# オープニング はい、オープニングの時間です。今回はね、杉山先生にお越しいただきました。 もうね、大人気YouTuberさんということで、チャンネル登録者数もね、28万人とね、もうすごい方なんですけど、 物腰もね、すごく柔らかい方ですし、お話もね、とても面白くて、 杉山さんのね、小学校、中学校の時の話とか、中学校でね、勤務されていた話とかね、 YouTuberになった経緯とか、すべてね、お話ししていただいているので、 ぜひね、皆さん最後まで聞いてもらえたら嬉しいなと思います。 それでは、スタート! # 【コラボ#39】元教師すぎやま先生　教育系YouTuber はい、では改めまして、こんばんは。 こんばんは。 はい、本日はね、静岡県の元教師、杉山先生にお越しいただきました。 大人気YouTuberということで、私もYouTubeの方はかなり前から拝見させていただいてるんですけど、 はい、本日はたくさんのテーマを持ってきたので、たくさんね、ネホリ、ハホリ聞かせていただけたら嬉しいなと思ってます。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 はい、ということで杉山先生、まず最初に簡単な自己紹介だけしてもらってもいいですかね。 はい、ありがとうございます。 私は静岡の元教師杉山という名前で、YouTuber、TikTokerとして活動をしております。 もともと静岡県内で中学校の教員を13年やっておりまして、そこから退職をして、 今はYouTube、TikTok、あとは作家とか文化人として活動をしております。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今ちょっと聞いたお話で、ちょっとお話、質問の方させていただいてもいいですか。 はい、もちろんです。 中学校で勤務されてたってことで、僕も中学校に5年過去に勤務してたんですけど、 部活動とかって何にもたれてたとかってありますかね。 部活は、まず私、社会と音楽に教科・教員免許を持ってるんですね。 最初、講師をやり始めたのは社会だったんですよ。大学卒業して1年目、社会で講師をやったんです。 その時になんと、野球部です。 もう一番大変な部活で野球部になってしまって、その後また社会で講師をやったんですけど、その時テニス部だったんですよ。 ああ、なるほど。全然知らますね。 音楽として採用されてからはずっと吹奏楽なんですけど。 ああ、なるほど。 ということは杉山さんは幼少期は、学生期の時は吹奏楽に入ってたって感じですかね。 それか、めっちゃ嫌そうに言ったんですけど、実は小学校の時に野球をやってて、中学校はテニスだったんですね。 そうなんですね。 で、高校から吹奏楽だったんですよ。 なので、一応経験してたんですけど、本当にもう尋常じゃないぐらい私は運動が苦手で。 いや、そうは言ってもまあそこそこはできるんでしょうって思うじゃないですか。本当にできないんですよ。 クラスで一番できない子を想像してもらったらいい。それくらいできない。 のに野球部の顧問とテニス部の顧問をやることになってしまって、本当に大変でしたね。 小学校ってしかもあれですよね。高校とは違うので、生徒と一緒にペア組んだりとかあるじゃないですか。 例えばキャッチボールしたり、ラリー打ったりとかあるじゃないですか。 それが結構しんどかった。 運動部の中で唯一、監督というか顧問がプレイヤーとして出ないといけないのが吹奏楽部と野球部なんですよね。 野球部は試合始まる前に必ずノックをやるんですよ。 講習の面前で自分がバッと振ってカーンカーンって打っている姿を見られるんですけど、 もう最初は全くできなかったんで、本当に行き橋でしたね。 保護者とかもね、見たがりますもんね。 保護者、経験者が多いんで、野球部って。 熱血な場所がね、おられるイメージありますね。 野球ってすごい戦略とかいろいろ複雑じゃないですか。 私が出した指示が、やっぱり保護者とかも文句言ってくるんですよ。 あー、なるほど。 えー、今のバントかよ。 