# オープニング オープニングの時間です。今回はベル先生に来ていただきました。 ベル先生は養護教諭で不登校支援もされている先生で、すごく波長の合う先生で、今回何回目?3回目?4回目?ぐらいの登場になります。 ベルさんとお話しするときはすごくリラックスした状態で臨めるので、今回もリラックス投影が見れるかなと思うので、ぜひそちらもチェックしてもらえたら嬉しいなと思います。 ベル先生の懐の深さというか、本当に人格者だなって毎回思うので、ベル先生の素敵な一面をこの1時間でたっぷり作業しながらでもいいので、存分に味わってもらえたらなと思います。 それではスタート! # 【コラボ#69】ベル先生(養護教諭×不登校支援) はい、では改めましてこんばんは。 こんばんは。 今回はベル先生、保健室の先生ということでね、不登校支援のホームをされているベル先生にお越しいただきました。よろしくお願いします。 お願いします。パチパチパチ。 パチパチパチ。僕ね、ベル会は超リラックスしてるんですよ。 そうだろうね。 ホタツでよくなりながら喋ってますからね。 うん、いいと思う。寝なければいいと思う。 半分寝てるかもしれないです。 うんうん、全然いいよ。 でもね、そういう会もいいなと思って。 うんうんうん。 リラックス等やね。 リラックス等をお見せできたらなと。 保健室にいる感じで。 そうそうそうそう。 今日は保健室の話を聞こうしてもらおうかなと思ってて。 あと職員室には来るのとか、話してもらえたらなと思います。 じゃあ自己紹介をお願いします。 はい。保健室の先生、養護教育を2個の自治体を足して17年目のベルです。 我が子2人とも不登校経験があって、一応今は再登校できてるんですけど、 自分が孤独だったときに、いろんなリアルでもSNS上でも助けてもらって、 また何か恩返しができたらなと思って発信してます。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 偏見豊富なベル先生なんですけど、 ちなみに僕の娘の長女も不登校っていうことではないんですけど、 ちょっとしぶりがね。 小一なって増えてきてる。 でも最近また減ってきたんですよね。 感受性が強いのかもね。 誰に何思われてるかが気になるみたいな。 そうそうそうそう。え、なんで分かるのって思うでしょ。 でも東野先生見たらそんな感じがする。 あ、ほんますか。 なんかね、もう世界悪みたいな人もいるんだけど、 うちの娘たちは結構そっち方面で、なんでこれしなきゃいけないの。 枠にとらわれるのが嫌な感じだったんだけど。 周りの雑音とか、周りが叱られてることで居心地が悪くなって不登校になるって子もいる。 あー、なんか自分じゃないけど自分怒られてる感じ。 そうそうそうそう。 結構あるあるですよね。 そう、あるあるある。 なるほどね。 なんか多分ね、不登校になる理由っていっぱいあると思う。 あるある。めちゃくちゃある。 一人一人違うから。 うちの子も3、4回ぐらい渋ってましたけど、一年生。 渋ってる理由全部違うんですよ、おそらく。 うんうん、そうそうそう。 例えば先生と上手く合わへんとか、他人とね。 例えば友達と喧嘩したとか。 うんうん、そうそう。 例えば僕とか奥さんとコミュニケーションがなかなか取れへんくて、 一回学位行くけどまた帰ってくるみたいな。 あるある。 複合的だと思うんですよ。 一個だけじゃなくていろんな領域で行きたくない。 でもそれが言語化が難しいから。 その通り。 充電期間じゃないけど、2ヶ月で2回ぐらいは休むんですけど。 全然いいよ。 そういうのもありなんかなーって。 全然大丈夫です。 ちょっとしながらしんどくて休む日とかあるじゃないですか。 いいよ、休んでも。 本当に子どもたちすごいと思わない?ずっと行ってるって。 いやーすごいですよね。 すごいと思うよ。 逆にしんどくて休めるっていう選択肢を取れるのも強さやと思うんですけどね。 私もそう思う。 なんかね、頑張り続けるのが美しいみたいな風習がまだ残ってるけどね。 背筋症みたいなやつね。 それはもうね、やっぱしんどいよ。休んでいいと思う。 私も保健室に来て、もうしんどそうだ、メンタルだとしてもね。 返すよっていうか、早退したらそうするって聞くけど、 今日ゆっくりしたらって言ったら、うんって言うよ。子どもたちも。 え、いいの?みたいな顔半分しながらね。 もういいよ、今日帰って明日来れたら、明日休んでもいいし、とりあえずゆっくりしなって言って返す。 なんかこう、自分で決定できるのがいいですよね。 私絶対聞くよ。どうするって。 どうするって、やっぱり低学年の子は決めきらないから、帰る?もうちょっと頑張る?どうする?って感じかな。 選択権をどっちのあなたでもいいよって感じで提示するって感じ。 なるほどね。決めた答えがどうであれ、自分で決めたっていうところに価値があると思ってて。 そうよそうよ。 支援学校の子も結構いるんですよ。 支援学校イコール不登校少ないみたいな思われがちなんですけど、現状そんなことなくて。 普通にぐらいはやっぱりいるんですよ、不登校傾向。 でもやっぱりどうしてもお母さんがいけって言うからとかね。 自分の意思がなくて。 見た目は解禁症なんですけど、でも実は自分の意思なく学校に来てる。 逆にそれって怖いなっていう。 でも右ならえの人になっちゃうからね。疑問を抱かないってことだからね。 そうなんですよ。 なので先ほど言った通り、休むっていう自己決定。 例えば自分の体調が悪いとか。 例えば梅雨の時期でちょっと頭痛くてとか。 自分のことを理解して上げて自己決定できるってすごい大事なスキルだと思うんですよ。 そうそう本当にそうよ。 しりさん、大丈夫って言われたら安心しますね。 大丈夫。みんな大丈夫だよって。 しりさんね。 あ、しりさん。ありがとうございます。 マリーにさ、うちの子もしぶってました。 そうね。みんな頑張ってる。 そうそう。子どもも大人も充電できるといいね。これ思いますよね。 本当にそう。大事。 消費しまくってるから。普段。 学校の先生も、何て言うのかな。 例えば何も買いきない日とかに早めに年給出して帰るとか。 全然いいよね。 全然いいと思うし。 