# オープニング はいオープニングの時間です。今回はノリさんにお越しいただきました。 ノリさんは対話に悩む管理職の味方ということで、コーチングをねお仕事とされている方で、前に一度コラボさせていただいたことがあるんですけど、めちゃくちゃコミュニケーション能力高くて、 シンプルに面白いというか、ノリであったりとか、会話のテンポであったりとか、 耳心地がいいというか、つまり喋ってて自然と笑顔が出てくるようなね。 そんな素敵なノリさんなんですけど、今日はノリさんのお仕事のコーチングのことを軸に聞いているので、ぜひ最後まで聞いてもらえたらなと思っています。 それではスタート! # 【コラボ#102】のりさん(対話に悩む管理職の味方） 改めまして、こんばんは。 こんばんは。 今日はのりさん、対話に悩む管理職の見方ということで、 たくさんコーチングのこととか学ばせてもらえたらなと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 のりさん、まずはじめに自己紹介からしてもらってもいいですかね。 ありがとうございます。 普段はですね、Voicyの方で、対話に悩む管理職の方向けにですね、 コーチングを活用したコミュニケーションというのをテーマで、 Voicyで放送させてもらっております。 Voicy始めて今ちょうど、どのぐらいかな、 多分2ヶ月経ったぐらい、2ヶ月経たないぐらいですかね。 まだまだVoicyでは新人なので、皆さん改めましてよろしくお願いします。 はい、よろしくお願いします。 ということで、のりさんまだ2ヶ月経ったぐらいなんですね。 そう、たぶんまだ60回放送行ってないぐらいだったんで。 なるほどね。それにしてはフォロワー数多いな。さすがですね。 昨日めちゃくちゃ増えてですね、実は。 えー、そうなんですね。 昨日70人ぐらい増えて。 えー。何があったんですか。 昨日ちょっと、僕Xを5年ぐらいしてるんです。 Xのほうで記事がバズって、それと同じような放送のやつを最後にリンクつけたんですよ。 そしたらそれでフォロワーさんが増えたって感じですね。 えー、そうなんですね。 そうなんですよ。びっくりして、僕も昨日。 なるほどね。なんかXとVoicyって僕あんまり相性よくないかなと思ってたんですよ。 はいはいはい。 結構流入が難しいなっていう。一回アプリ取ってもらわなあかんっていう手間があるんで。 聞いてもらう人が増えるけどフォローは増えへんみたいなイメージだったんですよ。 はいはいはいはい。 あーでもそれでも70人はすごいですね。 昨日がXインプレッションが140万ぐらいってことですね。 えぐっ。140はえぐっ。 140万インプレッション。それで多分最後にこれも合わせて聞いてくださいっていうリンク貼ったらそれで多分聞いてもらったって感じでフォローしてもらったって感じですね。 なるほどね。ちなみに僕もあの修学旅行のやつで一回バズったことあるんですけど最近。 はいはいはい。 何人ぐらいかな。120万ぐらい。 おーすごい。 いやもう途中で消したんですけど。 え?なんで? いやちょっとあのいろいろ誹謗中傷がいくすぎて。 あーなるほどね。 なんかその別に僕は食らう分には全然いいんですけど、 はいはい。 僕のXとか、まあこのVoicyもそうですけど管理職聞いてるんで見たり。 はいはいはい。 方言してるんで、このアカウントは。 うんうんうん。 でおいてみたいものももちろん知ってるし。 はいはい。 なんかマイナスに取られるのはちょっと嫌やなと思って。 なるほどね。 へー。 おー。120で消しましたね。 でもバズったらやっぱり一定数そういった方々出てきますよね。 出てきます。絶対出てきます。 1万インプレッションを超えたぐらいでもう出てきますよね、ちょろちょろ。 そうですね。あれ見たら出てきますよね。 僕はスルーしますね、それでしたら。 文脈読んでるみたいな。 