行けよ行けよ、なんでバントなんだよ、みたいなのが聞こえてきて、 本当にもう、変わってーって思いますね。 絶対あなたがやった方がいいから、みたいなのは結構ありますね。 いやー、なるほどね。 実は私も1年間だけ野球部の講務をしたことがあって、 サッカーなんですけど、その気持ちは本当にわかりますね。 初めはノックとかでも、投げたボールに当たらなかったりとか。 もう、そうですそうです、本当に。 とか、センターに打たなあかんのにフワル打っちゃったりとか。 そうそうそうそう。 子供たちに待ってる。 生徒に教わりましたもん。 え、どうやって当ててんのって。 先生それ投げすぎとか。 あ、これくらいね、みたいな。 いやー、なるほどね。 高速時間も結構ですしね、野球部。 そうなんですよね。朝5時集合とか普通にあるじゃないですか。 ありますね、はい。 めちゃくちゃ大変でしたね。 そうですね。学べることもたくさんあったんですけどね。 なるほど、ありがとうございます。 すいません、社会と音楽免許でね、使ってたと思うんですけど、 僕が今まで聞いた中で初めてなんですよ、この組み合わせ。 結構レアですよね、静岡の方でも。 いや、レアだと思います。 教育学部だったんで、取れたっていう。 取れたっていうか、普通は取れないんですけど、大学1年余分に行ったんですよ。 なるほど、そこでタイムと。 教育実習とか教育学とか生徒指導概論みたいなのって共通なんですよね。 だから教科のやつだけ無理やりまとめて取っちゃえばよくて、 それでなんとか1年で取れたっていう。 なるほど、ちなみになんですけど、 先の先生の方が長かったのか、音楽の先生の方が長かったのか、社会の方が長かったんですかね。 もう採用が音楽だったんで。 なるほど、講習の時は社会とか。 講習の時は社会でやっていてっていう感じですかね。 なるほど、ちなみにピアノとかもバンバン弾ける感じですかね。 バンバン弾けませんね。 高校から吹奏楽始めたんで、ピアノ1年しか習ってないんですよ。 なるほど。 杉山さんのYouTubeで背景で電子キーボード置いてあったので、 これ練習したはるんやろなと思いながら見てたんですけど。 弾き語りとか結構できるんで、コード弾き。 それは結構ね、普通の音楽の先生よりコード弾きはできるんですよ。 なるほど。 それで乗り切りましたね。 なるほどね。ちなみに吹奏楽の時ってメインの楽器とかって。 弾きは、はい。 杉山さんのイメージ的に、フルートですかね。 違いますね。 違いますか。 トランペットです。 トランペット。 もうずっとトランペットですかね。 そうですね。 トランペットってね、僕全然無知なんであれなんですけど、 だいたいどんぐらいするんですかね、金額っていうと。 いやもうピンキリですね。安いやつだと15万ぐらいだし。 それでもそんぐらいするんですね。 高いやつだと50万、もっと高いやつだと何十万しますけどね。 結構高いですね、楽器って。 そうですね。 中学校の部活ってどうなんですかね。個人で買ってるのか、学校としてあって借りてるのか。 一応学校の備品であるんですけど、 昔は高度経済成長期ぐらいまでは結構学校にお金があったんで、 学校でバンバン買ってくれてたんですよね。 そうなんですね。 なんですけど、平成になってから学校にお金がなくなっちゃったんで、 予算が全然ないんで買えなくなっちゃったんですよ。 だから結構あるんだけど、30年前の楽器とか。 そんな感じなんで、強いとこ、強豪校はみんな、基本はみんな自分で買うみたいな感じのところが多かったですね。 なるほど。 確かにメンテナンスだけでもすごい楽行きそうですよね。いろんな楽器あるんで。 そうですね。 なるほど。ありがとうございます。 すいません。中学校で働いてたときなんですけど、13年間。 思い出のエピソードとかってあります?楽しかったこととかでもいいんですけど、 これめっちゃ覚えてるなーみたいなエピソード。 エピソード。プラスとマイナスとどっちがいいですかね。 じゃあまずプラスからで。 プラスで言うと、私、運動会が体育祭って言ったんですけど、体育祭があんま好きじゃなかったんですね。 