるっていうのが素晴らしいなと思って。 いやーそうですよ。僕の何倍も行動力の鬼ですよ、彼は。 いやーすごいな。 彼見て僕も感化されてる部分も少なからずあるんで。 そうなんですね。 その僕を見てもしかしたら高江戸さんが感化されてる場合もある。 感化されてますね。 それを見て高江戸さんの誰かが感化されてるかもしれないですね。 なるほど。 そんな繰り返しなんかな。 なんか自分は教員でいろいろやっていくっていう選択とってますけど、やっぱり教員を辞めた後にいろいろと動かれてる方もいるじゃないですか。 そういう方々もやっぱり素敵な活動をされてる方いっぱいいらっしゃるから。 そこを垣根越えてみんなで教育を盛り上げていこうみたいなですね。 そういう柔軟さが自分もちょっと磨いていけるようになれたらいいなって思ってますね。 だからあららさんとぜひお話したいですね。 いやーいいと思いますね。本当に。 その垣根はどんどん取っ払って。 そうですね。 いろんな業界の人と。それこそ僕の対話家社会じゃないけど。 いいですね。 だからいろいろさんがいろんな人と絡むことによって対話家社会が徐々に出来上がっていく。 はいはいはい。 それを見た目でも変わっていくし。 なるほど。 だからこそ、どんどんどんどんチャレンジしていってもらいたいし。 なるほどですね。 自分の活動と同じくらい応援してるんで僕は。 いやーめっちゃありがたいです。そう言っていただけるように頑張ります。 いやいや、僕もケツ叩かれるって。 そろそろ最近僕の放送あるじゃないですか。ボイシーの。 はいはい。 ストックが無くなったんですよ。ついに。 やばい。 やばいですね。 やばい。 あれだけストックがあったという中で。 僕ね、いつやったかな。どっかの土日の時に12時から朝の6時半まで収録してたことがあって。 いや最大ですか。 そこで28話分くらい作ったんですよ。 作ったなー。 多分ね、あれでオーバーヒートしましたね。ほんまに。 ちょっと放送も当分いいかなみたいな。 熱量があるのそこに。 いやあれね、やったらダメですね。やったらアカンの働き方でしたあれは。 思いが溢れちゃって。 あ、そうそうそうそう。 ありますよね、そういう時。 あ、そうです。今放送とか聞いてもこんな喋ってたっけみたいなの結構あるかもしれない。 そんなことあるんですか。 怖いっす。 凄いなー。 深夜の魔法は怖いですね、ほんとに。 深夜テンション。自分もたまによくわかんないツイートしてチラチラっている時あるから。 朝起きた時とか自分に見返して、あれ?自分こんなんツイートしてたっけみたいな。 たまに削除したりとかやりますもんね。 これ嫌やなーとか言う時あるから。 これ嫌やなー。 ちょっと違うなーみたいな。 これちょっと違うなーっていうのはたまにあるんで。 いやー面白いですね。あるあるなんですね。 イイネしていただいてたりとかコメントしていただいてるやつ消すのもちょっとなーっていうのもあって。 でもそれが逆に誰かに刺さる可能性もあるからそのまましてるんですけどね。 テンションも大事ですよね。その深夜テンションだったりとか。 毎回はわかんないけどたまにやったらいいと思います。 たまにはね。 僕は1月1日までに、僕今70ぐらい放送してると思うんですけど、一般の放送。 1月1日までに100は絶対行こうかなと思ってて。 すごい。1日2本? 1日2本はもうマスト。 かつね、生放送の編集とかもあるんで。 そっかそっか。 放送だけじゃなくて意外と結構ね、やること多くて、あの画像。 どうしよう考えてる。 でもVCめっちゃフォロワーさんとか再生数とか伸びてません? いや増えてませんね。びっくりしますね。 多分11月なんかランキング乗りそうな気はせんでもない。 すごいですよね。 うーん。わかんないですけど。 いやいやすごいです。 ランキングがどうとかそんなん別にいいけど、 自分の特別シーンのオープン化ってやっぱり、いろんな人に届けれないとまずオープン化ならない。 確かに。 届けた上で内容を伝えないと意味ないんで。 そうですよね。 みなさんがこうやって見つけくださってるってことは、少なからずちょっと重要あるんかなとか。 なるほど。 自分なんかいかに届ける力がまだ全然ないから、 どれだけいいことをしてもやっぱり届けられないとなっていうのは目の前に感じるから、 もうどのような形で届けるかなっていうのも本当に試行錯誤ですね。 うーん。 なるほどね。ありがとうございます。 あ、もう気づいた。残り2分です。 はい、ちょっとお便り読みますね。 しんさん、私は主体不自由教育部門リーダーなので、 小中と高等部それぞれの修学学習と修学旅行の委託責任者で年4回行きます。やばいです。 すごいなぁ。 ウーパーバイザーですね。 4年に1回行っちゃいますよ。ワールドカップじゃなくて、年4回。 もう責任者ですからね。すごいな。 責任者、すごすぎる。 マリリンさん、高平で応援してます。 いやいや、本当にありがとうございます。 マリリンさんのおかげで今の自分が成り立っていると言っても過言ではないのでですね。 マリリンさん、いろんな先生助けてますからね。 マリリンさんね、いろんな先生助けすぎてご自身大丈夫かなってちょっと心配なところがあるんですけど、 すごいなと思って。 先生の守り輪で、保護者の守り輪っていうのもやってもらえたらなと思いますね。 自分で先生守るだけでなく保護者も支えるのが大事だと思ってて。 いやー、素晴らしい。 保護者の守り輪代表マリリンさん、お願いいたします。 マリリンさん代表になります。 ぜひ。 さくさん、研究大学院楽しいですよ。現職で行ったらもっと楽しかっただろうなと思います。 いやー、ちょっと感化されますね。 大学院は現職で行かれてる方もいるから。 1年のやつですよね。 学大とか。 そうそうそう。 それはいずれ行きたいなと思ってたんですけど。 もうちょっとスキルアップしたいですね、現場で。今は。 いいですね。 やばい、残り20秒だ。 いやいや、ありがとうございました。 こちらこそまた。 ハナの32歳、また3人で集まりましょうね。 ぜひぜひまたお話ししましょう。 はい、では。 ついていきます。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、失礼します。 失礼します。