# オープニング オープニングの時間です。今回は助産師のSayuleさんに来ていただきました。 Sayuleさんは助産師をされているだけではなくて、性教育のことについてもたくさんお勉強されていて、 学校で使える性教育の具体物の製作方法とか使用方法とかについても、 今回の生放送コラボで教えていただいているので、ぜひ参考にしてもらえたらなと思っています。 また、家族に対してどういう性教育をしていったらいいのかということについても触れられているので、 本当に有料級なので、最初から最後まで聞いてもらいたいなと思います。 私も勉強しないといけないので、もう一回聞き直したいなと思っています。 はい、それではスタート! # 【コラボ#53】さゆりさん(性教育とアダルトチルドレンコーチ はい、ではすみません。改めましてこんばんは。 こんばんは。 はい、本日はね、女参詞のさゆりさんにお越しいただきました。 僕ね、正直聞きたいことをかなりまとめてきたんですけど。 はい。 ちょっと3、40分でまとめられるか不安なんですけど、 あの、りんさんとのね、対談を聞いたときに、 さゆりさんだったら大丈夫だと思って、僕はすごく安心してるんですけど。 そうなんですね。 はい、なのでよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 急に。 はい、ということで、さゆりさんの簡単な自己紹介してもらってもいいですかね。 はい、女参詞をしてます。さゆりです。 普段は産科の病院で女参詞をしていても、ずっと病院で10年以上働いています。 で、自分の子供が生まれてからですけど、性教育。 やっぱり自分の子供に伝えるってなったときに、 あ、よくわかんないなっていう始まりで、 なんて言えばいいんだろうみたいなのがあったので、 こう勉強し始めて、そしたら、 あ、なんだ、ちっちゃい子供からでも性教育ってできるんじゃんみたいなところで、 面白いってなって、それをたくさんのお母さんたちに、 自分の体を大切にするとか、自分を好きになるとか、 そういうことにも影響を与えられる。 性教育ってそこにも関わってる。育児と一緒じゃんみたいな感じで。 めっちゃいいですね。 そうなんですよね。 まずはそれをママたちに伝えたいって思いで、いろいろ走って行ったり、講座をやったりして、 そこからお子さん対象にすることもあるし、 親子で一緒に体験しながら学べるみたいな講座をしたりとか、 小学校とかでもお話しさせてもらったりとか、 機会をいただいております。 興味ありすぎますね、この話。 ありがとうございます。先ほどね、自分を好きになるとおっしゃってたじゃないですか。 僕、べくとりしてやなと思って。 僕も特別支援学校で働いてるんですけど、 他者を好きになる前にまず自分を好きにならないと他者は理解することってできないので、 それも承知関係なく。 まず自分にフォーカスを当てるようにその指導は心掛けてるんですよ。 素晴らしい。 そうですよね。 生育育もそうじゃないですか。自分の体を好きになったら相手のことも好きになれるし。 自分のことを対戦するから相手も対戦しようと思うし。 なので結構特別支援教育をするところって多いと思うんですよ。 本当ですね。 素敵。 ありがとうございます。 聞きたいことを質問コーナーとして用意してきたんですよ。 はい。 いいですか。いいっても。 はい、どうぞどうぞ。 仕事からこの話ちょっと難しいとかあったら全然NG出してもらってもいいんで。 わかりました。 一つ目がね、助産師されてるっていうことだったと思うんですけど。 助産師っていうのは例えば病院の中の助産師なのか産婦人科とかいろいろあると思うんですけど。 どこかに所属してる感じですかね。 そうですね。今は産科メインの病院で、総合病院とかじゃなくて産科がメインの、一応クリニックじゃなくて病院なんですけど。 お産の介助をしたりとか、産後の5日間くらい入院する間の授乳のお手伝いをしたりとかっていう仕事をメインにしています。 なるほど、お世話になりました。 こっちも子供が3人いるんですけど、7、4、0なんですよ。 全員女の子なんですね。 あ、そうなんですね。0がいるんですね。 3ヶ月半前くらいに生まれました。 ほんとまだホヤホヤですね。 1人目2人目は総合病院で送ってくださったんですけど、3人目は産婦人科で産んだんですよ。 なので両方を見たわけなんですけど、両親子もそうですし、産婦人科の方もそうですし、 寄り添う言葉遣いとか行動とか思いやりとか、 本当に僕とか僕たち家族だけだったら乗り越えられなかったなっていうところをたくさんサポートしていただいたので、 出産だけじゃないというか、メンタルケアの部分とかもそうですし、 今も出しただけで泣きそうになるんですけど、携わってくださった話をしてるんですけど、 日々心がけてることとかってあります? 家族が生まれる瞬間に立ち会えて、その後に初めての育児みたいなところにも一緒に関わることができるので、 私自身も子供のときそうでしたけど、やっぱり頼りになる存在なんですよね。 やっぱり産婦ってメンタルもいろいろあるから、お産もそうですけど、 育児中もワーッて涙が出ちゃったりとか、子供みたいにもううまくいかない、もう嫌だみたいに泣いちゃったりとか、 お産のときももう痛くて耐えられない、もうやめたら十分だって言ったりとか、 本当に自分をさらけ出すみたいなことが結構多いなと思っていて、 そういう場面に出くわすことが実際多いので、 やっぱりそういうときに、この人になら言えるなとか、安心できるなみたいに思ってもらえるように、 なるべく動揺しててもね、あんまりそれが分かりにくいって言われるんですけど、 心の中ではいいとか思っても、大丈夫だよっていう気持ちでいたりとか、 幸せなだけじゃなくて不安とか、その人のいろいろな思いみたいなのが出てくるときでもあるので、 それを全部受け止めてあげたいなとか、 その人の、そこがスタートラインなわけじゃないですか、お産がゴールなわけじゃなくて、 そこから始まっていくので、だけどやっぱり体はまだ回復してないしとか、 いろいろある中をちょっとでも、その人の今後の人生が少しでもうまくいくように支えられたらなっていう思いで、 気力ながらやってます。 奥さんもね、同じこと言ってました。 いい意味でポーカーフェイスで、 良くも悪くも一喜一憂せずに、端的にズバッズバッって言ってくれるのがすごく心強かったっておっしゃってました。 うーん、そうですよね。 なんかこうね、女三人さんが例えばアタフラしてたら、 奥さんも多分あんな良さが増えていくかなと思うんですけど、 ちゃんと気持ちにもよゆるに沿ってくれるけど、 ちゃんと事実としてのこともバンって伝えてもくれるし、 すごく心強かったっておっしゃってましたね。 