そうそうそうそう。 なるほどね。 いやでものりさん、テーマに行きたいんですけど。 どうぞどうぞ。 コーチングを学ぼうと思ったきっかけっていうのを僕はずっと気になってて。 あーなるほど。 ちょっと教えてもらえたら嬉しいですね。 そうですね。私今年齢43なんですよね。 はいはい。 で、コーチングとの対話実は24歳のときだったんですよ。 あーそうなんですね。早い。 そうなんですよ。めちゃくちゃ早くて。 で、某大手広告代理店の業マンが当時の私の勤めてる会社に来て、 若手でいい人いませんかみたいな。 で、それ僕の名前が出て東京でコーチング研修受けたっていうのがきっかけだったんですけど。 おーなるほど。 でもそのとき、コーチングっては?みたいな感じだったんですよ。 ただ会社に行けって言われたから受けてたみたいな感じで。 で、そこからコーチング忘れるんですね。一回。 で、ずっと営業バタで、売上もすごく良くて。 トントン拍子で僕29歳でマネージャーになってですね。 おーすごい。 で、現場を離れて管理職になったんですけど、 そのときに自分のやり方とかめちゃくちゃ押し付けまくってしまって部下に。 プレイングマネージャーのときは良かったんですよ。自分も動いて一緒に数字を作ってたんで。 マネージャーになると現場を離れて管理とか育成になるんで、 やり方とかめっちゃ押し付けて、めっちゃブチ入れたりとかして。 えー全然イメージないですね。 で、これまじで部下にめっちゃ嫌われてですね。 で、やべえコミュニケーション取れてないと思ってコーチング学んだ。 学び直した。そっからです。 何歳とか、39番ぐらいから真剣に学び直したって感じですかね。 あーなるほど。一種の挫折的なところもあったんですかね。 二底に落ちた感じですね。 順風満帆だったサラリーマン人生が一気にナルコのショートに突き落とされたみたいな感じですね。 なるほどね。そのときの心境ってやっぱりどんな感じだったんですかね。 えーなんかですね。自分でプレイングマネージャーのときは自分も数字を作ってたし、 営業の数字を。部下もともにやろうぜっていう感覚だったんですよね。 なんかチームプレイで乗り切ろうみたいな。 で結局マネージャーなんてやっぱりちょっと視点が変わるので、 そうなったときになんか思うように動かない。数字も作れない。 結局イライラが募るみたいな。 もうそれで結構やばいやつだったと思います。今思うと。 いやでもなんかこれ、のりさんがどうとかっていうよりは難しいですよね。 歯がゆいというか、こうしたらうまくいくのにっていうのがあるとしてもうまく伝わらなかったりとか。 そうなんですよ。そうなんですよ。 でもね、今考えると部下の話を全く聞いてなかったですね。 あーなるほど。傾聴の視点というか。 聞いてる風でしたね。 あーなるほどなるほど。 そうそうそうそう。聞いてる風で被せるみたいな。 一番嫌われる状況をやってましたね。 それを客観的に分かってあるのがすごいですよね。 それ分からないままずっと行く人いるじゃないですか。 いらっしゃいますね。やはりね。 なんか気づくきっかけとかあったんですか? マネージャーしてるときに、僕のさらに上司がちょっと変わったんですよ。 最初僕に言ってきたのが、耳元でささやけって言ってきたんですよ。 おおー。 僕の語気が強いから、部下に対して。 あーなるほど。 耳元でささやくように言えって言われて。 あーなるほど。分かりやすいですね、でも。 そんなに言い方きつかったんだって自分じゃわからなかったからですね。 そこからは、やっぱり相手の話を聞くことが大事かなーみたいなことを思い出して、 コーチングっていうのを、もともとは知ってたんでコーチングっていうのが、 コーチングっていう名前は知ってたんですけど、中身は全く忘れてたんですけど、 いろんな本とかビジネス本とか買うじゃないですか。 そうですね。 