ちょっとしんどいなと思ったら、僕は一日年給取ってもいいと思うんですよ。全然。 いいよ。 学校って言ったら悪いですけど、回りますからね。一人休んだぐらいで。 私も若い頃はね、自分がいないとみんなが困るんじゃないかと思ってたけど、 それこそやっぱり出産とか、結局周りから見たら迷惑かもしれないけど私は幸せみたいなことが起きるじゃない。 そうしたときにやっぱり、誰かに言われたんだよね。 私が笑ってないと職員室も学校も明るくならないから、 管理職かな?だからあなたが休みなさいって言われた。 あなたが暗いとみんな暗くなるからって言われて。 その管理職は超有能ですよね。 目の前の大きな利益というか、大事なもの、目に見えないものをきちんと評価されてるなって思いますよね。 そういう存在に、みんなの前では元気を振る舞わない。 私も戸谷先生と一緒に一日60%ぐらいしか出さないベースで、 それこそ救急車とか救急対応が入ったら80%とか90%になるかならんかぐらいかな。 なるほどね。ツイートで言ってたやつですね、Xで。 そうそうそう。常に満タンでいかないというか。 やっぱり余力残した感と、教師の仕事って本当にイレギュラーな連続なんだよね。 本当にそう。 たまに午前中でも100%ぐらいの力を使ってる若手の先生とかいるけど、 いや持たんでって言ってた。 全力で出して、だんだん90%、80%を知っていくのかもしれないけどね。 そういう経験も大事なんですよね。 まあ頑張りすぎた。 手を抜こうっていうわけじゃないけど、もうちょっとリラックスしていくんじゃないか。 そうだね。 なるほどね。 まだ2番に行ってない。 まだ2番行ってないですよ。 2番いきますか。 保健室の心理的安全性っていうのは何かっていうと、 僕は学校の中で、心理的安全性が保たれてる場所っていっぱいあると思うんですけど、 例えば職員室が心理的安全性で保たれてるっていう先生もいれば、 例えば自分の教室が心理的安全性だと思ってる先生もいれば、 いろいろな人がね。 学習室とか空き教室が安心できる場所って思ってる人もいる。 僕は大概の先生は保健室が心理的安全性が高いと思ってると思うんですよ。 よっと。 っていうのは、困ったときに相談しに行く場所みたいなイメージなんですよね。 来るね。いっぱい。 医療保健師先生が窓口になってるケースって、全部ではないけど多いかなと思うんですよ。 多いね。 メンバーは知ってるわけではないけど、相談に来てくれる人はいるね。 ですよね。 どういう相談が多いんですか? いろいろここでは言えないこともあるけど、 言えない。 結構みんなプライベートのことを。 意外と。そうなんや。 そうそう。プライベートなことを相談してきたり、 体のこととかね、病気のこととか、家族のこととか。 持病とかね。 あとね、熱を測りに来てくださいって、熱測っていいですかって来る人もいる。 だからそれで一発で、我慢してんなこの人ってわかるんだけど。 そしたら、子供と一緒で顔を見ればわかるから、 めっちゃこの人、今日無理だなって思ったら管理職にすぐ言って、先生返してあげてくださいっていう。 言いづらそうな人がいるからね。 そういう縁の下の力持ち的な役割は担ってますよね。 でも当たり前だけどね。縁の下っていうか、仲間がしんどそうだったら帰って過ごすね。 充電したほうがいいかなと。 でも管理職からしたら、管理職も全部把握できるわけちゃうから。 先生たちのことも気遣ってくれてありがとうみたいなのが、いつか目標管理シートのなんか言われたね。 ですよね。用語共有になっている役割ってすごく大きいと思うんですよ。 だってそれで例えば影響因が、たった5分でベルさんに相談したとして、 全部は解消できないですよ、もちろん。 ちょっと気持ち落ち着いて、また明日頑張って学校来ようとかって思えたら、それは意義ありますよね。 私が結構こういう感じだから、受け止めるっていうか、私に言ってくれてありがとうございますって言った後に、 喋ったり、別に解決方法を具体的に言うときもあるし、いろんなときもあるんだけど、 元気出ましたみたいな感じで言ってくれる人もいるし、逆に本当にメンタルダウンしてて、 誰にも言ってないんですけどみたいな感じで、これってどこに行けばいいですかみたいな。 窓口探しみたいな。 そうそうそう。誰にどういう順番が合ってますかみたいな。 だからやっぱりコーディネーター的な感じ。 だからまずここの人に相談して管理職に行ってとか、医療機関にかかってとか、子供と一緒かな、アセスメントの方法を。 社会人としてとかも含まれるじゃない。 社会人としてはこういう順番が、若い人とかだといいと思うよみたいな。 あなたの感じも悪くならないし、いいんじゃないかなみたいな話とかするかな。 なるほどね。でも大きく分けて二パターンがいるってことですね。 それを継承してほしい人もいれば、窓口がわからなくて、別に解決というよりかは道筋を教えてほしい。 あとは完全にお仕事の話とかね。 自分の趣味の話とかね。 私がお仕事してるの知ってるからみんな。 聞いて聞いて。当たったんよ。みたいな。 めっちゃいいじゃん。 東亜のお仕事ですよね。 違うよ。何言ってんの。 東亜のお仕事は落選ないでしょ。 いやいや、あるでしょ。 あ、あるんだ。じゃあ私当選でラッキーかも。 毎回当選してますからね。 やったね。 そういうふうにたっと見見えない先生が、 める先生聞いて、何々のコンサートが当たったんだよとか言って。 いつなんですかって。私平日に休むのは別に過だと思ってるから。 何日なんだけどどう思う?みたいな。 いや全然いいでしょって言って。 その分先生いつも頑張ってるんだから別に大丈夫でしょって言って。 っていうことを、一番に投落を教えてもらうみたいな。 それこそ、僕よく言うんですけど、趣味の話とかをできる関係ってすごい素敵やなと思うんですよ。 そういうので学級経営につながったりとか、政治競争につながることとかもやっぱりあるから、 何気ない会話ってすごくコミュニケーションの入り口としては最適というか。 好きなものをどんどん自分で言ってるから、それが合致する人は。 実は私もこの人、違う分野でもね。 この間はアニメで盛り上がったんだけど、何のアニメ?