# オープニング オープニングの時間です。今回はココロさんにワーキングホリデーの魅力について曲解ということでお話しさせていただきました。 いやーめっちゃくちゃ面白かったですね。それこそワーキングホリデーって名前だけは聞いたことありますけど、どういう制度なのかとか やっぱり圧戦しているエージェントのことは聞いたことはありましたけど、それ以外の事業をされている方って初めて出会ったので、 システムのことであったりとか、やっぱり情報ってね、一つだけの情報って怖いなっていうのがあって、やっぱり複数の情報を照らし合わせて自己選択自己決定っていうのが改めていいんやなっていうのを感じましたね。 はい、ということでね、最初から最後までぜひ皆さん聞いてください。それではスタート! # 【コラボ#160】こころさんにワーホリ極意を聴く会！ 改めまして、こんばんは。 こんばんは、よろしくお願いします。 お願いします。 今日はコラボ160回目ということで、 コクロさんにワークオリのコクリを聞く会ということで、 お越しいただいています。よろしくお願いします。 お願いします。 160回目なんですね。 160回目、記念すべきですね。 コクロさん、初めに自己紹介お願いしてもいいですか。 はい、佐野コクロと言います。 普段はワーキングホリデーに行く人の相談に乗ったり、 留学の支援をさせていただいたりとか、 マーケティングのスクールをしたりとかっていうことをしています。 はい、ありがとうございます。よろしくお願いします。 お願いします。 コクロさんは大学卒業してから今のお仕事をされてるって感じですか。 正確に言うと大学を2年生で仲大して、 21の時から授業を始めて、今12年目になります。 今年で33になるので、12年目ですね。 自分で立ち上げてって感じですか。 そうですね。大学の時に大学を辞めて、 そこから立ち上げをスタートしたという感じですね。 すごい。そこの経緯とか聞いてもいいですか。 でも大学を卒業した後ってもう社会人になるわけじゃないですか。 なかなか社会人になっている先輩方を見て、 こうなりたいなって思う将来像があまり見つからなくて。 オーストラリアのワーキングホリデーに行ったときに、 月曜日の朝7時からバーでビール飲んでるおっちゃんたちに出会って、 こういうライフスタイルもあるんだっていうことを知り、 じゃあ自分でやってみようかって思って、 スタートをしたっていうのがきっかけですね。 いやー素敵ですね。 ありがとうございます。 それこそ大学ってどういう大学だったとかって。 経済大学、経営経済を学ぶ専門の大学だったんですけど、 もともと動物園の飼育員を目指してた人間だったので、 あんまりそっちに興味があったわけではなく、落ちてしまったので、 ただ経済系の大学に行ったという次第ですね。 なるほど。 ちなみに辞めて授業を始めるってなったときに、 ご家族は何人でした? もう大半体でしかなかったですね。 大学を辞めるんだったらもう家から出て行きなさいですし、 もうあなたの居場所はないですって親とこの関係も切りますみたいな感じでした。 ちなみに今は? もうめちゃ仲良しですね。 なるほど。 ちなみに今何歳ですか? 今年で33になります。 おっと。 ちょっと今授業始めて12年みたいなおっしゃってて、 僕も33なんですよ。 1993年生まれ? 93年です。 ちなみに昨日僕コラボした大先生っていうコーチング先生がいるんですけど、 その方も33でした。 ご縁ですね。 2日連チャンで同い年の方と。 どういう基準で選んでらっしゃったんですか? コラボですか? 本当直感と、 あとなんか自分が興味のある方。 それこそ自分が手伸ばしても届かないところにいる方。 ジャンルが全然違いますもんね。 そうなんですよ。 僕も海外サッカーで行ってたんで、 ちょっと海外つながりもあるなみたいな。 今はなかなか目指せるものでもないなっていう。 難しさもあったり。 でもやっぱり興味あるんで。 それこそ教室で言ったら在外派遣とかもあるんで。 ああ、そうですか。 ワーホリとちょっとあれは違うかもしれないですけど、 また海外で働くっていうところに関しては一緒かなと思うので。 確かに確かに。 