やっぱり経営庁とかコーチングとかで、しっかり学ぼうと思って、 民間のコーチングスクールに習いに行ったっていう流れですね。 いやーすっごいですね。 でも結構その、学び直しみたいな形じゃないですか、いわゆる。 結構トッププレーヤーとしてやってきはったっていうプライドももちろんあるわけじゃないですか。 正直そこを崩すのに苦労したとか、なんかありました? 最初コーチング学んで、最初承認すること、傾聴することとかね、 そういったところから安心を与えるってところから基本入るんですけど、 自分が変わるってめちゃくちゃ大変で、最初。 自分が気持ち悪いんですよ。 何やってんだ俺みたいな。 でもしっかりとりあえず話は最後まで聞くとか。 そういうのをやっていくことによって、少しずつですけど部下の本音が出てきたりとか。 そういうのを意識し始めてから言っときしてから、部下に言われたのが、 最近めちゃくちゃ話聞いてくれますよねとは言われましたかね。 あーなるほどね。 なんか自分的には聞いてるつもりだったけど、部下からするとそれは聞いてるではなかったのかもしれないですね。 そうそう。学ぶ前はそうだったと思います。 部下からこれってどうしたらいいんですかみたいな感じで聞いてくるとするじゃないですか。 はいはい。 って言ったら聞いてるふりして答え頭の中で考えてるんですよ僕が。 あーなるほど。 これってどうすればいいんですかみたいな。 あーなるほど。 そうそうそう。 その経緯とか、なんでそういうことを考えたのかとか、どういうふうにしていきたいかとか、 そんなの全く聞いてないですね。なかったですね。 あーなるほどね。 なんかスマッシュをすぐ打ち返すみたいな感じですね。 なるほど。いや、わかりやすいですね。 なるほどね。 いやでも、のりさんのすごいなと思うのは、そこで自分を客観視できたっていうところがすごいなっていうのと、 年齢が上がれば上がるほど自分がやってきたことにある程度固まってくるじゃないですか。 手法とかマインドとかもそうですけど。 それを一回見直すとか切り崩すっていう作業がどれだけ大変なのかっていうのを、 自分だけじゃなくてコーチング習いに行って他者視点を得て考え直したとか、 そこの行動力がすごいなと思いましたね。 なんかすげー褒めていただいてるんで、今度なんか牛肉なんか送っときます。 ははははは。 くっつかやすいよ、肉。 焼肉のタレにかけて。 鹿児島のいい肉を送ってくれましょう。 いやでもね、僕は自分を見つめ直せる人とか、自分の考えを改められる人とか、 当たり前を覆せる人っていうのは、僕プロサッカーで一応やらせてもらってたんですけど、過去に。 やっぱりプロサッカー選手はそういう選手がめっちゃ多くて。 そうなんですか。 もちろんプライドもあるし、実力もあるし、自信もあるけど、でも常に自分を疑い続けてるみたいな。 それって東野先生はいくつのときですか。 僕が22のときですね。 セリエ何に行ったんでしょう。 セリエDですね。 セリエはDに行かれたんですね。22のときですね。 そうですね。一応上から4番目のリーグやったんですけど。 でも僕より圧倒的に年上が多かったんで、27、8、9とか。 ただやっぱり、人の話をよく聞く選手は多かったですよね、周りの選手のこととかを。 そうなんですね。 だから日々成長してるんやろうなと思って。 なるほど、なるほど。 ねんのりさんすいません。 その対話の中で、先ほど福江町とか話が出てきはったと思うんですけど、 意識されてることってあります?今でも。 今意識してることですね。 今もパーソナルセッションといって、コーチングを契約してもらっているクライアントさんで何人かいらっしゃるんですけど、 基本はオンラインでズームで繋いでやったりするんですけど、 何を喋ってるかもしっかり聞くんですけど、僕ね、めちゃくちゃ表情とか見てます。 内容もそうやけど表情も。 表情を見てます。だから、まだ考えてるなとか、まだ喋り足りなそうだなとか、 そういうのは直感で感じ取るようにしてるかなと思いますね。 