世代別みたいな。 世代別アニメで盛り上がるみたいな。 それこそめるさんがそうやって自己開示をする先生だからこそ、 める先生こんだけ自己開示するんやったら僕も自己開示しようかなってなる。 自己開示できる人の周りはやっぱり自己開示できる人が集まりますからね。 それいいね。また私も見てみようみたいな感じに私もなるし。 いろんな話ができるっていうのは大きいメリット。 それこそ心理的安全性の条件として。 そうだね。いろんな何でもあり。 だから深いっていうか、明日勤務できますぐらいの状態の人から、 聞いて聞いて、お仕方あったよの人までいろんな人がいる。 なるほどね。 桃さん、不登校の話聞きたい人もいるのに大人の話にしちゃったらすみません。 いや全然いいんですよ。 なんで?どっちも充電大事だから大丈夫ですよ。 そうそう。子どもも大人も両方大事なんでね。 しかも今日不登校の話を戸谷先生したいわけじゃないらしい。 今日はどちらかというと教職員の関係をつなぐ役割を担ってる用語教育が多いと思うから、 そこの話を聞きたかったんで。 戸谷先生なら何でも話しそうですね。 何でもどうぞ。何にも驚かないんで。 何でもNGなしなんで。 例えば、さっきXでもあったけど、明日いなくなっちゃいたいとかね。 あとは夫婦関係だったりね。何でもいいんですよ別に。 人間の悩みって結構人間関係が多い。 例えば一緒に組んでる先生がとかいう話も聞いたことがあるし。 でも表情をちゃんとしないといけない。 なんで保健室かっていうと結局職員室で話せない話をみんなしたいわけよ。 だから表情大人だから職員室で感じ悪くするわけにはいかないじゃない。 だから、ベル先生だから言うけどとか。 私は別にそこにこだわらないというか、 人に好き嫌いあるのはしょうがないというか、それは人間だものって感じだから。 実はあの先生のあれがちょっと…みたいなことを聞いたとしても、 ああそうだったんですねーって言って。 でもそれを職員室に戻ったからって言うわけでもないしね。 そうですね。 だから職員室でできない話だよね。 押し勝つの話とかも、押しがいない人にとってはわからない話をしてるみたいな。 職員室となるのが嫌だなーってもし思ってる人だったら、 私は押し勝つしてるって知ってるからやっぱりしやすいとか。 恋愛相談とかも受けるよ、普通に。 なんかありそうやな確かに。僕も押したことある。 押したことあるんだ。 だから若い人とかだろうね。 いやあると思います。特に若い男性の先生とかだったら、 養護経営の先生に、彼女のことでとか奥さんのことで。 そうね、そうね。 僕の周りもやっぱり。 養護経営ってね、みんながよくアニメかわかんないけど、 よしよしよしみたいなイメージがね。 母性はあるけど結構私みたいに一人職だから、 戦わなきゃいけないってわけじゃないけど、 すんってしなきゃいけない部分があって。 男性養護経営と話してるからって、 恋愛的に話してるというよりも、 なんでそんなことを奥さんに言ったのとか。 それ失敗だよとか。 帰ったらこういうふうにしたら仲良くなるんじゃないとか。 そういうことをスパッとは言うみたいな。 ご意見版ね。 それはあなたが悪かったねとか言って。 それはあなたが良くないって言ってね。 解決策というよりかは、女性ってどう思うやろっていう。 第三者の意見聞きたいみたいなときもあるんで。 あーそうね。 それ喜ばないよとかね。 それは嫌なんちゃう、相手みたいな。 そうそうそう。 ちょっとすっぱ知りすぎとかね。 客観的に知るのはいいんちゃいます。相談することによって。 そうなんだ。私本当に結構このテンションで言っちゃうから。 でもそれはいいんちゃいます。 当たりされないことを言われるより、 女性の意見ってそういう感じなんやみたいな。 別にそれを鵜呑みにはせえへんと思うし、相談した人も。 あー、意見としてね。 そういうぐらいの感覚やと思うんで。 それこそ恋愛経験通し先生とかは、 だいぶありがたい情報なんちゃうかな。 いやもう全然なんでも言ってほしい。 私もお話ししたいです。どうぞ。 マリーニさんね。 変コメンティックで、 転職、夢なし、不登校など、昔は不だと思われていたものをそうでもないって論があるよね。 不だと思われていたものをそうでもないって論。 まあそうでもないよね。 確かに昔で言った解禁症がえらいとか、 夢ないとあかんやろとか、 転職するやつなんてみたいな。 信念ないんかとかね。 不調は確かに平成はあったかもしれないですね。 ぐらいはね。 でもどんどんどんどん変わってきますからね、時代によっては。 私はいいと思う。 それこそ昔は、ヘルプシーキングスキルとかもそうですけど、 昔は頼るのが悪とか、頼ったらダサいとか弱いとか。 今は逆じゃないですか。頼れる人が強い。 強いし、やっぱり組織に求められるじゃないですか。 なんかそういうふうに、世間の目っていうのも変わってくるし、 何より転職とかもね、いろんな経験できる人がいろんな強みを持った状態でアップデートしていけるというかね。 そうそう。だからこのどう思うっていうのは、 いい意味でっていうか、その人にとって良かったらいいんじゃないって感じ。 大きな意味でこれを進めるという意味じゃなくて、 人それぞれ長所があるから、同じ組織にずっといて貢献できる人もいれば、 場を変えることによって自分を高めていける人もいるし、 夢で言ったら、一つの夢を。 ちっちゃい時からピアニストをずっとやって何時間もやり続けてピアニストになるって、 私はすごい飽き性だからめちゃくちゃ尊敬するし、すぐ飽きちゃうからね。 だからその、不登校も、今さっき言ったみたいに、 疑問?この学校の組織ってどうなってんだろうって、 自分で問いかけて休むのと、 いろんな、ひっくるめてその子で合ってる合わないとかがあると思うけどね。 どっちでもいいっていうか、決めつけたくていいかなって感じ。 確かにそうですね。自分を見つめ直す期間とかであったり、 いい意味で自分と多少比べる経験があったりとか、 実験的に見たりとか。 学校に行けないからじゃあこの子はサボってるかって言ったらそうではなくて、 いろんなことを考えたり行動したり。 