なるほど。 外、インド派なんで、外に出るのあんま好きじゃなくて、運動も嫌いだし。 だからもう先生運動嫌いだし体育祭好きじゃないからって言って、あんまやる気なかったんですけど、 でも生徒たちはそう言うと頑張ってやるんですよね。 先生ちゃんとやったよみたいな。2組もっとやってるよみたいな感じで頑張ってやってくれるんですけど、 でも勝てないんですよ、やっぱ。 で、そのうち杉山のクラスは勝てないっていう噂が立って。 あ、なるほど。 そうそうそうそう。杉山のクラスは体育祭絶対勝てないみたいな噂が立ってたんですよね。 で、だから絶対杉山先生のクラスだからまた勝てないじゃんみたいな感じで言われたんですけど、 ある年、勝ったんですよ。 なぜか。えーみたいな。勝ったの?みたいな感じでびっくりしてたら、生徒たちがめっちゃ喜んでくれて、 やったー!みたいな感じで。で、よし杉山先生を同挙だ!って言って、 なぜか私が同挙されるっていうよくわかんない状況になって。 ジンクスがこうね、なくなってしまう。 それは結構覚えてますね。印象残ってますね。 素敵な話ですね。 ちなみにマイナスの話もいただいてもいいですか? マイナスの話で言うとですね、 これ私が3月に出した教師の本ねっていう本にも書いてあるんですけど、 あのー、水素学部の顧問だったんですね。 水素学部の顧問。水素学部ってとにかく練習が長時間で、 強いところだともう本当に土日、1日練習当たり前。 下手したら夜もこっそりやってるみたいな感じなんですよ。 で、あのー、すごい熱心な先生ってそれくらいやっちゃうんで、 そうするとどういうことが起こるかっていうとですね、 その後に来る先生が大変なんですよ。 あー、なるほど。前はやってたみたいな感じですね。 そう、前はやってくれてたみたいになって。 で、私結構若かったんで、若くてね。 で、これ子持ちの女の先生とかがそういうところにポンって入っちゃうと、 すごい揉めるんですよ。全然やってくれないみたいな。 で、私若くて男性だったから、独身だったから、 こいつならやるだろうみたいな感じで、 結構そういう学校にポンって当てはめられることが多かったんですね。 なるほど、はい。 でも、私もそんなにやりたくないから、日曜日休みにしたんですよ。 前は先生は土日両方やってて。 すごい、改革が起きたんですね。 で、4月に、4月5月によってまとめて出すんですけど、日曜日休みで出したら、 もう保護者会の会長がすぐに学校に怒鳴り込んできて、 もう本当にこんなことってあるんだっていう。 もうドラマみたいに職員室のドアガラガラって開けて、 スタスタスタスタって入ってきて、机バンって叩いて、 先生、なんで日曜日休みなんですか?って言われたんですよ。 えー。 えーって思って、いや、日曜日って休みですよねって言ったら、 もう前の先生はね、土曜日と日曜日の両方やってくれたよって言って、 もう先生にとっては、毎年ね、水素なコンクールやってるかもしれないけど、 この子たちにとってはね、今年はね、一生に一度の夏なんだよって言われて。 なるほどねー。 えーみたいな。 私にとっても今年は一生に一度の夏なんですけどって思った。 いやー、なるほどねー。 なんか今映像で頭流れてきましたね。 もう現役の先生、あのね、実際に勤めてる先生とか現役の先生方だったら、 あーあるねーって思うと思うんですけど。 ドラマの世界ですよね、ほんとに。 いやー、特に水素学ってやっぱ特殊と言いますか、 保護者の熱がやっぱり他の部活動何十倍も高いんで、 そうですねー。 それこそお金をかけてるっていうのはもちろんありますし、 水素学ってやっぱお母さんお父さんとかが、 そのおじいちゃんおばあちゃんとかもそうですけど、 代々されてる方ってほんとに多くて。 そうそうそう、そうなんですよ。 そうなんですねー。 なのでこう、それを絶やしてあかんっていうマインドもあると思うんですよね、 お母さんお父さん。 ありますあります。 変化が難しい部活動かもしれないですね。 マインド先生はやってくれてたみたいなのがすごい強くて。 あーなるほど。 