いやー、良かったですね、本当に。 ちなみに一人目の時、え、ちなみにさゆりさんってエリアってどこら辺ですか? 関西ですか?関東とかそっち系ですか? そうですね。 あ、関東。 千葉市場に住んでます。 なるほど、ディズニーランド。 そうです、そうです。 3年前お世話になりました。 修学。 そうですよね。 そうですよ。 さゆりさんは関西に住んでるんですか? そうですよ。関西に目映えっていうローカルの子供が生まれた、 その日生まれた子をピックアップする番組がやってるんですよ。 関西、ちょっとなんか忘れましたけど。 うちの子が取り上げてもらったんですよ。 へー、すごい。 それも病院によって取材NGのところとかもあるらしくて、 うちの3人目のところはたぶんNGだと思うんですけど、 1人目2人目は総合病院だったんで、 病院は結構そういうテレビ取材とかOKしてるらしくて、 受け入れてもらってすごくいい経験でしたね。 思い出になりますね。 でちょっとね、その話なんですけど、 妻からの質問があります。 妻からの、はい、何でしょうか。 さっきね、せるさんとお話しする前に、 これ絶対聞いてって言われたことがあって。 はい。 あっつ感じたんでちょっと。 性なんだね。 そうそう、全然。 年齢別の性教育の段階というか方法を知りたいっておっしゃってたんですよ。 っていうのは、うちの子さん7歳、4歳、0歳じゃないですか。 うん、確かにみんな。 結構離れてますね、段階がね。 離れてるんですよ。 全員に同じような教育を家でするのか、 例えば4歳やったらこれぐらいの方法かなとか。 小学校やったら、こういうところを家庭で言う、 例えばプライベートゾーンのこととか。 みたいな段階別で何かあるんですかみたいな感じの質問だったんですよ。 うんうん。 これってなんかあるんですかね、家庭でできる性教育で。 段階別指導みたいな。 段階別なんかその、 でも一番その理解できる内容が違うじゃないですか。 そうですね、発達段階とかもあるし。 0歳はたぶんまだ3ヶ月とかだと話がこつ感じではないとは思うし、 4歳と7歳もたぶん同じ話をしても理解できるレベルが たぶん違うかなとは思うんですけど、 違う年齢で話すってなったら、 基本一番下の子に合わせるんですよね。 あーなるほどね。 そうなんです。だからまずは0歳の子と同じ、 0歳の子にっていうのは0歳の子に何か知識を与えるんじゃなくて、 0歳の子に触るときとかに、 お家帰るねとか、 あ、ちょっとおしり服ねとか、 なんかそんなふうに触るときに声かけたりとか、 気持ちいいねとか、 そういうのを普段されてると思うんですけど、 それも全部その子の体を尊重してる性教育なんですよね。 あーなるほど。面白い。 こうやって体を触るときはちゃんと、 例えば上のお姉ちゃんとかが、 パッて赤ちゃんのボトル、 例えばよだれが出てたってなったらパッて拭いたりとかするじゃないですか。 ハイタワーみたいな感じで拭いたりとか。 あーなるほど。 服ねみたいに一言かけてあげようねとか、 多分7歳くらいだと抱っことかもね、もしかしたらするってときも、 結構無理やり急にやっちゃうことがいるじゃないですか。 みたいです。 そういうときとかも、 今さ、抱っこしてもいい?って聞いた?とか、 抱っこするよ?って声かけた?とか、 そういうところから大事だから、 ちゃんと声かけてからやろうねみたいなのは、 赤ちゃんにお父さん達がやって、 それを同じことを兄弟達にもやろうねっていうので、 体を大事にするんだ。 で、それを赤ちゃんだけじゃなくて、 4歳の子にも7歳の子にもやるわけですよ。 あー面白い。 それが体を大事にすることになる。 で、そこで例えばむつ返してて、 お股をじーっと見てたりするじゃないですか。 はいはいはい。 自分のお股よく見えないから、 やっぱり赤ちゃんのお股どうなってるんだろうみたいに、 興味を持って見たりするときもあると思うから、 そしたらじゃあちょっとお股のこと、 あなたにもねついてるお股だから、 どんな風になってるのか知りたい?とかって聞いてみたりして、 興味あるみたいな感じだったら、 赤ちゃんのお股は赤ちゃんだけの大事なところだから、 じろじろ見たりはいけないんだけど、 じゃあ見てみようかとか、 自分のどうなってるか、 自分だったらいくらでも見ていいから、 鏡使って見てみたらとか、 そういうところからここに汚れが溜まりやすいから、 自分でお風呂入るときちょっときれいにしよっかとか、 なんかちょっとケアっぽくつなげたりとか、 なんかそんな感じでいいかなと思ってます。 なるほどね、ありがとうございます。 いやめちゃくちゃ面白いですね。 うちの奥さんとかも特に意識して、 家族で基本お風呂はみんなで入ってるんですけど、 今から胸洗い回すとか、 お尻洗い回すとか、 気も洗うな奥さんなので、 奥さんがそうやって言ってるのを見て、 僕も真似してるって感じですね。 いや素晴らしいです。 僕よりも奥さんの方がリテラシーは遥かに高いですね。 学校の先生より。 そうやって声かけて、 ちゃんと言われたら子どももそうなんだって準備ができるので、 全然違うんですよね。 鼻拭くとき、急にパッて拭いたらすごい拒否されるんだけど、 拭くって聞いてから、 拭くよとか言ってから拭くのと全然違くて反応が。 あーなるほど。 確かにそうかもしれないです。 特備新教育と似てますね。 そうですよね。 それこそ例えばですけど、 クラスの子にズボンがずれてる子がいたとして、 何も言わずにパッてあげようとしたら、 何すんねんみたいになるんですよね。 例えば一声、暇からズボンあげるねって言ってからだったら、 すんなり受け入れたりとか。 これ例えばの話なので格好の話なんですけど、 保健所は支援学校でもいっぱいあるんですね。 相手を見て伝わる言葉でとか伝うことで相手に伝えるっていうのはすごく大事。 いや面白い。めっちゃ面白いです。 そうですよね。 生教育って言うと何か伝えなきゃみたいに知識を正しいものを渡さなきゃみたいなのが成功するんですけど。 めっちゃ思ってた。 私もそうだったので気持ちがわかるんですけど。 でも今言ったみたいな日常でやってることが、 これ生教育なんだみたいな、やってんじゃんみたいなことが結構あったりとか。 めっちゃ面白い。 それ面白いですね。 そうなんですよ。 そう思うと生教育のハードルがちょっと下がるっていうか。 めっちゃわかりますね。 例えばですけど、僕結構教育系の本よく読むんですけど、 例えば○○大学の先生がこういうことが大事ですよって言ってるとして。 でも言ってることとかって自分もやってること結構あるんですよ、学校で無意識に。 