子供がもうちょっと大きくなったら海外行きたいなと思って。 いいですよね。 僕も今娘が1歳半とかなんですけど、 早速英語教育を始めてますね。 素晴らしすぎる。 自宅で。 やっぱり身近にあるって全然違いますよね。 そうですね。 親がちゃんと言葉を使ってあげるだけで、 一応AppleとKoalaが言えるようになってました。 早っ。 1歳半ってまだね、そんな言葉もまだ怪しいぐらい。 そうですね。 年歳教育受けてますね。 リンゴとKoalaだけ覚えてるという。 すごい、ちゃんとオーストラリアって書いてますね。 そうですね。 ちなみにちょっと話が途切れるんですけど、 僕が4年前かなの支援学校の同僚で、 先生辞めてオーストラリア行った人がいるんですよ。 フワフワで。 それこそ向こうの方とお付き合いして、 結婚前提にそういうビザ取ってみたいな。 っていう方がおられたんですけど、 オーストラリアがめちゃくちゃいいと。 いいですね。 その方法でしか向こうに長期滞在するのが本当に難しいんですよ。 そうなんですよね。 ご縁があった方は多分呼ばれるんだと思うんですけど。 ラズベリー畑で働いてたって言ってました。 ありますよね。 僕もファームでバナナ農園で。 バナナ農園。 10年ちょっと前まではバナナ農園でバナナ担いで仕事してましたね。 本当にバナナ重たすぎて。 重たいね、やっぱり。 これをずっと続けるのが嫌で、 何か仕事を変えないといけないなって思ってましたね。 ちなみにオーストラリアって時給がめっちゃいいっていう話を聞くんですけど。 今の平均時給が2700円。 平均っていうか最低時給ですね。 最低時給が2700円なんですよ。 高っ。 そうなんですよね。 だから普通に大学生とかが働いても30万円とか下回るようなことはよっぽどのほどがない限りない。 あんまりない。 好きです。 家賃もやっぱり高いんですか? 家賃はそうですね、ちょっと割高ですね。 大体シェアハウスなんですけれども、 安いところで10万円。 個室とか一人部屋とかを借りるとなると14、5万円くらいになるので、 エビスのワンルームとかに住めるくらいの金額で住んでる子たちも全然います。 なるほど。 食とかもちょっと高い感じですか? そうですね。1.5倍から1.8倍くらいで持っておいていただけたらいいかなと思うので。 なるほどね。 だから水が1杯、500mlのペットボトルが大体250円とか300円くらいになりますね。 なるほどね。 じゃあ物価的にも2倍くらい? そうですね。2倍くらいだと思っておいた方がいいんですが、 スーパーで自炊とかすれば生活コストも抑えられるので、 大体20万くらい、20万弱くらいでは月々生活できるんですけど、 だけど給料がその分いいので、普通に50万、60万、 うちのコミュニティ制とかを稼いでるんで。 やばいですね。 だから月30万から40万くらいみんな貯金してるんですよ。 すごい。 それを年間で考えたら300万とか持って帰ってくるのが結構ザラって感じですね。 ザファホリって感じでしょうね。 ザファホリですね。ワーホリッチって呼んでるんですよ。 リッチやなーって言ってますね。 僕のイメージでは海外の方が日本に来て出稼ぎに来て仕事したみたいなイメージですね。 逆転現象みたいなのが起きてるみたいです。 逆転してますね、完全にね。 それってココロさん的にどれくらいのタイミングで完全に逆転した時ってありました? コロナになる前の2017年、18年くらいにはその現象が起きてましたし、 僕自身も40万くらい日本で貯金して、日本帰ってくるときに150万くらい貯めて帰ってきたので、 その時はもう21歳だったんですけど、 日本でアルバイトするよりも時給が2倍、3倍、下手したら5倍になるような世界なんで、 これって日本で働くより向こうの方が絶対良くないって思い始めたのが2015、16年くらいの時期。 なるほどね、ちょうど10年前とか。 それくらいもう逆転を切っているんじゃないですかね。 ちなみにワーホリっていうのは、他は知らないですけど、社員とかはできない?バイトだけって感じですかね? 基本的にはそうなんですよね。 同一雇用主の下で6ヶ月間までしか働けないっていうルールがあるんですよね。 