すごいですね。あらゆる情報を得てるって感じですよね。耳だけで。 そうですね。耳だけじゃなくても視覚で入ってくる情報は大事にしてるかもしれないですね。 それでも教師でも大事な視点かもしれないですね。 そうでしょうね。教師とかもそうでしょうね。子供がいっぱいあるからね。 Aって言ってるけど本当にこれAって言ってるのかなとか。 それはこれなんだと思うって言ったらAだと思いますって言ってるけど本当にそう思ってるのかってことですか。 本当はAって言ってるのは友達が周りで言ってるから自分も合わせて言ってるだけなのか、 保護者がそうやって言ってるから保護者の声で言ってるのか。 本心じゃない可能性があるってことですね。 可能性っていうか結構高いんですよ。 そうなんですか。 そうなんですよ。本当にその子の言葉なのかなっていうのを、その言葉だけじゃなくて表情とか態度とか姿勢とかから得たりとかするんですよね。 それってどんなときにそういうのを感じるんですか。 個人懇談したときに、僕の学校というか僕の学年は月に1回ぐらいは個人懇談の時間を作ってるんですよ。 子供と、例えば僕とAっていう生徒が15分間喋り合うみたいなフリートークみたいな。 会社でいうワンワンみたいなやつですね。 そうですそうですそうです。 なるほどなるほど。 最近○○がうまくなってきたんだよなーみたいな感じで、その子が言ってるとして。 でもね、目はあまり笑ってないんですよ。 それって誰かに言われたって聞いたら、昨日お母さんに言われましたとか。 言わされてる感じがするってことですか。 言わされてるというか、本心ではないんですね。 お母さんに言われて嬉しかったけど、結局あなたが一番嬉しかったところは何?って聞いたらまた違うところが出てきたりするんですよ。 そういうことですね。 結構抽象的な質問してしまうと、自分が嬉しかったことじゃなくて、自分が誰かに認められたことを言うみたいな。 結局自分で自分の考えをアウトプットするのって大人でも難しいと思うんですけど。 誰かの言葉を借りて言ってることって多くて。 そこを自分の言葉に直すための時間みたいな。 特に子どもはね、親とかに影響されるでしょうからね。 そうなんですよね。 もちろん親も大事だし、親から認められたことも大事だけど、僕が一番大事なのはその子がどう思ってるかが一番大事だと思ってるんで。 なるほどね。 っていうのが、たぶんのりさんは上手なんやろうなと思います。 いやいや、どうなんでしょうね。 ただ今の問い合わせにその話を聞いてたら、うちの親は結構放置だったんで、僕のこと。 それが良かったかもしれないですね、今思うと。 逆に縛られなくてって感じですね。 親父がですね、どっちかって言ったらクソ真面目なんですよ。 へー、そうなんですね。 ギャグセンスとかギャグとかしたよね、親父で。 なんだろう、愛物みたいな感じですよね。 でも別に青春感覚な感じではないんですよね。 青春感覚風を装ってる感じですかね、どっちかって言ったら。 なるほどね。口笠少なくてみたいな。 うちの母ちゃんがどっちかって言ったら、もうかなりざっくり系なんで。 上手かったんすかね、やっぱり。 どうなんでしょうね。 昔はラブレターが毎日親父から言っちゃうとか自慢してましたけどね。 かわいい。めっちゃかわいいですね、そんなエピソードを。 その話さ、お父さんやめなさいみたいな。 いや、もう聞こえてないふりしてますね。 かわいい。素敵ですね。そんな関係性もいいんですよね。 だからそういう感じだったからかな、多分。 あんまりあれしろこれしろは言われなかったですね。 わりかし自分の意思とか構造を否定する人がいなかったというか。 そうですね、そうですね。 ちなみに野里さんって兄弟あります? 僕は姉貴がいます。 末っ子ですかね。 2人兄弟の下ですね。 なるほどね。 なんかね、末っ子の方ってアウトプット上手やなと思うこと結構あって。 