でもそれを意識してやるのと無意識でやるのって全然伝わり方が違くて。 それをやってるかどうかっていうのはすごく大事なのかなって思いますね。 そうですね。それが何のためにやってるか、その子を大事にしたいからとか、 自分の体ってちゃんとわかってほしいからみたいなふうにこっちが思ってやってるのかどうかっていうのはまた違いますよね。 そこが違いますよね。 さゆるさんあれですね、一ついいですか。 言語化能力高いですね。 本当ですか?ありがとうございます。 びっくりしました。 学校の先生にもよく言われるんですよ。 とやさん、あなたは抽象的な話をしてすぎですみたいな。 なるほどなるほど。 管理職とかも上の方たちですよ、お偉い人たち。 僕は全然嬉しいんですよ、言ってもらえてるのはね。 でも僕の抽象的な話を言語化してクリアなものに仕上げてくれる。 なんか料理人みたいな感じですね、すごいですね。 ありがとうございます、褒められました、嬉しい。 やっぱ女三士さんコミュニケーションめっちゃ取るじゃないですか、いろんな方と。 いろんな人いるじゃないですか、ぶっちゃけ。 それこそまたにティーブルーとか、ナイーブな方もおられればめちゃくちゃパワフルな人もいるかなと思うし。 でもコミュニケーション取ってる回数がもういじりにはと思いますよね。 そうですよね。 でも私も昔は人見知りというかあまり話すの苦手だったんですけど。 全然感じてない。 でもやっぱり話してみて初めてこういう人だったんだとかって話すまでと全然印象変わることって多いじゃないですか。 確かにありますね。 話してこういう人だったんだって知れるのってすごい楽しいなっていうので頑張って人と、緊張するんですけど話すのは好きです。 なるほどね、なんかちょっと凛さんチックなとこありますね。 そうなんですね、嬉しい。 凛さん聞いてるはずよ今。 当然ですね、凛さんいらっしゃるんですね。 お疲れ様って言ってるのは凛さんです。 凛さんのマークっぽい。 ブリッジの間にアイコン変わってるっていうね。 本当ですか?気づいてなかった私。 肩に白い鳥乗ってますよ。 気づいたら白い鳥乗ってます。めっちゃ面白い。 めっちゃ可愛いイラストになってる。 ちなみにさゆりさんって子供さんは何人? 2人いて、1人が次4月で小学生になる娘と、次3歳クラスに上がる息子が1人います。 なるほどね。 2乗いました、2乗。 いいですね。 次は7歳、次は3歳。 自分の子供と自分が照れ上げる子たちって全然感覚は違うものなんですか? それとも見たような感じなのか、子育てのときと。 教師のときで生徒と同じように見てるんですか?保護者に聞かれるんですよ。 赤ちゃんは可愛いなと思ってましたけど、自分の子供が生まれたときは自分の子供ってめちゃめちゃ可愛いんだなみたいな。 今まで赤ちゃんに対して思ってた感情と違う気持ちにはなったので。 それはそうです。やっぱり違うのかな。 なるほどね。面白いですね。 サンシさんに聞いてみたかったんですよね。実際に、農耕さんとどういう感じなのかっていう。 僕のただの願望だったんですけど。 ありがとうございます。 りんさんが島江永ですよって。 島江永。可愛い。 僕あんまり知らないんですよ。 知らないですか?北海道にしかいない。 すごい白い可愛いやつですよ。 これ実在するんですか?この鳥居。 実在しますよ。 なんか架空のAIで作った鳥居だと思ってました。 実在するやつです。すごいキャラクターとかにめちゃくちゃなってるので。 ちょっとスンスンしか知らなかったですね。 狭い。 世界が狭い。 スンスンしか知らなかったですね。 今日覚えましたね。 覚えましたね。今日から変わりましたって言ってますよ、りんさん。 そうなんだ、すごい。 すごいところに。 ゆかりんさんが声かけを必ずしてから大切ですねっておっしゃってますね。 でもうっかりやっぱり家族だと忘れちゃったり、 突然に手が出て、あ!みたいになることは私も今でもあります。 完璧にやるのは難しいので、 そうやって私があ!ってやった時に、 そうやってさらわられて嫌だったとか娘が言ってくれるんですよね。 それ言えるの、さすがっすね。 すごいな。 それであ!そうだよね、ごめんねみたいに気づけるし、 言ってくれてありがとうじゃないですけど言えるっていう。 それは普段から触るときに声かけてたりとか、 嫌だっていうことはしないみたいなことをしてたからじゃないですか。 いやー、この話だけでも有料化ですね、これ。 いや、めちゃくちゃ意味あるっすよ、この話。 だってこれね、さゆるさんの受け取り方次第で子供って結構辛い思いすると思うんですよ。 うーん、そっか。 触られるの嫌って例えば言うじゃないですか、子供が。 で、お母さんが例えばなんでそんなに言うんって言った瞬間に、 結構子供からしたらしんどいじゃないですか、心が。 でもそのさゆるさんの返し、いいですね。 子供を重要視しながら、でもきちんと自分がしたことを謝って、 いにかすというか、 ちょっとしてできすぎてる。 なかなかね、バタバタしてるときにその対応できないですよね。 うーん、やっぱりハッとします。 あ、そうだよねみたいに。 いや、すごいね。 だからね、客観視というか不観視というか、 できたはるにあるなと思いますね。 いやいやいや。 すごいなぁ。学びなりますね、これは。 ありがとうございます。 めっちゃお便り来てるんですよ。 あ、そうですか。そうなんだ。 人気です。 えっとね、あきさん、声かけ意識していこうと思いました。 ほーら。 しんさん、トイレ会場は必ず言葉がけをします。 ズボンを下ろすとか、手が冷たくてごめんねとか、 これわかるわ、めっちゃ。 うーん。 いやでも、この一言あるかどうかで全然違いますよね。 あー、そうですよね。 うーん。 例えば、言語を読み取れない子だったとしても、 発声のニュアンスとか、 指導者の絵とか目線とか表情でわかるんですよ。 指導者が今謝ってるなとか。 うんうん。 自分に対して敬意を払ってくれてるなっていうのが、 やっぱりわかるので、言語が伝わらなかったとしても。 うんうん。 なのでそういう、なんて言うのかな、 しっかりこう、姿勢で向き合うって大事だなと。 改めて。 いや、ほんとですよね。 ねー、面白い。っていう話をしてたら、 りんさんが、スースー鳥でもないわって怒ってますね、これ。 りんさん怒ってます。 スースーの確かに鳥ではないですよね。 僕はエルモのジェネリック品って呼んでるんですけど。 エルモみたいなやつと思ってました。 なんかジェネリックな感じする。 スースーファンに怒られるんでちょっと。 りんさん、ぜひ私とさゆりさんのシリーズも聞いてみてね。 6回あります。