いやーでもなんかわかりますね。 ありがとうございます。 はい。 あと一個だけ本だけさせてもらったら2番にいかせてもらえますか。 はいはい、もちろんでーす。 いやほんとね、聞けたこともっとたくさんあるんですけど、 ちょっと時間がないなんで、発線していかせてもらいます。 すみません、教師をされてたっていうことなんですけど、 目指した理由とかって、 だいたいいつ頃に何かが起きて教師を目指されたのか、 大学に入ってから目指されたのかとか、 ちょっとそこら辺教えてもらえてうれしいです。 教育学部だったんで、 まあ大学入学する時点で教師の道はあったんですけど、 正直そんなにその時点ではやりたいやりたいとは思ってなかったんです。 あーそうですね。 まあなんとなく他の職業はよくわかんないし、 まあなんとなくいけそうだから教育学部っていう風に選んだんですけど、 まあ吹奏楽は好きだったんですよ。 さっきあんまりやりたくないみたいな話しましたけど、 吹奏楽は好きで、 でも高校から始めたんで、 プロになるほどの実力はないわけですよね、まだ。 もっと練習したいな、もっと上手くなりたいなっていう気持ちはあって、 吹奏楽だけじゃなくて歌も好きだったし、 もっと音楽の実力をつけたいなっていう気持ちはあったんですよ。 それだけはあって。 で、大学卒業する頃になって進路決めるんですけど、 周りはみんなもう教育学部なんで絶対教員になるぞって 1年の時からもう心に決めてみんな入ってるわけですよね。 で、特に当時って就職氷河期も超真っ只中だったんで、 もう公務員になれたら万々歳みたいな感じで、 もうみんなね、教育学部の人たちは大学1年の時から教員採用試験を勉強してたんですよ。 すごいですね。 そう。で、音楽の教員なんてもう10倍だったらちょっと低い。 いや、ほんとだよ。音楽は。 20倍とかそんな感じだったんですよね。 高校とかね。 そうそうそうそう。 こうやって20倍とか全然だらにあるから。 そうなんですよ。 で、そんな状況の中で、 じゃあ自分も進路を選ばないといけないなってなったんですけど、 いろいろ考えて、音楽で食べていくのってすごい大変じゃないですか。 音楽を仕事にするって。 で、自分の実力だとまだプロにもなれないし、どうしようかなって考えた時に、 でも音楽の先生だったら仕事中にピアノの練習してたり、 仕事中にトランペットの練習してても怒られないじゃんって思ったんですよ。 確かに。 音楽聴いてても楽譜見てても怒られないじゃんって。 うんうんうん。 なんで、よし音楽の教員になろうって思いますか? そういうちょっと不純な動機ですね。 いやいや、全然不純ではないと思いますね。 やっぱり10年前、20年前、ここら辺の採取試験を受けてた人たちって、 本当に講師すら見つかるのも奇跡って言われたくらいの人だと思うんですよね。 そうですそうです、本当に。 今だったらね、明日からでも聴いてみたいな感じでしょ。 聴く手余ったらだと思います。 ちょっとだからYouTuber、YouTubeがオワコンになったらちょっと、 講師をやろうかなって。 いやいやもうね、今もううなぎ登りに上がってらっしゃると思って。 その話で続いて2番に行かせてもらうんですけど、 教育系YouTuberを目指されたキーとかタイミングとかね、 どこら辺で教師を辞めて、YouTubeの方にSNSとか力入れようと思った方から聞かせてもらえて嬉しいです。 私がYouTubeを始めたのは2020年で、 なんで始めたかっていうとですね、その時もちろん教員を辞めてたんですけど、 教員を辞めて何してたかっていうと、ボイストレーナーの仕事をしてたんですね。 今もですね。 音楽の教員になったんですけど、もっと音楽の仕事をしたいなと思って、 自分の実力をもっと試したいなと思って、 音楽の教員を辞めてボイストレーナーになったんですよ。 それでボイストレーナーはそんなに儲かんないんで、 細々となんとか生きてたんですけど、 そんな時にコロナのパンデミックが始まったんですね。 確かに2020年。 で、仕事が全部なくなっちゃったんですよ。 