うちの子もそうずっとずっと考えてたみたいになったね。 そっとしとくっていうか、その結論を待つ感じかな。こっちの小屋としては。 お出した答えに寄り添おうって感じだから。 そうですね。 なるほどね。 Xとか今の世論って、あるかなしかみたいな100ゼロみたいな。 人間ってグレーじゃんみたいな。 グレーで良くないっていう部分を、白黒全部をつけたがる感じがしてて。 まあでも、こういう人も、Xとかには。 Xは本当に多様な人がいるんで。 でもゼロ100の人は、僕は行きづらいにあるなってめっちゃ思いますね。 そうそうそう。私も対立しようとも思わないけど、 しんどいだろうなーって思いながら見てる。 しんどいと思うな。それこそ自分に対しても厳しいし、他者にも厳しいんだよなって。 そうそうそうそう。 誰も許せへんだよなって。 私はもう本当に、まあいいんじゃないって感じ。 そのときってあれだけど、心地よく過ごせれば、そのときどきで変わるものなんじゃないかなって思うしね。 確かにね。それこそ、僕たちが生きていく中で世界とかって、コロコロコロコロ変わっていくもんなんで。 そうそうそう。環境も変わるしね。 だからこそ、僕はよく言うけど、依存先をたくさん増やしたほうがいいとかね。 うんうん。そうね。 それこそ家族だけしかなかったら、家族でうまくいかないときに世界が止まっちゃうんで。 そうなの、そうなの。 やっぱりゼロヒャクにならない。僕は一番の手は、依存先をたくさん見つけるところと、 自分を疑えるぐらい自分のことを理解して、自分のことを好きにならないといけないと思うんですよね。 その通りですね。 いやーでもね、生きてきた癖ってなかなか抜けへんからね。 誰と出会って、まあ人と出会ったら結構変わることあるかなと思う。 人と変わるか環境で変わるしかないと思うんですよ、僕は。 そうそうそう。 常にコンフォートゾーンにいる人はなかなか変われへんし。 そうそうそう。なんかね、外から変えようと思っても変わらないしね。 うーん、そうそう。 本人次第っていうかね。 そうですね。 子育てじゃなくて、教育もそうで、この子こういったらこういくだろうなって、 分かっててもさ、その目の前にいる子の困りとかは別だったりもするから、 やっぱそのときその子の困りに寄り添うとか、なんか手伝えることがあったらとかもそうだし、 まあ先生たちもそうだよね。結局、教育困難校にいる先生とさ、 小規模校は小規模校で悩みがあるっていうか、人間関係が近いんだよね、小規模校って。 その環境によって先生たちのしんどさも変わる? うーん、確かに。大規模校と小規模校と困難校とかでは全然違いますね。 そうそうそうそう。だからそのときどきの悩みって、同じ人でも変わると思うよね、環境で。 確かに。 その人の年代というか、20歳なのか40歳なのかでも全然違うと思う。 違う違う。家族を養っているとかさ、子供がいるかとか、 別にいるいないがよしとか、結婚するしないがよしとかではなくて、その人の状況によってね。 確かに。 確かにってすごい言ってるよ。 だからこそ、決めつけなくていいと思うんですけどね、いろんなことを。 そうそう、私もそう思うよ。 決めつけて楽なその場だけですからね。 そうそうそう。そうなんだねーって言って、その場でやれることをやるって感じかな。 うーん、そやねー。確かに。感じるかもしれない。 確かに。 じゃあ三つ目テーマに行こうかな。 養護教員の先生って職員室に来るイメージあんまないんですよ。 僕が小・中支援学校で働いてたとき、どの学校に行っても思うんですけど、職員室来るときあるんですか?養護教員先生。 がっつりいるときあります。 それどんなときですか? さっきのね、規模による。 一番養護教員じゃないなんでも屋さんになるのが、単学級の学校ね。 単学級の学校? 一学級ずつしかない。 あー、それ京都にはほぼないかもしれない。 で、何が大変って聞く。単学級ずつってことは学年部がないわけよ。 ということは、校長・教頭の次の主管とか教務とかもいないわけよ。 想像して。 特別な配慮を要する支援さんも一人しかいないわけよ。 いやー、きついな。 その中で電話回線何個あります? 学校って電話回線? 5個?6個ぐらい? 知らないの?自分の動画の回線。 いやだって、うち小中高あるから。 だから小2、中2とかで分けてるのかな?合わせてるのかな? 全部合わせればたぶん20ちょいぐらいあるのかな。 そんなに電話…ってことは同時に保護者さんに20人かけれるってこと? かけれますよ。 誰が取るの?特別支援学校で電話。 誰が取る?例えば僕だったら高等部なんで、高等部に5個か6個配置されてて、それに1回先生が取るって感じですね。 決まってないんだね。 決まってない。 誰かが職員室にいるってこと? 絶対誰かいますよ。研修取ってるんで。 それがないの? いい? まずね、校長先生が出張でいません。 教頭先生が誰か、例えばお子さんが悪いとか、なんとかっていうところの学級に入ってます。 事務の先生は非常勤なので休まなきゃいけない日があります。 電話いつも取ってくれる人は教育委員会に行く日です。 さて、誰が職員室に残れるでしょうか? 養護教員先生? はい、です。 その現象は見たことないな、確かに。 私2個あります。今までの勤務で。 だからね、「何屋ですか?」みたいな。給食支援もするしね。 給食が来たら受け取りして、職員室の給食準備して、 そしたら給食を自分が食べてたら、先生お腹痛いですって子供が来てみたいな。 とりあえず仕事上、電話番で言ってねみたいな。 今日人がいないから言ってねみたいな。 まるっと1日っていうよりは、この時間帯誰もいないんだわみたいな。 毎日ベルさんよろしくねみたいな。 保健室にいたら、今から職員室空になるからよろしくみたいな。 それで職員室に行くみたいな。 なるほどね。支援学校ではどこもないと思うな、その現象は。 でしょ?人がいるもんね、だってね。 支援学校だって養護教員も3人くらいいますからね、1つの学校って。 220人教員がいるから、それは養護教諭さんと看護師の5人くらいはいますよね。 そうね。 だから大規模校は、逆にずっと保健室にいるしかないというか、 2、30人くらいは来るからね、1日。 