みなさんぜひね、りんさんとさゆりさんのコラボ6回あるんで。 いってください。 たくさんやりました。 それこそ本当に、東谷先生みたいな感じで、 最初にお話聞きたいっていうので、 何回もやるとかじゃなくて言ったんですけど、 話したいことがたくさんあって。 まだ1、まだ2言ってないですかね、今日も。 ですよね。 もう真っ赤で。 いやーそうなんですよね。 2番に行く前に最後もう一個だけいいですか。 これだけ絶対聞きたくて。 緊急否認薬って出たじゃないですか、つい最近。 そのことについてお聞きしたくて。 僕はあんまり知らなかったんですよ、この緊急否認薬の存在を。 さゆりさんのインスタの投稿見て知ったみたいな。 そうなったんですね。 そんな感じだったんですけど、これあれなんですね。 薬剤師の問診を受けて、面前で内服するやつでしたっけ。 はい。 今まで病院でしか処方されなかったのが、 そういうふうに拡大したっていう感じですかね。 なので、病院行くって結構ハードルが高かったりとか、 するけど一気にハードルが下がったって感じですよね。 薬局やったら近くにたくさんあると思うので。 これってちなみに何歳以上とかってあるんですか。 ないですね、年齢制限は。 そうなんですね。 これ従来だったら18歳以上みたいなのなかったでしたっけ。 産婦人科で。 産婦人科でも年齢制限はなくて、 オンラインで買うとき、オンラインで処方してもらうみたいなのも、 ピルとか緊急批認薬ってオンラインでできるみたいなのもあるんですけど、 一応そもそもオンライン診療みたいなのを受けて、 処方してもらうみたいな感じなんですけど、 このシステムを使うのが18歳以上を想定しているから、 18歳未満の方はちょっと難しいですみたいな、 ところが病院でないんですけど多いかなっていう感じはありました。 なるほどね。 さゆるさん的にこの緊急批認薬のメリットとデメリットってあると思うんですよ。 メリットの部分はなんやと思いますか。 たくさんあると思うんですけど。 メリットは一番は望まないと。 妊娠を防ぐことが100%じゃないですけど、 8割9割ぐらいの確率で、 事後に批認が失策しちゃったとか、 批認がされない成功があったみたいなときに、 その後で72時間以内だったら、 薬を飲めば8割9割で妊娠しないというのはすごく大きなメリットだと思います。 なるほどね。 あれですよね。価格も7500円ぐらいって書いてましたよね。 そうですね。8000円しないぐらいだったと思うので、 中学生とかには高いかもしれないと思いますけど。 でも、ぶっちゃけ買えへん額ではないですよね。 7500円。 そうですね。お年玉とか、 みんなから書き張りるとかして買えない額ではないかなって。 病院行くってなると診察代とかもかかっちゃうし、 結局15000円とか2万円ぐらいかかっちゃうところもあるので。 結構ですね。15000円、2万円。 そうですね。病院に行っても違うし、 いくらですって最初に言われてないので、 最後会計で言われるみたいな感じなので、 ちょっと分かんないと言いにくいですよ。 ですよね。僕たちだったらカード切ったらいいかなと思うけど、 カード持ってないだろうし、未成年とかだったら。 そうなんですよね。 なるほどね。逆にデメリットの部分とかってあります? 今までは病院で販売っていうか、 病院で処方してたのが病院じゃなくなるっていうことで、 薬剤師さんが対応する感じにはなりますけど、 どこまで薬剤師さんができるのかなっていうのが、 私もまだよく分かってないんですけども、 薬の説明とか副作用とかはもちろん説明してくれると思うんですね。 例えば出血がなかったら妊娠・血液をしてくださいとか、 出血があったとしても妊娠・血液をしてくださいとか、 添付文書的に説明をするみたいになってると思うんですけど、 ただ、そもそもそれをもらいに来たっていうことは、 失敗してるわけじゃないですか。 通常の否認がうまくできなかったっていうのが前提にあって、 それの理由っていうのがそれぞれ違うと思うんですよね。 確かに。 ちゃんと否認してたはずなんだけど、 ちゃんと否認してたはずなんだったらまずもらいに来ないけど、 例えばコンドームが破れちゃったとか外れちゃったとかがあったのかな。 それは破れちゃった外れちゃったんだったら、 もしかしたら付け方が間違ってるのかもしれないとか、 付け方もちゃんと習ってるわけじゃないわけじゃないですか。 結構10代の子とか若い子とかで、付け方間違ってるって毎回破れるとかって結構いるんですよね。 だって習わないですからね、学校で付け方なんて。 そうなんです。 私も前に病院に勤めてたときに緊急否認薬をもらいに来た子がいて、 普通に先生に紹介してもらったんですけど、 一応否認指導っていうのをするんですね。 そのときに今までどんな否認をしてたかとか、 今回はどうして失敗しちゃったのかみたいなことを聞くんですけど、 そこでその子たちは毎回コンドームを使ってたんだけど、 もう3回ぐらい失敗してて、 3回目で緊急否認薬をもらいに来るのが3回目だって言われて、 なるほど。 そのときたまたまうちの病院が休日当番医だったので来たけど、 その過去の2回多分違う病院に行ってるわけだから、 どうなんだってなって、 じゃあ普段どういう風に付けてるのって言って、 そのコンドームとペニスのモデルがあったので、 普段付けてる店にやってみてって言って、 カップルで来てたので、 男の子にもやってもらって、 そしたら最初の空気を抜くっていうか、 先端のところを潰してからかけなきゃいけないところを、 そのまま行ってたんですよね。 へー、なるほど。 空気が残ったままで、 そこからパンって破裂しちゃってるんだろうなっていう感じだったので、 着て方がちょっと違うかもっていう話をして、 そしたら、えーって、 サイズが合ってないのかなとか、 コンドームが合ってないのかなとか、 それで毎回変えてたらしいんですけど、 結局着て方が違うから、 っていうところでびっくりして、 っていうことがあった。 そんなふうに、 それは批認、実際の着け方が間違ってたっていう話でしたけど、 もしかしたら性的な暴力を受けたのかもしれないとか、 彼が全然批認をしてくれないみたいな、 自分が欲しいけど相手が全然協力的じゃないみたいなことが背景にあるかもしれないとか、 いろいろ、 全然知識がない場合もありますし、 それによって違うけど、 そこまでの多分対応は恐らくされてるんじゃないかなと思っていて、 一応私たちで、 暴力とか、 性被害とか、 何か相談したいみたいなことはありますかっていう、 紙を見せて、 指をさしてもらって、 もしそのありますって方をさしてくれたら、 相談窓口を渡すっていうふうにはなってたみたいな。 