で、どうしようと。 もうお金もなかったし、仕事もないし、 コロナの当時だからアルバイトとかも募集してない。 じゃあ何ができるかなってなった時に、スマホ一つでできる仕事で、 YouTubeやってみるしかないなって思って、 YouTubeに最後の望みをかけてチャレンジしたっていう。 そういう経緯です。 なるほど。確かに本当に2020年、 職を探すのが本当に大変で、 その中でYouTubeに行かれたってことですね。 ちなみにYouTubeに先に行ったのか、 SNSから最初にやってYouTubeに持っていったのかとか、 順番的にはどんな感じだったんですか? 順番的にはYouTubeですね。 もちろんTwitterとかインスタとか、 個人のアカウントとしては細々とやってたんですけど、 ちゃんと始めてちゃんとバズったのはYouTubeですね。 そうなんですね。 で、TikTokとかにも移行して。 そうですね。YouTube始めて、 そのすぐ後にTikTokも始めてっていう感じですね。 なるほどね。今お聞きしてたんですけど、 杉本さんネタ張りますかね? 時間がネタ張る感じがしてないんですよ。 YouTuberされてて、本の出品されてて、SNSたくさん。 専門学校と通信制の教師されてて、 空いてる隙間の時間が見つからないんですけど。 全然そんな働いてないんで、そもそも。 フルタイムで働いて、フルタイムじゃないから。 非常勤ですかね。時間でされてる感じですかね。 通信制高校とかは本当に非常勤というか、 自分がやってるんで非常勤で教えてるんですけど、 専門学校は月に1回大阪の専門学校に行って、 丸1日教えてるんですね。 本当は毎週授業あるんですけど、 流石に毎週大阪行けないんで、 他の週はうちのスタッフに行ってもらってて、 私は月に1回行くっていう感じですね。 本拠地はそのまま静岡でって感じですね。 今は東京に住んでます。 東京におられるんですね。 その月一の大阪が。 僕京都住んでるんですけど、大阪には大学も大阪だったんで、 大阪にはルーツはあるんですけど。 ちなみに学校とかって公開してない感じですかね。 学校はそんなに言ってないんですけど、 結構大きい専門学校です。 ちなみに何系とかってあるんですか。例えばSNSとか。 私が教えてるのはSNSですね。 例えばアルゴリズムのこととか、構成のこととか、そんな感じですかね。 そうですね。例えば、まず最初はSNSの種類。 どうやって収益化してるかとか。 バズる動画の基本とか、リサーチの仕方だったり。 あとはコンプラとか。 好き勝手上げてバンされてももったいないですもんね。 あと今どんな仕事でもSNS必須になってきてるんで、 そういう基礎的な力を身につけていったら結構いろんなところで使えると思うんで。 実際にレクチャーされた方々がこれから活躍されるってことですよね。 そうですね。でも学生以外とそんなにSNSを真剣にやらないんで。 ああ、そうなんですね。 その瞬間は結構100万回行ったりとかするんですけど、 継続的にやらないですね、学生は。 継続難しいですよね、YouTubeって。 僕もYouTubeしてるんですけど、 あと全然教育とはまた別の。 ボウリングやってるんですけど、 僕のアカウントがあって、めっちゃ頑張ってやったんですけど、 それでも3200、300人ぐらいしかならなくて。 でもすごいですね。1000人いったら全然すごいですよね、自力で。 ボウリングっていう、ブルーオーシャンじゃないですけど、 なかなかしてる人がいなかったっていうのは走りにはなったと思うんですけど、 やっぱり杉山さんのショートとか見てて思うのは、 どのショートでもバズってるというか、 大なりじゃないけど安定してると言いますか。 もちろん戦略とかすごく立ててあるんだろうなっていうのは感じるんですけど、 僕も1回150万回再生、1回だけ行ったんですけど、 そしたら1万、2万、3万再生が2日に1回ぐらい来るかなぐらいのショートは。 本当にYouTubeって難しいなと思いましたね。 難しいですね、本当に。 難しいですね。 