その子たちを対応してたら、職員室に行く暇ないよね。 で、夕方職員室に戻ったら、教室にずっといる先生と夕方出会って、4時過ぎとかに、「おはよ!」みたいな。 そこの学級の子が来室とかなかったら、4時くらいに、「おはよ。今日初めてだね。」みたいな。 それが大規模校かな。 確かにアリスやな、その現象。 その子が会いに来てくれない限りは、夕方にしか会わない人たちも大規模校はいたけどね。 なるほどね。今、しえりさんがコメントで、小規模校の人手不足がひどいと。 担任プラス教務プラス生徒指導担当一人でっていうかと。えぐいな、それは。 え、いるよ。教務プラス担任とか普通だよ。 いや、僕見たことないですね。教務担任はまだ。 あるある。 いやー、保健室の先生が保健室におらない。 そうなのよ。 見たことないな、まだ。 あるある。今さっきの環境の話で言ったら、私のストレスが何かっていうのは、 一人で30人はいてる姿を育てて、子供たちを対応している姿を先生たちも送りっぱなしても、みたいな学校なのか。 しえりさんが言ってくれてるみたいに、保健室にいれなくて、私何のためにここにいるんだろうっていう人と。 私はどっちも経験してるから、そういう学校なんだなと思っていけるんだけど、 若い子とか経験が少なかったりすると。 確かに。精神的なダメージって。 でしょ。今の状況さ、大学出たての新卒新採用の子が、 もうめっちゃ勉強したし、念願の憧れの養護器用になれると思って、行った学校が小規模校で、 はい、掃除。はい、給食担当。はい、掃除担当。文章で言ったらね。 給食、掃除、避難訓練とか。防災とかも一気に任されるわけ。 あんまりやりませんね、そこらへんも。 そうそう。提案文書も作らなきゃいけないわけ。 20何歳とかの子がさ、何しに私こんなに勉強してきたんだろうみたいな。採用試験もなんで受かったんだろうみたいな。 それがストレスみたいなのはあるよね。 なるほどね。これ、養護教育に限った話ではないような気もするな。 それもそう。例えば学校の先生も、GTOとか極選とかルーキーズとか、 そういうのを見て教師になろうと思った勢は結構がっくりすると思うんですよ。 そうよ。 えっ、事務作業こんな多いの?子供と関わる時間こんな少ないの?とかね。 そうそうそうそう。 例えば子供たちとたくさん関わりたいのに、事務作業多すぎて職員室が出れへんっていう先生いっぱいいるから。 そうそうそうそう。 そこのギャップでやられる人多いんちゃうかな。 確かに。今はだってめちゃくちゃ報告書とか書くものとか多いもんね。 そうっす。ヒアリーハットとか学生の報告とかね。 ほら、うちの学校養護の先生保健室にいないですって別の人も。 それこそ本来の業務をできないっていうのは、僕はもう絶対あかんと思うし。 もうなんでそんなことになる。教員不足って言ったもん、それ前だけ。 必要な教員。 例えば中学校で言ったら、私もやっと知ってたのは、美術とか技術の先生って0.5か入ってるの。 それも本人たちとかも、ボレットで私って0.5なんだよねみたいな。 一人いるのに0.5みたいな。 そういうのってあるじゃない。定数。 だからもう人としてちゃんと見てほしいっていうか。 そうですね。保護者とか生徒とかが見てる教師像と、教師が見てる教師像っていうのは全然違くて。ベクトルが。 私の娘が今、なりたいもので、保健室の先生をお母さんしてるからならないのって言われたらしいんだけど。 あーよくあるやつ。 娘が言ったのは、先生たちって大変そうでかわいそうだからなりたくないって言ったらしくて。 そういうふうに見えてる学校っていうか、今の教育現場があんまり、そんな中でもやってくれるっていう人はすごいな、ありがたいなと思うけどね。 確かに。だから小学校、中学校、高校、町田学校もそうですけど、さっき僕は30パーで働くとか60パーで働くみたいな話だった。 それって結局、余裕あるように自分も思ってるし、教師ってやっぱり忙しくて、やりがいあるけど体壊れそうやなとか。 やっぱり子どもたちって素直やからキャッチするし、そういうのも。 私もね、先生暇そうだねって言われたら勝ちだと思ってる。 確かにね。 余裕ない人に話しかけれないじゃん。 保健室なんて、ましてや選ばれてなんぼのね、選んでくれてありがとうって思うからさ。 別に来ないなら来ないでも大丈夫な場所じゃない? 確かにね。 それなのにわざわざ先生、話聞いてくれるとか言ってもらえるって、ありがたいなーって思うけどね。 まったく同じことうちの養護教諭が先週くらい言ってましたわ。 あらら。 研修会で言われてんのかなと思いました。 いや言われてない。自分の経験だけど。 でもそうやって思える先生が多いってことですよね。 養護教諭の仕事しかしませんみたいな人もいるらしいんだけど、 あのちっちゃい学校に行ってもね、私の仕事じゃありませんみたいな。 でも現実はそれじゃ回らないし、来世も全然数が違うからね。 みんなでやったらって感じだけど。 でもやっぱり、ヘルプを出そうって思うときって、相手が自分のことを受け入れてくれるって思わないとなかなかヘルプって出しにくいし。 そりゃそうそうそうそう。 誰がてんやまんやの人にヘルプ求めんねんって話じゃないですか。 そうそうそうそう。 だからこそ100%で仕事したらあかんねんなってのは常に思う。 それはもう養護教諭だけじゃなくてどの教諭も。 うんうん、そうだね。 職員率が来るのは規模によるって感じかな。 うーん、なるほどね、結論ね。 大規模校だとみんな何の動きしてるか全然わかんないって感じだったけど、 荒井室舎以外のことはね。 でも小規模校は逆にみんな私に聞いてくるみたいな。 今あの学年何が起きてんの?みたいな。 ああ、なるほどね。 そうそうそう。全部が私に聞きたいわけじゃなくても、職員室にいることがオルス版で多くなると、 自然とあの先生がこの保護者に電話と連絡してたとか。 よく聞かれるのは、「あの先生今どこにいる?」ってよく聞かれる。 ああ、なるほどね。 じゃあどこ行くって言ってました?みたいな。 うんうん。 だから結構みんなのことを知ってるっていうか、居場所を知ってる人みたいになってる。 うーん、それこそ小規模校やったら担ってる役割が多いってことですね、言うたら。 