そうなんですか。 やっぱり学校教育で見てると、末っ子の子のコミュニケーション能力の高さとか、 非認知能力の高さっていうのは際立ってるんで。 あと4月5月生まれの子。 4月5月。はいはいはい。 受講肯定官が高くなりやすいって言われるんですよね。4月5月生まれっていうのは。 そうなんだ。 やっぱ成長が早いので、幼少期から止められてる経験が多いんですよ。認められたりする。 そうなんですね。 逆に3月とか2月は受講肯定官が育ちにくいとは言われてて。 え、のりさんちなみに誕生日は。 僕2月です。 あ、2月でした。そこは違かったですね。 なんかね、僕水がめ座なんですよ。 水がめ座は縛られない人たちが多いみたいな。 これは嘘か本当かわかんないですけど。 いやいやいや、それを嘘か本当か置いといて、信じはる感じがやっぱり素敵やなと思いますよね。 それがまず縛られてへんなって感じですよね。 そうですね。あとうちの子供2人とも4月なんですよ。 えー、そうなんや。結構自分のことを自信あるというか認められてる。 どうなんですかね。息子なんかまだ5歳ですからね。 仮面ライダードラゴンボールしか言ってないですね。 いやーかわいい。めっちゃかわいい。 いやーなるほどね。 ちなみにお子さんと話すときに大事にされてることってあります?対話の中で。 意識してきてやってるのは、小学校とか幼稚園から帰ってくるじゃないですか。 オープンクエスチョンで質問あげるようにしてます。 あーいいっすねー。 楽しかったっていうと、うんか楽しかった楽しくないと終わるんで、 何が楽しかったとか聞きません。何がーとか、どんなことしたのーとか。 そういったふうに相手に喋らせるっていうのは意識的にやってるかもしれないですね。 いやーいいっすね。アウトプットを促すというかね、具体的に。 そうですね。そこは意識してやってますかね。 いいですねー。あとなんていうんですか、肯定的に伝えるとかってあります? 例えば別れ伝説で言ったら、廊下走ってたら、 走るなーとかじゃなくて歩きなさいみたいな、肯定的に変えるみたいな、ポジティブワードに。 最近娘が算数のプリントを守って帰ってくるんですよ。 足し算とかのね、数を数えましょうとかそのレベルなんですけど。 できてるんですけど、僕とちょっと似てて、せっかちなんですよね。 ちょっとしたケアレスミスがあるわけですよ。 そういったときは、もう一回これ見てみてみたいな感じで、 これとこれって何個と何個かなーみたいな。 ああって本人が気づいて、他は全部できてるんだから、できるはずだからって。 できるんだから2回見直すといいよみたいな感じで言ったりするかな。 やっぱ肯定的に伝えたはるなーって感じしますよね。 できてるところがあるよって、できてる部分に包括して、 子供なんでティーチングで解説を伝えるみたいな感じですかね。 素敵ですね。 教師でも、できるセンスやなって思う人って、 できるところを探す能力がたけてるんですよね。 はいはいはい。 言い方悪いですけど、指導があんまり上手じゃないなっていうセンスが、 できないことが目に入っちゃってそこばっかりついちゃう。 それは会社組織も一緒ですよね。 ああそうなんですね。 そうそう、やっぱりうーんだと思いますよ。 前者も後者も、子供のためになんとかしたいって思いは一緒だと思うんですよ、教師にとって。 自分のストレスを発散するために学校来てる先生なんか誰もいないんで。 だから逆にそういうので、伝え方次第で変わるのにもったいないなっていうのはあるんですよね。 まずやっぱりね、できてることから伝えたほうがいいですね。 できてること伝えて、じゃあちょっとできなかったところどこかなぐらいの感じでいったほうが、 多分僕はいいかなって思いますね。 自信ついて、実際ハードルを超えたときにちょっと大きめのハードルに挑戦するみたいな。 