ちなみにこのYouTubeはもうずっと今後もされる感じですかね。 需要がある限りはやるつもりですけど、 私そもそも全然YouTube世代でもなんでもないんで、 YouTuberになりたいっていう気持ちはゼロなんですよね。 そうなんですね。 だから別にYouTubeがなくなったら今は困りますけど、 別に例えばテレビに出てますとか、 YouTubeなくても本が売れますとかだったら、 全然そこにはこだわってはないです。 今はたくさん中高生が見てくれてるし、 伸びてるからやり続けてますけど。 そうですね。特に中高生見てなかったり、 中高生の親も一緒に見てるパターンもあるじゃないですか。 それで本欲しいなってなったりとか、 ってなるような気がしますね。 やっぱり親の世代も子供がどうなってるのか気になると思うんですよね。 子供と一緒に興味関心湧いて。 ありがとうございます。 これから何かビジョン的に、 こういうビジョン描いてるなみたいなのあります? 今だったら本の執筆とかされてると思うんですけど、 メディアンとかも執筆の方はされてると思うんですけど、 今後何かしたいことはありますかね? 今の目標はおぎままの跡駒になること。 確かにその枠ってなかったですよね。 教医師でテレビに出てて。 俳償さんはまた別ジャンルじゃないですか。 そうなんですよね。受験者なんで。 おぎままの跡駒っていないですね。 いないですよね。 いないです。いないです。 ちゃんと本当に教育畑って受験畑と学校の教育と全然違うじゃないですか。 全然違います。 だからそこの枠っていなくて。 ぜひなってほしいですね。杉山さんがそこのポストに。 そうなんですよ。 教育系って結構クローズな世界じゃないですか。 なのでそこを杉山さんがオープンにしてくださることで 保護者の方とか小学校中学校高校生がそれを見て 教師の思いに触れることもできると思いますし それこそコメンテーラーみたいなのをしていただきたいですね。 教育問題とかになった時に。 そうなんですよね。 そうですし。 そこを一番目標にしてるんですけどね。 でも杉山さんの影響力というかマーケティング力であれば もうすでに水面下でちょくちょくお声がかかってるかなと思うんですけど。 まだね。でもアベマとかはもう5回くらいかな。出させてもらっていて。 そこはちょくちょくはお声掛けいただいてるんですけどね。 市場派のコメンテーター枠で出たいですね。 そうですよね。しかもレギュラーで出ていただきたいですね。 そうですね。本当に。 この時間は杉山さんが出てらっしゃるっていうのが OBになればたくさんの方に目に留まるかなと思いますし。 ニーズだらけじゃないですか。正直言うと。 教育ってやっぱりSNSでもバズりやすいらしくて。 そうですね。 アベマの担当の方が言ってましたね。教育は絶対伸びるんですよ。毎回。 やっぱ体が違いますよね。届ける人と。 みんな経験してるじゃないですか。 そうですね。 スページとか社会保障とかって言われると 女の子の若いコメンテーターとか何も喋れなくなっちゃう。 下手なこと言うとめちゃくちゃ専門家からグワーって 突っつかれて炎上しちゃうらしいんですよね。 教育はみんな通ってるしみんな主観だから。 やっぱ伸びやすいって言ってましたね。 なおさら出てほしいですね。杉山さんに。 資料派で、おびで、レギュラーで。 ぜひ聴いてくださってる方、関係者の方いったらよろしくお願いします。 いったらもぜひよろしくお願いします。 これアーカイブにノックさせていただくので。 はい。ありがとうございます。 なのでたくさんこの後も見てくださると思うので。 素敵なお話を聞かせていただいて。 私もね、おぎままとは言わないんですけど。 現役の教師として出たいなっていうのは正直思いとしてあって。 杉山さんとはまた別の角度かなと思うんですけど。 僕は特別支援教育を主戦に。 支援教育の担当として現役教師で呼ばれたいなっていうのはあるんですよね。 いいですね。 障害のことってどうしてもクローズ化されやすくて。 障害こそやっぱり認知が広まれば。 日本人って本当に優しいし思いやりもあるので、認知が広まれば理解も。 