そうなんですね。 短期契約にはなるんですが、農場とかホテル業とかサービス業とか育成が結構大変な事業に関しては、 割と1年とか事業主の都合で同一雇用主の下で働けるっていうルールがあって、 基本的には社員っていう概念はワーキングホテルでは存在しないと思っておいた方が良いかなと思います。 例えば結婚して、英住権みたいなのが得られたとして、そこから社員とかは働けるんですかね? 可能性あります、そうなると。 ああ、なるほど。 もうすでにオーストラリア人扱いになるので、そうなってくると、語学力とかにももちろんよるんですが、 オフィスワークとかにつける可能性とかは全然あります。 ただ英語力とスキルが即戦力でないといけないっていうのが結構就職先生の難しいところなんで。 ああ、なるほどね。 ちなみにバイトと社員って全然給料違うんですか? いや、でも、 年収の固定ポストが要請されてて、社員だと。 ああ、なるほど。 だからそこが年収800万が確定しているようなものが社員さんなんですけど、 雇用形態がアルバイト形式だと、時給で3000円とか4000円とか5000円っていうのが決まってて、 オーナーの都合で、この日は忙しいからたくさん入ってくださいね、この日は暇なんで休んでくださいね、によって給料が変動するみたいな形で。 ああ、なるほど。面白い。 そうなんですよね。だから社員さんの方ががっぽりもちろんもらえるだろうし。 ちなみにオーストラリアで残業とか愉快にあるんですか? ないです。もうさっさと帰ります。 ああ、そうなんですね。 そうですね。5時出社の2時上がりとかが結構多いですね。カフェとかだと。 5時出社の2時上がり?朝の5時? 5時ですね、はい。 カフェ業務とかもちょっと帰りますね。 基本的に夜11時まで働くとかそういう会員は? ないですよね。絶対ないです。 日本の夜勤みたいな文化もちょっといないというか。 もうクレイジーだと思ってますよ。僕たちのこと。 クレイジー。 働きすぎって。 働きすぎだよって。 面白い。なるほどね。 基本的には7時間8時間がマックスみたいな? そうですね。 働いて9時間とか? っていうところもあるんですけれども、よっぽどのことがない限り それ以上働くってことが、本人が望めばあるんですけど 基本的にオーストラリア人はレイジーなので 望まないんですよ。早く帰りたいんですよ。 もうプライベート充実させたい。 家族、プライベートがすごい重視している国民性なので。 日本に欲しいマインドですね。 そうですね。 でもその代わりその時間に働いて 休日とか祝日とかに働いてくれる外国人に対して 給料を多く払おうという文化があるんですよ。 だからそこで雇用するみたいな。 土曜日は1.25倍、日曜日が1.5倍。 休日が2倍になる時給が。 え? めっちゃ払ってますね、それ。 そうなんですよ。 せっかく家族とかプライベート、友達と過ごせる休日に 働いてくれてる人は本当にありがとう、たくさん払うよって感じなんですよ。 そっちの方が理にかなってますね。 日本なんて当たり前のように働いてるじゃないですか。 ですね。 オーストラリアの考え、僕好きですね。 なんか筋通ってますよね。 筋通ってる感じがして。 なのでみんな若い子たち、年齢制限がありますから 18から30歳までっていう年齢制限があるんで 早い段階でそういう働き方の環境の中に身を置いておく っていうのが今後の人生の選択肢を広げるから 行った方がいいよっていうこと。 めっちゃいい。 しかも日本にいたら、いたらで 当たり前の感覚にとらわれてしまって しかも18から30とかそこら辺の間って すごく大事な時期じゃないですか。 そうですね。 マインドを形成する中でも お金以上に大事な時期ですね。 なるほどな。 それこそ僕も22の時にイタリアに行ってるんですけど 行ってよかったなと思います。一人で。 若い時ほど選択肢広げた方が絶対いいなと思うので 普通に就職するよりも一回見てその上で 世界を見た上でやっぱり日本で働きたいって思うんだったら それはすごくいいと思うんですけど。 確かに確かに。ここしかないみたいなね。 ネガティブな感じの就職はちょっともったいないですよね。 なるほどね。 