そうだね。 何年間いるんですかって、1年目2年目でも5、6年いるんじゃない?みたいに言われちゃうよね、どこでもね。 ちっちゃいところに行くとね。 まあそれだけ小さな仕事みたいなのが積もってるんですよね、おそらく。 ああ、そうね。 もちろん大きいのもあるけど、種類は明らか多いと思いますわ。 ああ、そうね。 それこそ僕は支援学校に来て思ったのは、放送でよく言ってるんですけど、 人数多いと公務文書に当たる役割が少ないんですよ。 そうよ。 僕は小規模校にいたときは主任3つとか掛け持ちしてたけど、ザルに。 でも支援学校やったら1つ当たるか当たらないかなんですよ。 そこにもまず衝撃を受けたし。 多いと違うよね。 やっぱり人が多い学校はね、僕はですけど、コミュニケーション取れる人とかはめちゃくちゃ働きやすいと思う。 うんうん、そうだね。 小規模校もね、コミュニケーション取れないと難しいかもしれないね。 距離が近い、そうそうそう。 幸せくるというかね。 そうそうそう。 すごいなんか35人も来てくれてるんですけど、ありがとうございます、いつのまに。 ベル効果ですね、これは。 嘘?私そんなに大した話できてないと思うよ。 見てくださいよ、このトップ側みたいな、ベルさんのね。 ティンカーベル。 ティンカーベルですよね。 そうそうそう。 すら来ますわ、この可愛いトップ側。 まじ?どうしよう、めっちゃハードル上がってるかもしれない。 ベルさんって東北の方から叫んでる教員の方いますよ。 はーい。ありがとー。 ムースケ先生。 ムースケ先生、私1対1でちゃんと話したことないな。 ムースケ先生、めちゃくちゃ目クリクリで可愛いですからね。 そう、私は見かけは知ってる。 ほんますか、インスタでアップされてるんで、皆さんもしよかったらインスタのフォローいってください。 ムースケ先生ね、最近本だって。 そうそう、出版おめでとうございます。 ベルさん聞いて聞いて、ムースケさんが僕家に本を送ってくださったんですよ。 まじ? そう、で、今日届いたんですよ、家帰ったら6時ぐらい。 え、そんなことある?ラッキー? そう、ムースケから届きましたよ。 で、僕と奥さんで興奮しながらレーターパック開けて、ムースケさんやーって言ってましたね。 すごい、めっちゃタイムリーな話だわ。 そうそう、しかもね、僕向けにちゃんとメッセージも書いてあってね。 ほんとなんか、 そういうことできる人がやっぱり上に行くようなと思いましたね。 いやーなんていうの、その心遣いっていうの。 いやーすごい、忙しいはずなんですけどね、この時期。 私ね、ほんとに結構飲み会に行っても、分けるタイプの人いるじゃない?みんな分。 あーいるね、サラダとかね、はじめ。 私ね、ぼーっと座ってんのよ。 気づいたら自分の目の前にあって、あれ?誰?ありがとう、みたいな人なの。 だからほんとに気が利かなくって。 それやったらムースケさんちゃいます?サラダ。 そうかも、してくれそうなタイプだよね、たぶんね。 ムースケさんは、してくれはるタイプですね。 これってなんなんだろうね、この気が利かない人と聞く人になる分岐点って。 でもあれですよね、すっごい結構できるイメージありますね。周囲見渡して。 そういうこと? いやわかんないですよ。わかんないですけど。 私ほんとにいつのまにか焼肉でも焼いてもらって、ありがとうって感じ。 それがいいんじゃない、逆に。 ベルさんを食べてください、みたいなね。逆にそういうキャラの人もいるじゃん。 ありがとうって言うけど、してあげる、なんていうのかな、その人によるじゃん、焼き加減とか好きなの。 まあ確かに。 だから自分の分自分で焼いたら、みたいな派なんだよね。 その中にやっぱり焼いてあげたい人が入ってきてくれるじゃない。 焼いたらもういる人って言ったら、じゃあお願いします、みたいな。 なるほどね。 飲み会ではぼーっとしてる人なんだって。 あら、のぼすけさん、飲み会ではぼーっとしてる人。 それはちょっとあれやな、情報と違うな。 いややっぱ面白いね、いろんな顔があっていいんだよみんな。 確かに。 面白い。 ともさん、私はぼーっとしていて妹の方がテキパキしてる。 へー。 やっぱそういうふうにできてるんだな。 私も今日だって娘たちの方がしっかりしてるから、 ママラジオがあるからちょっとお湯寝するから、って言ったら、 え、何時に起こす?って言って。 起こしてくれたんすか? いつも聞かれるよ。 え、ママ何時に起こせばいい?って言われて。 えっとーって言って。 そしたらその時間に、はいママ時間だよって言って起こしてくれる娘たちが。 へー、できた娘さんやな。 私はもうそんな感じ。 ちょっとね、この話に似てる話があって、 これ最後にしたいなと思うんですけど、 例えば幻覚な学年主人とかいるじゃないですか。 はいはいはい。 もう例えば、小さいミスも見逃さないですみたいな幻覚な学年主人ね。 はいはいはいはい。 と、ちょっとポンコツな学年主人もいるじゃないですか。 なんてこと言うの? ポンコツっていうのはポジティブな意味で、ちょっと抜けてるっていう。 あ、抜けてるね。そっちにしよう。 みんなに優しいし、みんなが負担にならないように一生懸命考えるけど空回りしちゃう人もいるみたいな。 いるいる。 でもね、僕ね、前者後者って言ったら後者の方が学年上手く回ってるケース多いと思うんですよ。 うん、確かにそうそうそう。 でもそれって結局、主人がもしかしたら失敗するかもしれんって言って、周りがサポートして早めにミスを気づけたりとか。 そうそうそう。チーム感が出るね。 チーム感が出る。 でも幻覚の方が意外と落とし穴に気づかなくて、知らんまに重大事件になってたみたいな。 しっかりしてるつもりに周りもなっちゃうのかもね。 そう。もう頼り切ってるから、仕事が結局完全分業生みたいになっちゃうんですよね。 そうねそうね。合間を埋めるみたいなね。 でもそれって結構、例えばですけど、ベルさんが抜けててちょっとテンててみたいな。 でも意外と娘さんとかは、ママこういうところ抜けてるしちょっとサポートしようかなとか、結構思ってはるのかもしれないですね。いい意味で。 そうそう。