何ページさえ突破できればっていうところは勤務してても思ってて。 この10年間で特別支援教育って本当に急スピードで進んでいったんで。 なので正直言うと今の親世代よりも子供たちの方が障害の理解もあるし、 友達の障害の理解も子供たちの方があると思うんですよ、親世代より。 これが親になる世界線が見てみたいというか。 じゃあもっともっと障害とかあれなし関係なく、 みんなが優しく思いやりを持てるような世界線になるんじゃないかなと思ってますね。 発達障害とかね、本当にSNSもかなり伸びやすい。 みんな結構興味を持ってるジャンルなんですよね。 だからやっぱりその専門家からの発信ってすごい求めてる人多いですよね。 そうですね。 それこそ僕はこれボイシーのパーソナリティに合格して今こうやって発信してるんですけど、 結構厳しいらしいんですよ、合格基準が。 1人受けて2,3人通るかぐらいらしくて。 ちょっと前までは5%とか言ってましたね、採用率。 でも今結構もっとシビアになってきてるみたいな話は聞いてて。 逆にシビアになってるんですね。 シビアになってると思いますね。 僕の周りで20人くらい受けたんですけど、僕しかいなくて。 残り受けた19人は一般の小学校の先生とか中学校の先生なんですけど、 僕だけ支援学校の先生だったんですよ。 ボイシー側が特別支援教育に力を入れる人を欲しがってたんじゃないかなっていう。 僕の推測なんですけど。 なるほど。 やっぱ尖ってる人っていう言い方が正しいかわからないですけど、 突き抜けてる人を欲しがってるんですよね、ボイシー側って。 なるほどね。 なので菅山さんとかが応募したらまず通ると思うんですよ。 私には実はもう通ってるんですけど。 あ、そうなんですね。 通ってるっていうかもう運営からやってくれませんかって言われて、 いいですよって言って、一本も出してません。 そうなんですね、まだ指導しない感じなんですね。 もうでも何年も前、2、3年前に言われたのかな。 あ、分かりましたって言って、このままにしてますね。 いやでも、菅山さんの授業しかないと思いますけどね。 でもね、ポッドキャストはやりたいんですよ。 あ、なるほど。 そう、ポッドキャストはやりたいなって思ってて、 ボイシーのコンテストで他に出せないから、そこはちょっとネックなんですよね。 確かにそうですね。 でも両方なるってなるとね、やっぱり時間のこととかもあるので、 お忙しいし。 なるほどね。 特殊支援教育ってなので、今結構求められてるのかなと思いますね。 本当は求められてると思いますよ。 それがカミングアウトされてましたけど、 LGBTQのこととかも、支援学校とかでもやっぱり研修とかもたくさんありますし。 ちなみにここってフレって大丈夫なとこですか? 全然大丈夫ですよ。 最後にこの話だけ言って終わりにしたいなと思います。 杉山さんご自身のことなんですけど、いつ頃から違和感っていうか、 なんかこうちょっと違うなって感じたのって何歳ぐらいの時とかですかね? まあ明確にそのLGBTQの、当時はLGBTQっていう言葉はなかったんですけど、 性的マイノリティのゲイというセクシャリティだなっていうのを明確に自覚して認めたのは、 20歳ぐらいとかですかね。 もちろんでも周りには言えなかったですけど、 まあそうなんだなって思ったのは20歳ぐらい。 でも遡ってみると、もう生まれた時からそうだったと思います。 例えばまあストレートの男性でも、 じゃあ自分が何かのきっかけで女性が好きだってなったわけじゃなくて、 たぶん遡って考えたらずっと女性が好きだったと思うんですよね。 たぶんね、保育園とか幼稚園の時に女の先生にちょっといいなと思ったりとか、 好きな女の子、ちょっと気になる女の子ができたりとか、 なんか遡ったら、まあ確かに言われてみればあの時からそうだよなって感じだと思うんですけど、 私もそんな感じで、たぶん小さい頃から女の子じゃなくて男の子の方に目が行っていたっていうか。 で、小学校の時もたぶんそうだけど、小中とか高校の時は周りが恋花とか知らすじゃないですか。 