それでココロさんは 間を取り持ってるって感じですかね。 そうですそうです。 ただその間を取り持ってる長い間 中心に君臨してたのが留学エージェントなんですよ。 というか今も君臨してるんですけど。 ココロさんは? 留学するとは別な感じですね。 留学エージェントって東野さん聞かれたことありますか? ありますあります。 どういうイメージがありますか? イメージ? はい。 どういう機関、何をしてくれる場所だと認識されてますか? 勝手なイメージだと あっせんしてくれて 例えばラーメン屋さんで働くように アポとっといてくれて で働いて で例えば給料の1割2割を フェイするみたいな。 あーなるほどなるほど。 勝手なイメージはそんな感じ。 留学エージェントがやる仕事2つだけで 学校の紹介をすることと ビザの代行をすることだけなんですよ。 簡単に言うと。 留学エージェントのキャッシュフロー というかキャッシュの入り口は 語学学校に日本人を紹介した人数かける そこに行った期間で決まるんですよ。 あーなるほど。 紹介料的な そうですそうです。 あーなるほどね。 なので留学エージェントさんが 高い語学学校費を 日本人に提案することによって うるおうと。 でも名目書は日本人は英語は喋れないから 学校に行った方がいいよっていう提案を するので ちゃんと なるほどね。 そこは見せないですもんね。 そうなんですよね。 でもそれをみんなまんまと信じてしまうので 80万とか100万とか支払った後に 僕のところに来て これからどうしていきましょうかっていう 相談に来られたんですけど そのお金を払ってしまった後だと なんていうんでしょうね。 次の打ち手が打てないというか 学校に行くってことが決まってしまうと 留学エージェントさんがやってくれることって 他にはいろいろあるんですけれども 結局その仕事を獲得できるかどうか っていうところに注力しないんですよ。 なるほどね。 するってなんでなんですかね。できない? もうどうでもいいからです。 簡単に言うと。 なるほどね。 エージェントの仕事としてはおつなぎ役なので 代理店なので 基本的には学校に行かせる ビザ取らせる 無事に出発させる あとはあなたが頑張ってねよろしくね って言ってたんですよ。 アフターフォロー的なのもないんですね。 ないです。 入り口のところだけとりあえずみたいな。 厳しい世界だよな。 そうですね。 でもそれがやっぱり 首都する文化に 留学業界ではなってるので サポート手厚いですよとか 英語教えられますよっていう いろんな付加価値をつけて 顧客を囲い込むっていうような戦略を 取ってるんですけれども やっぱり顧客に優しくないな 初めて行く人にとって 語学学校に行くしかないんだ 語学学校で80万100万かかるんだ っていう認識が根強いじゃないですか 選択肢がそれしかなかったら そこで選ぶしかないみたいな じゃないですか 確かに確かに でもワーキングホリデーって 本当に20万30万あったらいけるんですよ ぶっちゃけ言うと そうもない そうなんですよ 学校にお金を 費用を払う必要は別にないし 学校に行かないと ワーキングホリデーがスタートできないとか 英語が話せるようにならないとか っていう事実も一切ないので なるほどね うまいこと言いくるめられてる感じは あるかもしれないですね はい そこに一心報いたいと思ってるのが うちの会社です でもそういう ココロさんみたいな会社が 他にもできて なった方が僕は優しいと思いますね 日本人にとって 選べる方がね なんで地道な ボイシーを配信し始めたのも 本当にそういった 地道な活動をしていかないと どうしても資本力に勝る 大手の会社さんにやっぱ勝てないので 広告費とかも 圧倒的にかけられるので やっぱ知名度とか認知度が高いところに 当たり前ですけど 行くじゃないですか まあそうですね 安心安心 安心してないと思ってるから そうですね なので 地道に口コミと あそこのサービス良かったよって 言ってもらえるような状態を 作らないと なるほど みんなのお金が 借り流していかれて これお金使う人なかったよ みたいなときに すでに遅し やっぱり海外に行くって 結構マイノリティじゃないですか 