クローチャーと的に。 そうです。 みんなが同じ対応できるように恐らくそういうふうにはなってるんですけど、 そこまでアクセス先を教えてくれるけど、 本人が後は自分でアクセスしなきゃいけないんで、 病院だったらもうちょっとそこを本人と話すみたいなことができたりとか、 もちろん病院にもよるので、 そこまでやってる病院もないところもあると思うんですけど、 でもそうですね、 そこがちょっと一番どうなるかなっていうのは思います。 なるほどね。 僕は素人目で見たときに、 選択肢が広がるのがプラスなのかなって思いました。 あらゆる選択肢が。 それはもちろん。 デメリットよりもデメリットの方が大きいとは思います。 うんうんうん。 なるほどね。 ありがとうございます。 ちょっとね、質問しすぎて時間があとちょっとしかないですけど。 最後の話で終わるんですけど、 あと第二弾させてください。 三本はちょっといけないんで。 どうしましょう。 すいません。 完全に僕が悪かったです。 いいですいいです。面白かったです。 じゃあ最後に、 特別支援学校の、 この話を今から私とさゆりさんにするので、 その間に例えばさゆりさんに聞きたい質問とかあればお便りください。 今からはちょっと読めないんですけど、 最後にお聞きするのでお便りください。 特別支援学校の性教育について、 僕ちょっとDMでもお伺いしたいかなと思うんですけど、 めちゃくちゃ難しいんですよ。 僕がやってる授業で一番難しいって感じるのが性教育なんですよ。 うーん。 正直言うと。 何が難しいですか? 難しい。 えっとね、具体物がないっていうのと、 うんうん。 僕は具体物を見せてやるのが一番理解が入りやすいのかなと思うんですよ。 言葉で通じなくても。 今やってる行為はどうなのかなっていうので判断できるので、 うん。 ただでも具体物がないので、ただでもそれを購入するお金もないですし、 うんうん。 模型とかあるじゃないですか、例えばですけど。 うん。 どういう形で作ったらいいのかなとか。 うんうん。 生地とかって分かんないじゃないですか、実物。 じゃあ生地とかって分かんないですけど、 代用で作れへんかなとか。 見た目が生地っぽいもの。 うーん。 考えて、えっとね、白糊を水に溶かしてやったんかな。 うんうんうん。 私は洗濯糊にちょっとだけ白い絵の具入れます。 あ、絵の具。 絵の具、白い絵の具をあんまり入れると真っ白になっちゃうので、ちょっとで。 うんうん。 洗濯糊、百均とかでたくさん、スライム作るときとかに使う。 あ、ありますね。 あれが一番ステーキに近い気がして。 えー。聞いてからやったのか。 なんか生教育仲間みたいな人たちもみんな洗濯糊と絵の具一定で作ってます。 えー。 で、一回に写生する量どんぐらいだと思う?ってクイズ出して。 うんうん。 500ミリとか手挙げる子とかいて、そんな出たら大変とか思うんですけど。 うんうんうん。 実際なーみたいな感じでティースプーンいっぱいみたいな。 うんうんうん。 えー、そんな少ないの?みたいに。 うんうんうん。 そうなったり。 で、見るとね、回してどんな感じか。 うんうんうん。 ピナーとかやったりとか。 うんうんうん。 で、それをシリンジ?って振って。 ちょっと写生じゃないですけど、ピュってしてみて。 これ、拭き取ってみてみたいな。 うんうんうん。 あー。 それちょっともらっていいですか? もちろんです。もちろんです。 えー。 いやー。聞いてからやったらよかった。 いやいやいや。これからたくさんできます。 なんか他にもあります? なんかこう、こういうので代用したいよ?みたいな。 えー。だから生理の血も絵の具ですよね。それは本当に。 うんうんうん。 でも赤い血で結構ワーってなっちゃう子もいるから、 なんか赤も用意したけど、青とか全然違う色もあえて用意したりして、 こっちのやりたい子はこっちでもいいよ?みたいな。 結構赤で、赤い血だと思うとワーってなっちゃう子もいるじゃないですか。 います。います。います。 怖いみたいになっちゃうから、 本当は赤いのが出てくるんだけど、 今赤いの血でちょっと怖いなって思う子はこっちでもいいよ?みたいな。 うんうんうん。 で、それでナプキン実際に広げて、 うんうんうん。 そこにこう垂らしてみてとか、 うんうんうん。 ちゃんとすぐね、吸収されるのかとか。 うんうんうん。 大きさが違うナプキンとか、夜用とかこう、 あるじゃないですか、種類が。 ありますね。 やっぱり、吸収される量が違うなとか。 うんうんうん。 ですかね。 あー面白いですね。 今ナプキンとか知恵の話されてたじゃないですか。 で、日本の性教育って基本男女別でやるんですよ。 え、そうなんですか? って僕は思ってる。 僕が今まで行った学校は全部そうしてたんですけど、5校行って。 小学校、中学校、 小学校1校、中学校、 支援学校2校の計5校行ってきたんですけど、 うんうんうん。 どこもそうだったんですね。 別校やったんですよ。 いや分かんないですよ。全国的にどうなのか分かんないですけど。 でも別のところもまだまだ多いんだなって思いました。今聞いて。 そう。で、やっぱ僕は一緒にやってるってとこ見たことないので。 うーん。 これが頭にインプットされてたんですけど、 うん。 悩んでたんですよ。これ一緒にやった方がいいのか。 例えば男の子もナプキンとか知恵とか知っといた方がいいじゃないですか。 生理がどういう仕組みでとかね。 うん。 座学で教えるけど、具体物で教えるってことはね、なかったんですよ。 うんうん。 でもその授業が終わってから、 これでも一緒にやった方がよかったかなってちょっと後悔したんですよ。 なるほど。 うーん。 最終的にはどうですかね。お互い知ってる方がやっぱり。 そうですね。 なんかまあ別々でやるメリットもあると思うんですけど、 うんうんうん。 お互いの体のことを全然知らないままっていうのはちょっともったいないかなっていうのは思って。 そうですよね。 なんですよね。 私どっちもやったことあります。女の子だけ男の子だけみたいな対象でやったこともあるし、 男女一緒にみたいなのもやったことありますけど、 うんうんうん。 やっぱり男女一緒だと男の子の体のことはやっぱり知らないですよねみんな。 あーですよね。 そもそも勃起とかってところから知らないから、 あー。 兄弟に男の子がいなかったりすると本当になんかどんな感じなのかもわかんないみたいな。 うんうんうんうん。 そういう構造が違うんだよみたいなところから。 うんうんうん。 私はそうですね、イラストとかを結構見せますかね。 原物のぬいぐるみみたいなのもあるんですけど、 はい。 