本当に仕事できてるのって言われるよ、家で。 でもそれぐらいの方がいいと思うんですけどね。親が絶対みたいなところより。 だって無理だもん、私。 アドバイスとかはするけど、家事的なこととかさ、全部が全部やったら体持たないしね。 そうやってベルさんが失敗してる姿を自己開示してはったりするのも、娘さんとかも失敗していいんだって挑戦しやすくなったりとか。 そうだね。 もちろんちゃんとできてるところも見せてあげると思うし、両面見せれるのはいいですよね。 そう。どっちもそうだね。意外とちゃんとしてるときもあるしね。 意外とちゃうでしょ。ちゃんとやったのに。 ありがとう。 セレブで言ったら、保健室の保健員の子とかにも、 先生は本当に忘れっぽいから、曜日とかよろしくって言ったら、保健員の子のほうが覚えてるから。 さすがって言って。 ありがとうって。 でも大事っすよ。生徒もね、ベルさんのことをアセスメント取る練習にもなるし。 頼り切るっていうのも僕結構怖い話だと思うんでね。コミュニケーションの中で。 そうね。 頼りにしてるって重たい感じじゃなくて、ありがとうって感じかな。 よろしく!ありがとう!みたいな。 なるほどね。言いかけ性だと思いますね。 同志って感じですね、娘たちと。 いいですね。そういう家庭になりたいな。 なれるでしょ。 なれるかな。頑張ろう。 まあまあまあ、いろんなうよ逆説、思春期ね。うちまだ思春期ですけど思春期もありますけどね。 パパと風呂入るの嫌とかね、言われるときは来るんかなと。 それはもう嫌なときは来るよ。 奥さんと喋ってたんですけど、これ全然余談なんで。 何歳まで入るのかみたいな? そう。 あーもうよく、本当によく相談がある、それ。 何歳までがいいですか?みたいなね。 どうなんやろ、世間的に。でも小3はマックスかなと思うんですよ。小4は絶対無理やなって。 本当にそこは断言できません。お父さんとの関係性もありますし。 今さっきの一番最初の話もあるけど、自分で決める、親が決めるものじゃない。 あーなるほどね。 うちで言ったら、一人で入るって言い出したのは小2とか。 早。 早って思うでしょ。でも私は別に早って思わなかったんだよね。 だからそれは人によるし、彼女たちの個性にもよって、 そうなのって、私は別にどの段階でどうとか言うのはないから、 早っても思わんし、 じゃあ入ってみたらちゃんと洗えてるか匂いでチェックするね、みたいな。 多分一人ずつみんな入ってるけど。 お父さんは異性だからね。 そこで多分男の人は気になるところではあると思うんだけど。 男子異性とも関係なく、一人でも入りたがる子もいるし。 うーん、なるほどね。 そういうときはちゃんとプライベートゾーンは洗うんだよとかね。 そこは抑えるとか。 確かにね。 なんかその、大学生まで入ろうとか言ってます。 いやいや、それはやめてくれって言って。 あ、それだってまだ小1でしょ。全然。 大学生までお風呂と一緒に寝るんだみたいなのを毎日連行してるんですよ。 パパ大好きなんだね。 そう、パパ大好きなんですね。 だから、富屋先生に言うのはそれは変わります。 変わるから変わるときにショックを受けないように。 そう、いつかね。 来る? いつか来るときを待てばいいんだよ。 いやー、なんか複雑。 なんか嬉しい反面、その時期が来たかみたいな。 そうそうそうそう。 それ結構周りの影響が強くて、学校の子でもね、まだパパと入ってんの? ありそう、あれは。 やっぱりなってきたら、いくらパパのことが好きでも、あ、これってもしかしてってちゃんと気付くから。 だから親が、今言ったみたいに小3、小4って決めることじゃないんだわ。 なるほどね。 周りがどういう集団なのかとか、 え、なんか私大学生までとか言ってるのちょっと恥ずかしいかもとか、自分って多分感じるときが来るから、彼女に。 確かに来ますね。 そのときが、あ、そうなんだねって言って、受け入れてあげる両親であってほしいなって思う。 なるほどね。でもあれですよ、ダメとか絶対言わないですよ。 表面ではそうやって言ってるけど内心ちょっとえぐられてるぐらいなんで。 えぐられてるやん。 えぐられてるけど、でもそんな表現で。 成長段階だからね。 あ、そうなの。わかったって入り?みたいな感じですけど。 だから私も言ったよ。え、寂しい。かわいくんじゃないけど、寂しいなーって言って。 で、入り出してもさ、え、ママ一緒に入ろうかとか言ってもいいって言われる。 あ、やっぱりそっかっていうのが。 こっちとしては一緒に入りたいなーってあるんだよとは匂わせつつ尊重するみたいな。 なるほどね。 そうそうそう。 まあでもなんか本音で言いそうですけどね。 寂しいけどでも成長レシーバーとか普通に言いそうですけど。 それが一番いいと思うよ。それが一番響くと思う。 まあ本音なんでね。 そう、本音が一番響くよ。 確かに。自分の奥さんも子供たちもそうですけど、あんま飾りたくないなと思ってるんで家で。 そりゃそうよ。リラックスできる場が。 学校で飾りまくってるから。 それこそカメレオンのような生活してるじゃないですか、みなさん教師って。 まあ女優にならなきゃいけないときもあるよね。 いや本当に。それこそだって1時間単位ぐらいで顔変わるときっていっぱいあるんで。 だから家ではやっぱり仮面かぶりたくないなって。 そうそう本当にそうよ。 まあダメな自分もね。頑張ってる自分も。 そうそう。どっちもよしよしってしてあげたらいいな。 みんな自分をよしよししてあげましょう。 こんなにたくさんの人が私たちのために時間を使ってくれるとかも本当にありがたい話ですね。 時間って有限なんでね。 本当に。しかもリアルタイムで。 みなさん本当にありがとうございます。聞いていただいて。 なんか耳になりましたでしょうか。ありがとうございます。 タイプを15分ぐらい雑談やったけど。 まあでもそれもそれで響く人はいると思うよ、今から。 たまにね。 子供が大きくなる家庭はね、もしかしたら君。 ちょっとそろそろ終わるんですけど、ベルさんインスタとXやってますよね。 インスタは今ほとんどストーリーズしか流してないけど。 ああそうね。でもX最近やってますよね。 Xのほうが毎日投稿してる。 なるほど。 