日本人が だからこそ狙われやすい って言い方あるかもしれないけど そうですね 怖いですよね 出発するっていうこと自体が 自国の 安心して 慣れてる環境と 自分の 身近にいる家族とか 友達とかから離れて 一人で向こうで生活するってなると 結構怖くないですか それだったらお金払って 知名度あるところで 信号買おうみたいな 買いに行きますよね なるほどね っていう動きが 今 主戦場で 展開されてるという状況です いや これもコクロさんに聞かないと 内部事情って全然分からないですし 僕ら 仲良い家からすると 下手したら うちの子供とかも 僕京都なんで住んでるんだ 京都ですか そうなんです めちゃくちゃ ど真ん中に住んでるんで それこそ うちの学童と 英会話スクールが 併設してるんですよ 毎週金曜日は ただで外国人が 教えに来てくれるんですよ いいですね っていうぐらい 文化としてもあって ドイツ人の子供が クラスにいたりとか フランス人の子がいたりとか すごいなんか 国際交流みたいな インターナショナルな 普通の学校なんだけど ミンパクとかも近く行く だから英語の興味は ひといちばんあるんですよ 観光客も多いですよね インバウンドなんて そこらじゅう上げてるんで だからこそ 海外に行くってなったときに 選択肢がひとつしかないとなると 選ぶ余地もないみたいな そうなんですよね だから大学生 18で 高卒か 高卒でも 一応18ギリギリになると思うけど そういう一番 若年層の 年齢のときに チャンスがある 状態を できる限り 展開したくて 20代とか10代のときって お金ないじゃないですか ないしね お金ないから 留学行く海外行くって 興味あるけれども お金親に借りるか バイトを必死 1年間くらい貯めて 友達の飲みの誘いとかも 全部断って 貯めて貯めて 行かなくちゃいけないっていう 買いくぐらないといけない ハードルがものすごくあって 留学イコールお金がかかる ワーキングホリデーイコール お金がかかるっていう 選択肢しかないと思ってたんですよ エージェント使わずに 行くっていう選択肢が 結構 主流になっていければ 本当に30万40万って バイトに1ヶ月3ヶ月とかやれば たまるじゃないですか 若い子どんな子でも っていう 1819で高卒で 海外行ってくる っていう選択肢が結構 僕あり ハードル下げたいんですよ 日本から海外に挑戦するっていう ハードルを下げて 帰ってきてまだ20歳とか 21歳とかじゃないですか 長く行っても なんでもできますね なんでもできますね お金もあるし もう1回行ってもいいし なるほどな これをやりたいんですよね そこのハードル下げるだけで 日本から出ていく方っていうのは 増えると思うし 帰ってきてから お金以上に 札を出して 返せるものが大きい 手持ちの資金で 選択肢の数なんで その選択肢の数が 若い時ってないんじゃないですか 投資できる金額の方が 限られてる ないっすね 時間が無駄になっちゃうんですよね 時間あるけどお金ない っていう状態が多分 根本的にあるから ダメな子だと 最悪の未来でいくと 悪い投資話に引っかかってしまって お金取りに行こうとして 闇バイトとかね そうそうそうそう 健全に英語も 話せるようになって お金も稼げて 海外にも友達できて 色んな職業とか 色んな文化の人たちと 会話をすることができて これから20代どうしていこうかなって 考えられる未来で 結構その人にとって 豊かなんちゃうかな と思ってるんですよね どうですか?良くないですか? いいと思いますね それこそボイシーパーソナリティ になった理由が分かるというか そうなんですよ そこを届けたくて 生の声でやるしかないんですが やっぱり なかなか届かないんで 難しいですよね ボイシーパーソナリティ なろうと思ったのって いつぐらいですか? ずっとね 3年前ぐらいから やりたいなと思ったんですけど センスは通らなくて 受け続けられたら 6回目が7回目にしてやっと やっと 運営の方が お許しを頂いたみたいで 20回も受けて 落ちる人もいますしね ですよね 20,30回とか なるほどね その熱意が 運営さんに伝わったん やと思います 