ぬいぐるみも別に作ろうと思えばそんなに難しくなく作れるとは思いますけど、 うんうんうん。 イラスト見せたり、ぬいぐるみ見せたりして、 ペニスとかの場合はその方形とかの説明をするのにやっぱりちょっとイラストよりも 何か現実があるほうがいいかなとは思いますけど、 うんうんうん。 本当に何でもできますよ。ベッドボトルに靴下をかぶせるとかでもいいし、 あーなるほどね。 下からですね、下からかぶせて上が舞台にして、 うん。 ベッドボトルが出てくるとこが軌道になるみたいな感じで説明することができる。 あー。 面白い。 そんな本格的な何かじゃなくても、 代用することはできるかな。 うーん。 はい。 あ、ごめんなさい。 あ、いいいい。 なんていうんすかね、アイディアが長すぎて。 ふふふ。 いやなんか今の話だけでももうあの、 昔のトリビアの泉やった二重兵は押してますね。 ふふふ。 ちょっと古いですか? 一世代一世代です。 あのメロンパンのね。 メロンパンにね。 脳みそが開けたら。 懐かしい。 これ今聞いている人はね、あのうなずいてはると思うんですけど。 よかった。 トリビアの泉ね。 トリビアって。 いやーなるほどね。面白い。 っていう話をしてたら、たくさんのお便りが来たんで。 おー。 ゆかりんさん。 懐かしいなトリビアって。 ふふふ。 いやー神番組。 神番組です。 あのーなんていうのかな。 あのうんちくというかね。 なんかこうあまり使わない座学みたいなの面白かったですよね。 うん。 無駄な知識というか。 ふふふ。本当に。 いやー。 いやーあれでキラキラ笑ってたのがすごく青春やなと思いますね。平成を感じる。 平成ですね。 ゆかりんさん。我が家にヘイボタンあるわ。 ヘイボタンあるの? そう。 え、ちょっと待って。 なんでヘイボタンあるんですか。なんかガチャボンかなんかで買ったんですかね。 ガチャガチャで。 ガチャボンありましたねヘイボタンね。 懐かしい。 うちにもあったな。どこ行ったんだろう。 うちにあれあった。 IQサプリのモヤットボールありましたわ家に。 あ、懐かしい。 ふふふ。 もうちょっと。 あの移動券の食卓とか今見てましたけど。 見てました見てました。 話飛びすぎてますけど。 じゃあ最後。 小1の子供に赤ちゃんがどうできるかについて聞かれたときにどこまで詳しく話していいかわからない。 あーこれでも結構あるかなと思いますね。 どの家庭も。 ですね。 この質問めっちゃされます。 自分に赤ちゃんがどうできるかを どこまで話したらいいか。 あーなるほど。 結構聞かれることあると思うんですよ。 うん。 どうやって生まれたのとか。 赤ちゃんが生まれたときにこの子ってどうやって生まれたのとか。 うんうん。 さゆりさんはどう答えますか。 うーん。 どこまで話していいですかみたいな質問は めっちゃしてます。 あーなるほど。 結構でも聞かれることあると思うんですよ。 うん。 どうやって生まれたのとか。 うーん。さゆりさんはどう答えますか。 うーん。 どうやって生まれたの、何が知りたいのかなって聞きますかね。 なんかその。 子供にとってどうできるかっていう質問って。 はいはいはい。 どうやって生まれて外に出てきたのかみたいな。 その生まれ方みたいなことを聞きたいとか。 うんうんうん。 誰から生まれたかみたいな。 ママから生まれたんだよね私みたいな。 そのルーツ的確認がしたいのか。 うんうんうん。 なんかそれとも友達とかで 赤ちゃんが生まれたとこがあって うちには来ないのかなみたいな。 どうやって赤ちゃんって生まれるのみたいな。 そういうこう。 どうやったら妊娠が起きるのかみたいな。 そこが知りたいのかとか。 うんうんうん。 全然なんか多分。 そのことを質問しようと思った何かがあるはずなんですよね。 その子の背景が。 あると思いますね。 それを聞きます。 うーん。 それで赤ちゃんがどうやって 出てくるのかが知りたい。 お腹の中にいるのが分かってるみたいな。 そこからどうやって出るんだみたいなところが疑問に思ってるんだったら それを説明するし。 うんうんうん。 2つ生まれ方があるってことを言って。 お股から出てくる生まれ方と お腹を切って出てくる方法があって。 あなたはこっちで生まれたんだよとか。 うんうんうん。 その時にお股には おしっことうんち以外にも赤ちゃんが出てくるトンネルがあるんです。 出たみたいな感じで その話をしてもいいし。 面白い。 うーん。 そうですね。 そういうのを発揮してもいいし。 何なんだろう。 多分みんなが 一番どうしようって思うのは 成功についてを 何歳で伝えていいんですかっていうのが 多分みんな一番 思ってると思うんですけど。 確かにもうちょっと上のね。 小4、5、6とかなってきたらもしかしたらね。 あるかな。 そういった時どうして。 小4、5、6では 多分聞かないですよ親に。 聞かないか。 よほどピュアな子とか なってくると思うんですけど。 そうじゃなかったらもうそのぐらいの時に もう友達とかから 今だとネットとかも あるかもしれないですよね。 色んな人から知識として 入っては来てるので。 うんうんうん。 多いかなと思うので。 今無邪気に 赤ちゃんってどっから来るのとか聞いてくれるうちに 伝えなかったら いつ伝えるんだっていうふうに逆に 私は思っていて。 なるほどチャンスなんですね今が。 チャンスチャンスと思って。 だからその そうですね普通に 成功ってことを伝えようって思うと すごく抵抗があるかもしれないですけど こっちの年齢が 小さければっていうか 男の人の赤ちゃんの 赤ちゃんの元と女の人の赤ちゃんの元が それぞれあって それが一個になったら赤ちゃんになるんだよ みたいな話を 別にそれを今の話だったら 受精卵とか精子とか卵子って言葉 一切使わないでも別に説明できるじゃないですか。 確かにできますね。 そうそれは別に3歳とか 2歳とか 意思疎通ができる年齢だったら そういう説明ができると思うんですね。 だから2歳から別に 赤ちゃんがどうやってできるかっていうのを 私は実際娘にも話してたので その時は ふーんっていう感じで 4歳5歳くらいから 絵本でも 卵子とか精子とかの絵がイラストがあったりとか 男の人の ちんちんのたまたまのところに精子がいるんだよとか 女の人のお腹の中に卵子がいるんだよとか どこにいるのかみたいな ところから それがどうやって一緒になるのか みたいなところで なるべく近づかないといけないから お父さんが入ってくるんだよ 赤ちゃんのお父さんが 入ってくるんだよみたいな そういう説明 なんですよね そうやって聞くと 別にそんなにすごい変なことを 話す感じでもないし 何? 