そうそう、自分ができてるっていうのをまず自分で気づいてもらって、 そこで改善策を考えようかみたいなのが僕は絶対いいかなと思うんで。 いやー、なるほどね。さすがのフィードバックですね、これはもう。 僕がコーチングしてほしいぐらいですね、これは。 改めて自分の指導してることとかももちろんそうですけど、 客観的に誰かに話を聞いてもらうとか。 教師って話聞く側はあるけど聞いてもらう側ってあんまりないんですよ、実は。 そうかもですね。先生でってそうかもですね、確かにね。 そうなんです。なので教師こそ僕はコーチングを学んだほうがいいんちゃうかなとか。 カウンセリングに行ったほうがいいんちゃうかなって結構思うんですよね。 ちなみにあるです。僕が学んだコーチングスクールで、 そこで講師もしてるんですけど、コーチングスクールの。 学校の教団に立たれてる方も一定数いらっしゃるみたいですよ。 そうなんや。いらるんや。 学びに来られてる方もいる。他のいろんな校があるんで、いらっしゃるとは聞きましたね。 でもいってもおかしくないなと思うし、もっともっと需要が出てきてもおかしくないなと思うんですね、今後。 そうですね。特に何かした人に教える立場の方とか、先生しかり管理職しかり、コーチングって今後必須になってくるかなって僕も感じますね。 確かにそうですよね。 野里さんありがとうございます。もうあっという間に25分過ぎて。 最後ちょっとコメント読んで、野里さんの宣伝してもらって終わりにしたいなと思います。 わかりました。 じゃあちょっとコメントを読んでいきますね。 あ、りんさんが、野里さんと東谷さんナイスコラボ。 りんさんとコラボしましたよね。 この前しました。 りんさんも面白いですからね。 面白いですね。 こんばんはこんばんは。東谷さん姉妹。そう、東谷さん姉妹なんです。 先月のパパさんとのスラムダンクナイト楽しく配信しました。 これは何ですか。 これはパパさんとハンザーさんとササキさんと私がスラムダンクナイトっていうのをやってました。 ただスラムダンクを熱く語るようなやつ。 まずメンツがすごいですね。 多分僕、VC始めて1週間ぐらい好きだったと思います。 1週間ですごい人たちと。 釣り渡してもらいましたね。楽しかったです。 すごいですね。 ゆきさん、うちの生後長女。まだまだパパ大好きだわ。 パパ、すぐ何でも買ってあげる。一生だわ。 ちなみに野里さんは結構買ってあげるほうですか。 そうですね。僕、迎えに行って、幼稚園のときとか小学校のときとかも。 近くにスーパーがあるんですけど、そこに行ったらアイスとか買ってあげますね。 わなですよね、帰り道のスーパーコンビニは。 あれはいかん。 ダメですよね。アンパンマンチョコとか何回買わされたか。 アンパンマンチョコ? アンパンマンチョコね。 懐かしい。 谷底から這い上がってきた人強いですよね。 ありがとうございます。 あのときの経験あったからみたいな。 そうですね。 管理職vs現場の人間。これもよくわかりますね。 そうですね。いろいろぶつかるとこですね、これは。 でもなんか、管理職だから言えることもあるかなと思うので。 そうですね。 なので、多少厳しい感じで言われたとしても、立場によって言わなあかんこともあるしっていうふうに解釈して聞くようにはしてますね。 何クソってなるよりは。 本当は言いたくないよなと思うときもあるんで、相手も。 難しいですよね、これも。 何のために言ってるのかって、目的が理解してもらわないと、ただ怒られたってなるんですよね。 ああ、確かに確かに。 何のために言ってるのかっていうのを理解させてあげると、若干そういった角は取れるかなっていう、僕の経験。 一応そうですかね、やっぱり。 確かに。納得いく内容だったら多少指摘されてもっていうところもありますもんね。 そうですね。 りんさん、自分じゃわからないから教えてもらえるのありがたい。 確かに。 欠陥詞ってなかなか自分でできないんでね。 