ってことでみなさん、この固定コメントの下に貼ってるのはベルさんのXなんで。 あ、ありがとう。 フォローしてください。 死後できだ。 はい、できます。 できる男だ。 僕のフォローもしておいてください。 Xは別にフォローしなくていいですけど、ボイシーはフォローしてください。 そうね。一番フォローしてほしいのがボイシーだね。 僕今ボイシーがピラミッドの頂上にあるんで、SNSの。 で、第2がX、第3がノーとインスタぐらいの間隔なんです。 私が今1位がXで2位がインスタかな。 ああ、なんかありますよね。 なので、僕のボイシーもベルさんのXもみなさん応援してください。 ちなみにこれアーカイブ載っけるときに概要欄にもベルさんの情報載っけておくので。 ありがとうございます。 はい、ということでベルさん最後に何か一言をください。感動する話。 みんな大好きー! はい、ひとたらしのベルさんです。 なんてこと言うの。 ひとたらしって言い言葉ですかね。 そうね、でも人間が好きなの私。 あー、セムヒア。 ねえ、セムヒア。 やっぱりAIにはない人間の泥臭さとか資料深さとか愛おしいじゃん。 いや、愛おしい。お金に代えられへんからね。 本当にそう。ありがたいですよ。 ありがとー! ありがとう、なんかめっちゃ来てますわ。 はい、じゃあベルさんまた来てください。 はーい、呼んでくださーい。 ベル会は2ヶ月に1回ぐらいはやりたいなと思ってるので。 ぜひぜひ。 はい、ベルさんもしよかったら僕の8月1日のオフ会も。 直接来れへんかったらZoomでもいいんで。 みんな8月1日と矢先生のオフ会があります。 はい、京都か大阪であります。来てください。 私も行けたら、リアルで行きます。 やったー! 夏休み中だよね、だってね。 もうゴリゴリ夏休みですね。 ありがとー! 教職員の方が来やすい日程を調整しました。 たぶん8割ぐらい教職員のような日数。 へー、面白いね。 今のところね。 あとどんな人が来るかわかんないですけど。 リアル東野が見れるということで。 リアル東野、リアルドナルドが聞けるということで。 ほんとだよ。 ガバガバって言ってますよ。 みんなに習わなきゃいけないの。 僕がドナルドのやり方をレクチャーする回が5分間あるんで、 ぜひ家に帰ってドナルドをして、 東野に教えてもらったよって言ってもらえたらなと思います。 ほんとだよ。 そんなくだらないオフ会。 あ、くだらねーと。 くだらない。 おもろ。 教師っぽくないオフ会がいいなと思った。 うんうん、言ってたね。 なんか固まるじゃないですか、オフ会って。 兵庫大会とかするんでしょ? そう、兵庫大会とかします。 あと、高校の会談とかしようと思ってます。 えー、誰がすんの? 僕が調べます。 僕怖くなさそうじゃん。 いやいやいや、なめてる。 なめてるな。 ほんと、怖くできる? だって僕の通ってた小学校、創立160周年ですからね。 いや、すご。 ここでめっちゃ見たんで、その話とかもね、できたら来る。 えー、すごーい。皆さんね、ぜひ。 ぜひね、来てもらえたら。 私も行けたら行きまーす。 はい。行けたら行くはちょっと怪しいな。 あの、かんさん行ってくる時って。 じゃあ行きまーす。 あー、ありがとう。 行きますって言ったらベルに会いに来る人もいるかもしれないね。 あ、そうだよね。ベルファンが来るかもしれない。 僕の奥さんがベルファンなんで。 まじ? 僕の奥さんが来るかもしれない。 めっちゃ会いたいんですけど。 僕の奥さんね。あのー、はい。 ベル知ってくれてるんですか? ベル知ってますね。 いえーい。 ベルさんとレッサーさんとムースケさんは認知されてると思います。僕の奥さんに。 いえーい。 え、めっちゃ話したい。まじで。 あのー、はい。ちょっと。 ギャルです。 ギャルです? 何てこと言うねん。 これ聞かれ、ちょっと聞いててんじゃない?大丈夫? 聞いてたらもう、いかれますね。 これ終わってからめちゃくちゃ言う。 いや、あの、間違えました。植田彩です。 あー。 植田彩と、あのー、誰や。 なんとかみよ、いまだみよ、なんやったっけ。いまだみよやったっけ。 いやー、かわいいじゃん。どっちみち。 3年絵組で出てた、あの、目ギョロっとした女の子たまいますよ。 ギョロっとってんの? とりあえずかわいいってことね。わかった。 植田彩を足して似てはっていうような感じがします。 めっちゃ綺麗、かわいい子なんでね。 ハードル上がってるからさ、またそれで怒られると思うよ。 いや。 何しても怒られるやつ。 何しても怒られるかもしれない。 あの、僕の58倍くらい優しい方なんで。 いや、難しいわー、58って、なんか中途半端。 僕に言うとぐらいのメンタリティを持った方なんで。 それはね、すごい人だと思うよ、だから。 こんなドナルドとかしてしらけてる人を支える人なんでね。 相当ね、肝っ玉据わってる。 うん、すごい人だと思うよ。 賛成する。 このアーカイブ聞かれたら怒られるんで、さっき謝っておきますね。 うん、そうして。 じゃあ楽しみにしてます。 ありがとうございます。 はーい、みなさんありがとう。 ありがとうございました。 遅くまでおやすみなさーい。 はーい。 失礼します。 おーい。 # エンディング はい、エンディングの時間です。いやーベル先生ね、何度来ても思います。素敵な方ですね。本当に。 なんかこう、ベル先生って自分自身もものすごく大切にされてますし、相手のこともね、すごく大切にされてますし、 あとこう、物事をねずり迫で捉えるんじゃなくて、50とか30とか70とか、すごくこう、 なんかこう多角的にね、いろんな方を見えてはるなぁと思っていて、でもこれって誰でもできることじゃなくて、 今までね、たくさんのご自身の経験の中でそういう力を養っていったと思うんですけど、 そんな魅力あふれるベルさんなんですけど、概要欄でね、Xとインスタのページを載っけておくので、皆さん是非ね、全員フォローでよろしくお願いします。 今、力を入れてるのはXでおっしゃってたんで、Xの方もね、あのいいねとかたくさんしてもらえたら嬉しいなと思ってます。 またね、コラボするので、その時はよろしくお願いします。はい、じゃあ終わりまーす。それではまた。