そうですね。 で、その当時だと、昔だともう、 オカマとかホモとかテレビですごいバカにされてネタにされてた時代だったんで、 それってバカにされることなんだなっていうのを薄々思っていて、 だからなんか無意識的にじゃないですけど、周りにちょっとずつ合わせるような感じで。 一応女の子が好きっていうふうに自分でも思うようにしてたし、 周りに話も合わせていたっていう感じなんですよね。 それが20歳ぐらいになって、インターネットとかで初めて広まっていて、 いろいろ調べたりとか、そういうコミュニティーがあることを知ったりして、 自分はそっちなんだろうなっていうのを気づいたっていう感じですかね。 なるほどね。確かに昔の風潮って、テレビでも悪い言い出されてたりとか。 そうですね。 今も活躍なさってる方が多いので、あんまり言いにくいところではあるんですけど、 要は真珠扱いというか、見せ物、笑い物じゃないですか。 それ見てたらね、自分はそっち側じゃないって思いたいですよね。 そうですね。 松子さんとか、アレンさんとかもそうですし、 たくさんの芸能の方がカミングアウトされて、経験談をお話しされてということで、 世間に認識がこの10年、20年でかなり急速に進んできたなと思うんですよ。 そうですね。 でもそれって僕同じくらい、特別支援教育も、 昔、障がいある子に対していじったりとか、いじめられてたりとか、 結構言われてたわけで、公に。 でも認知が進むことによって、そうやってやゆるとかって減ったと思うんですよね。 だからこそ、LGBTのこともそうですし、全く別人教育とかもそうですし、 認知が広まれば、理解もやっぱり深まったんだなって、 改めて早く確認できたというか。 少しずつ生きやすい世の中になってるなっていうのは感じますよね。 確かにそうですね。 ありがとうございます。貴重な話を聞かせていただいて。 大変難しいのに40分で時間をいただいてしまって、本当に後援なんですけど。 もっともっとたくさん聞きたいことがあったんですけど、 杉山さんのお時間もあるので、今日のはこれで終わりにさせていただくんですけど、 またちょっと別の機会で、第2弾お話しさせてもらえたら嬉しいなと思ってて。 ぜひぜひ。 嬉しいですかね。 もちろんです。 嬉しいです。ありがとうございます。 ということで、本日のゲストは杉山さんでした。ありがとうございました。 ありがとうございました。 ちなみに杉山さんのSNS関係はすべて概要欄に貼り付けておくので、皆さんチェックお願いします。 本の話してもいいですか。 どうぞ。 実はですね、もうすぐ1月27日に私の新刊、 学校の勉強なんて役に立たないのにある意味あるの?と子供に言われたら読む本という本が出ますので、 ぜひ皆さん、先生方も見てる方多いと思うので、買って読んでいただけたらなと思います。 結構学校で教えてることってメディアに勘違いされたりするじゃないですか。 YouTubeの方が役に立つとか、塾の先生の方が教え方が上手いとか、そういう勘違いをですね、全部打破する本になってますんで。 ぜひ皆さん読んでいただいて応援していただけたらなと思います。よろしくお願いします。 購入お願いします。私ももちろん購入させていただきます。 ありがとうございます。Amazonでも予約できますので、皆さんよかったらお願いします。 概要欄にAmazonのURLは貼り付けておくので、皆さんチェックよろしくお願いします。 それではありがとうございました。 ありがとうございました。 失礼します。 # エンディング はいエンディングの時間です。皆さんどうでしたか? 杉山先生の過去のお話であったり、今後の展望であったり 本当に最初から最後まで面白くて、そして興味深い話で、まだまだ話したいことたくさんあったんですけど、お時間ということで また第2弾の方もさせていただければなと思うので、皆さん第2回も聞いてもらえたら嬉しいなと思ってます。 最後に杉山さんの各種SNSや1月末に発売される著書のことも概要欄に載っけておくので、皆さんぜひチェックしてもらえたら嬉しいなと思います。 それではまた!