自分を動画で撮ってるわけじゃないんで。 そうですね、そうですね。 でもゆかりんさんが自分が話してる内容を録音して聞くと気づけたりしますよね。 これはあるかもしれないですね、確かに。 ありますね。 りんさん、傾聴大切ですね、確かに。傾聴はどの業界でも大切ですよね。 そうですよね。まだデビューして間もなかったですよね、スラダンライト。 そうなんですよ。ボイシーの人たちと絡むんで初めてだったんで。 いやすごい、それでそのメンツはすごすぎますね。 さんざわさんとは5年ぐらい付き合いが長いんですけど。 パパさんとか佐々木さんとか、2回目でしたね。 超大御所ですからね。 楽しかったです。 すごいですね。さすがのりさん。 じゃあ最後、このあとのりさんのほうのチャンネルでお話しさせてもらいたいなと思うんですけど、 その前に何か宣伝か何かあれば教えてもらえたら。 そうですね。 Xとかでもなるんですけど。 ありがとうございます。 普段はボイシーでこういうコーチングに関することを放送させてもらってます。 あとはXのほうでも同じアカウント名でさせてもらってます。 そちらでもコーチングに関することをいつもテキストベースでお届けしてますので、 Xのほうもぜひフォローしていただければありがたいです。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 のりさんのコーチングもものすごく需要が高まってるので、 ぜひ皆さんいち早くコーチングを受けて、 やっぱりお金には代えられへん部分だと思うので、客観視というのは。 なので受けてもらえたら嬉しいなと思います。 ということで、のりさんのボイシーアカウントのフォローもXのフォローも皆さんぜひよろしくお願いします。 お願いします。 ということで、今からのりさんのチャンネルにお邪魔するのでよろしくお願いします。 一旦退市して立ち上げておきます。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 失礼します。 失礼します。 # エンディング はいエンディングの時間です皆さんどうでしたかいやめちゃくちゃ楽しかったですね なんかねこう対話って普段 結構ね意識していることなんですけどでもその中でやっぱり傾聴であったりとか 肯定的にね捉えたりとか それこそ耳だけじゃなくて相手の表情とかね 行動とかも加味しながら相手と会話する 対話するっていうところって僕もね意識はしているんですけどノリさん方でやっぱり 意識できているかって言ったらね そこまでではないと思うので今回ね改めてこう対話の素晴らしさっていうのを教えて いただいて いやもっともっとね聞きたいこといっぱいあったんですけどちょっとね時間がない っていうことでまたね第二弾 コラボさせていただくことになったので次はねノリさんのあの幼少期僕ねあの パーソナリティの幼少期大好きなんで はいちょっと過去をね深掘りながらノリさんでねどういう人だったのかとかね まあ今に至る経緯であったりとか そこにこうどんどんどんどん繋げていけたらなと思うのでぜひね次も聞いて いただければ嬉しいなと思います またね概要欄の方にノリさんのボイシーチャンネルページとXのページも貼っているので ぜひね皆さんそちらのフォローもねよろしくお願いします それじゃあまた # おまけ はいおまけの時間です。ちょっとね関係ないんですけど最近ね 滑舌がねももともと悪いんですけどより悪くなってきたなっていう いやちょっとなんでだろう疲れが溜まっているいやそんなことない 全然疲れてはないはずなんですけど 最近ねちょっと滑舌がねあんまり良くないんですよね なんか心あたりがある人はちょっとねぜひ教えていただけたら嬉しいなと思います はいそんな感じで終わります。あとねオフ会残り1名様 空いてるので枠がもし興味ある方はxかインスタで DMいただけたらなと思いますよろしくお願いします それじゃあまた