僕今聞きながらめっちゃ納得しましたよね あー確かに 科学的に説明するっていうのが 女性教育の 中で大事に されてることであって そこを変に ぼかしたりとかファンタジーにするんじゃなくて 理科みたいな感じで 事実としてこうですよ 伝えるみたいな 染色に関わらないことだったら 普通にNHKとか やるわけじゃないですか 動物の生態とかを普通にやったりとか 水がこうやって落ちた時に ファーって広がるのはこういう仕組みなんだ みたいなことを子供に分かりやすく 解説してくれたりとかしてるわけじゃないですか 何歳から見ても 理解できる子もいれば その時は分かんなくてっていう子もいると 難しいことを 何歳から教えてもいいんですかとか思わないのに 性に関することだけは みんなすごく思っちゃうんですよね タブーしてる感じはありますよね 私たちがタブーで 扱われてきたから 染み付いちゃってから そこはすごく抵抗感が当然だと思うんですけど 私たちが いやらしいこととかじゃなくて 生きるために必要なことだったりとか 単純な 人がこう 生殖として教えるっていうんですかね 科学的根拠をもとに 話すというか 事実としてこうだよってことを ただ話して いいのかなって思っていて 説明をしてましたかね 今のめちゃくちゃ分かりやすいです 科学的根拠があるものを 細分化して子供が伝わるように 順調に話していくみたいな それにやっぱり見えないじゃないですか 見えないもので話してるから やっぱり本当はイラストとかがあって 絵本がすごく私はいいなと思ってるので たくさん出てるから うちも2つか家あるんですけど 目の前にあるので言ったら あなたの体を大事にする本っていう キティちゃん? サンリオの 最近のやつが あなたの体は全部大事 でも特別大事な場所があるよ それは口と水着で隠れるところ ここはいいよとあなたが言わないと 誰も触ってはいけないんだよ プライベートゾーンの話してると思うんですけど そのプライベートゾーンの話は 結構みんなできるんですよ でもその一歩先ってなると できない人がすごく増える感じがしていて プライベートゾーン話してるわけじゃないですか そこが大事って説明してるじゃないですか なんで大事なのって言ったら 大事な理由いっぱいあるけど 赤ちゃんを産むところに関わるところだから 大事っていうのも一つの理由として あると思うんですよね そこで 赤ちゃんまだね あなたたちも赤ちゃんだけど 赤ちゃんの元があるんだよ ここにはみたいな感じがしたりとか 大きくなったら ここから赤ちゃんが生まれてくる道が みんなあるんだよみたいなことを言ったりすると 大事にする意識が またちょっと変わるじゃないですか いやー面白いなぁ 勉強だね 本当に全然 2歳でも3歳でも 私は絶対そこを 伝えてもいいんじゃないかなって思ってるし 実際2歳3歳とか 5歳くらいまでの子供は 成功に関してはそこまで興味は持たないですね ですよね で終わっちゃって どっちかというと赤ちゃんがどうやってお腹の中で 大きくなってくとか そういう方が興味を持って聞いてくれる感じですね うーん 家庭よりも結論というか 目に見えて分かりやすいと 合格しそうですよね そうですそうです こんなにちょっとドキドキしながら伝えたのに なんかあっさりだなぁみたいな反応が うん なるほどね 今この質問されたあきさんは めっちゃうなずいてきた そうです りんさんが 間違った知識をネットから知る前に これ 本質的なことを言ってくれますね さすがりんさん そうなんですよ 情報が やっぱり ね そうですね 下手したら高学年でもサンタさんの存在を ちょっと信じてる子とかもいるわけじゃないですか うんうん と思うとやっぱりネットの YouTubeとは限らないけど 情報がネットに書いてあったんだから それが正しいってやっぱり 思うかなーって あとはその友達とか その友達のお兄ちゃんとかお姉ちゃんが 経験したことみたいな感じで聞いてる人って やっぱそれが経験的 そうそうそうそう すごくなりやすい それが俯瞰して見れる年齢じゃないですか 発達的に そうじゃないから そうですね なるほどね うん いや確かに 僕らの時って 生の情報とかって 先輩とかから 聞くことなかった そうですよね で親にも 恥ずかしくて聞けないみたいな うん でもじゃあ先輩の話って どこまで本当かどうかも僕らも分からんかったので 正直 じゃあどうなるかっていうと結論 性行為をするとまず危ないっていうのが 僕の中にあったんですよ正直 うんうん なので性行為はダメなものって思ってたんですよ正直 あーそうなんですね なんかその自分が 働いて自分がお金を稼げるようになるまでは 性行為は絶対したらダメみたいな うんうんうん っていう認識がもうずっとありました 中学校小学校ぐらい でもなんかそう思うと その時に 最初にそう思ったのが ずっと続くわけじゃないですか 影響力結構大きいですよね いやそう 先輩Aの影響力強いですよ本当に そうですよね 今は逆に情報がありふれてる 僕らの時とはまた逆で うん 次は情報を精査する力みたいなのも必要なんですね どんな情報を取って どんな情報を取ってるのかっていう うん っていうのでやっぱりこうね 学校の先生が大事なんやけど 学校の先生自体が なかなかこう教え方が 難しいみたいなところで悩んでいる じゃあそれをどう変えたらいいかって言ったら さゆりさんに辿り着いたんですよ あーそうだったんですね 労働を辿っていくと うん んーまあなので 僕が教員なんで まあ僕が教員を代表して言うわけじゃないんですけど あの間違いなく ニーズありますね その助産者の方々が例えば学校に来て 講演してもらって いろんな先生に影響を与えて その影響を与えられた先生が次重要に しっかり活かしていくみたいな うんうんうん いやそれはもう全国でやった方がいいと思いますね んー やらなあかんと思います うん本当にやって やっていきたいそんな風に んーっていうことで これを聞いている教育委員会の皆さん さゆりさんを引っ張ってください いや本当にね なんか やっぱ困って先生たちも 困ってるのかなとか いやそうです うんうん その性教育の依頼側 学校側から受ける時とかも あのーまあ私のその性教育仲間とかにもね こう聞いた話ですけど 学校で何かちょっと問題が起きたりとか 困ったことがあって あやっぱ性教育やらないとやばいぞってなって あー 依頼をするみたいなパターンが結構 まあ全部じゃないですけど あって うん そうなんですよだから そうなる前に そうなくなくても そういう意識を持ってもらえると 嬉しいなあと思うんですけどね あとやっぱり私たちが話して なんかそれで話してもらったから やっぱりないし あーそうですね それを受けて やっぱり先生たちも なんかこうちょっとアップデートして うんうん 態度とかから変えられることもあるわけだし うんうん うん そのー東谷さんみたいにどうやったら伝えられるか みたいなことを うんうん みんなでアイディア出し合うみたいな場とかもね あっていいんじゃないかなって思いますけどね めっちゃいいです ワークショップ的な感じでやっても面白いです そうそうそうなんかいろんな人の意見聞きたいです 私も うーん まあ例えば具体物をみんなで作り合っても面白いと思うし うんうん めっちゃアイディア持ってるんですよ 一人一人 うんそうですよねみなさんそれぞれ工夫されてるから 本当にすごいですよ でもそれを 披露する場所がないんですよ あーもったいない 教師の授業を 教師が見に来ることってまずないんですよ なんでかっていうと授業カツカツなんで いろんな教室 あー だから僕は例えば教員だけの研修で ワークショップで例えば 精子の代用の例えば 実際作ってみるとか でもそれっていろんな方法あるじゃん うんうん 物でどれが一番作りやすいのかなとか うん っていうのを各テーマごとにやっていくとかも あると思うし うん 今なんかちょっといろいろ シナプスが繋がっていくような感じがしましたね かっこいい 面白い えー面白い 実際にこういうのいいのないですかとか 全然もっといっぱい話したいです 笑 いやちょっとまた第二回三回 出てください本当に もちろん笑 いやちょっとね もっと欲しいですね 足りないですねこれは 笑 ということであのー さゆりさんお忙しい中なんですけどまたね 第二回来てくださる ということなのでまたね 皆さん来ていただいてそれまでにね ご家庭のこととかもそうですし 仕事のこととかで悩みがあることとかって 今のうちにちょっと たくさんストックしていただいてもらって はい 質問コーナーは設けるので さゆりさんにたくさん言われたら嬉しいなと思います はい ということで 今日の放送はこれで終わるんですけど さゆりさんインスタグラムされてますよね はい なのでインスタグラム Xはされてない? Xは 全然機能してないですね 赤ボタンだけつけてて あんまりつけてないですね わかりました インスタのURL 載っけておくので皆さん 全フォローで 見てもらって 本当にねサミナル投稿たくさんあるので むしろ全部の記事 有料記事にした方がいいんじゃないかって思ってるぐらい なぜこれを無料に って思ってるぐらいなので 皆さんぜひチェックしてください ありがとうございます はいじゃあ最後お便り読んで終わります AZさん 昆虫大好きな息子は 小1でカブトムシの交尾を知ったので 昆虫は交尾で卵 人間は生光で赤ちゃんができることを早くから知りました おー面白い いいですいいです 結構交尾 生光がどうしても言えないお母さん交尾で説明してくださいって言ったりもします いやー いいっすね なんかこう人間やったらちょっとあれ 動物 入りやすく変わってきたりしますよね カブトムシは そうですねとても 交尾っていうのもちゃんと 生光みたいな感じなので それも似てるし 卵だから すごい分かりやすいですね これが人間はお腹の中で起きるんだよってことかね それだけ言えばいいですもんね フフフ いやこれも AでダメやったらB、C、D みたいな 入りやすさで 勝負みたいな あと 生き物の命が繋がっていくには 生光が必要だという観点から 学んだので恥ずかしさもなく すんなり理解できたようです すごいめちゃくちゃ入ってますね いいですよね だから本当に そういうふうにすんなり そういうものなんだっていう 科学的に言って 子孫を残すために必要なことなんだっていう 認識で入ってるわけですよね 人間の場合は必ずしも 子孫を残すだけじゃない 場合もあるっていうのが ベースは 最初それで入ってるわけなので だから今はね 何も恥ずかしいとか エッチなことみたいな印象がなく それを知ってるっていうのは すごく大事なことですよね うんうんうん すごいですね 今日この1時間の放送で たくさん引き出しを 増やしてもらいました フフフ 勉強になりますね 楽しいですね 自分が知らないことを知ると 本当にありがたい ぜひ第2弾も 私と やりさせていただきたいなと思うので 皆さんよろしくお願いします お願いします 最後リスナーさん呼んで終わります リンさん マリリンさん まきまきさん ゆかりんさん ともさん たゆさん リスナーさんありがとうございました 僕のアカウント まだフォローしてない方はフォローしていただいて さゆりさんのインスタグラムまだフォローされてない方は フォローしてください はい終わります さゆりさんありがとうございました ありがとうございました楽しかったです また第2弾も フフフ 連絡しますねインスタで はいではありがとうございました ありがとうございました ありがとうございました 失礼します # エンディング はい、エンディングの時間です。正直言っていいですか? ためなりすぎ。やっぱりね、生教育のこととかもそうですし、 まあその、主さんのこととかもそうなんですけど、やっぱりね、プロに聞くっていうのがね、本当に一番ですね、これ。 やっぱりね、プロはすごい。もう言語化の能力が高すぎる。もうね、さゆりさんの言語能力高すぎて、なんかこう喋ってる内容がもう、僕頭の中で動画流れてましたもんね。 それぐらい、私に分かりやすいように一つ一つ噛み砕いて、細分化して説明していただいて、本当に分かりやすかったですし、 自分がね、従業者になっても行えるようなね、実際具体的な方法とかも教えていただけたので、私がね、学校でも、学校の生教育でも使わせてもらうし、 家での生教育でもね、ぜひ教えてもらったことを実践していきたいなと思ってます。 いや、本当はね、もっとね、話したいこととか質問したいことあったんですけど、ちょっとね、時間が来てしまったので、またね、3月に第2弾させていただくので、 さゆりさんにこういう話聞きたいっていうのがあれば、事前にね、私にXとかインスタでDMしてもらってもいいですし、 生放送のね、お便りいただけたらなと思うので、ぜひね、どしどし質問コーナーを設けさせていただくので、質問していただければなと思ってます。 はい、ということで、これ終わりなんですけど、えっとね、さゆりさんのインスタのURLを概要欄に載っけておくので、ぜひね、皆さんフォローしてチェックしてみてください。 いや、ほんまに有料系なんで、はい、皆さん隅々まで見て勉強してもらえたらなと思ってます。 はい、じゃあ終わりまーす。それではまた。