毎日更新してます 素敵 継続できない人多いんで そうなんですね 僕もボイシーパーソナリティ 初めて 今月の15日で 1年なんですけど 毎日更新は ずっと続けてるけど 結構やっぱり しんどい時期ありましたね 初めと真ん中ぐらいは 続けていくと だんだん 聞いてくれる人たちの 数っていうのは 増えていくものなんです 増えていきますね 初めなんて 10再生とか それがずっと続いて 再生数が全てではない っていうのは 自分でも分かってるし 僕もココロさんも 僕は特別支援教育を もっと深めたい 認知度を高めたい 社会に ココロさんは これをもっと広めたい なった時に 再生数を 増えないと そんだけ届いてない ってことなんで 目的とちょっと 外れちゃうというか 生放送を始めたんですよ これ160回目 の1回目を始めて 3回目4回目ぐらいに たまたま 24時間ボイスっていう 素敵な企画があって それに登壇して 予選かっていう 素敵なお話があって そこに登壇した 次の日ぐらいに 200人ぐらい増えましたね 生放送って本当に めちゃくちゃ大事 Xのリポストみたいな 自分のチャンネルを リポストするみたいな 一気に広がって 再生数も 次の日から200ぐらい 増えるみたいな 生放送は なかなか手出しにくい 部分あると思うんですけど 技高くて 始めると 自分が普段 繋がれない方 それこそ僕が ココロさんと 普段なかなか 繋がれないと思うんですよね 教師と ネバー掘りの授業を してる方って そこの 意外な組み合わせが 実現できたりとか 僕のリスナーさんが 僕が聞きたいことを聞いて リスナーさんも一緒に 同じ話を聞いて 体験できたりとか みんなで学べる感じが すごい いいですよね 確かに生放送が 初めは結構 大変やったですね どうコラボの お願いしようかなとか 一人で生放送するっていう 選択肢はなかったんですか それも何回か やったんですよ 何回かやったけど 結局 誰やねんって 終わっちゃうなと思って いろんな人と コラボすると いろんな方の フォロワーさんが 僕の放送を 確かに 僕の160回目って これだよ 160人の方の フォロワーさんが 見てくれてるわけだ 確かに すごいな なので フォロワー数は一気に増えたし 再生数も一気に増えたし 素晴らしい だから 表紙以外の方にも 届けたかったのよ 僕はやってて それこそ ココロさんも バーホリやろうと思ってる人 じゃなくて バーホリって何? っていう プロの方にも 届けたい部分あるじゃないですか そうですね だから 意外と 全然 認知ない人が 自分の放送聞いて ずっと聞いてくれるようになった そういったところは ありましたよね やってみよう いや 絶対やったほうがいいですね やったほうがいいし なんかこう いろいろ 企画みたいな いろんな方がやってはるんで 例えば 10月の 16、17、18は ボイシーの文化祭 っていうのがあるんですけど そこで僕は 教員パーソナリティ だけ集めて 教員のしくじりエピソード みたいな 対する そういう 各種イベントが 2、3ヶ月に1回くらい やってるんですよ そこら中で それに 参加 してもいいですか? みたいな感じで Xとか インスタでDMするとか 自分から仕掛けていく みたいな なるほど そういう 運営されてる方って フォロワー数がどうとか 再生数がどうとか そういうとこは 見てへんで 配信頑張っていきたいとか 自分の信念 そして発信してることを 世に伝えたいっていう 熱い思いを 持った方を 合格させてるというか だから ココロさんの話 皆さん心動く人 たくさんいると思うんですけど そうですよね 一人でもちょっと多くの 方々にチャンスが 巡ったらいいなと思ってるので ちょっと頑張ってみます めちゃくちゃいいこと 思います パワフォリの話 聞きたい人いけると思いますね 本当ですか? だって 9.9割の人 やってないじゃないですか そうですね 基本的には だからこそ 見えない世界なんで 結構ブラックボックス化 されてると思う まだまだ 届けられる余地は ありそうですね めっちゃあると思います それこそ ワンフォレで 発信してる方って なかなかいないと思うんですよね そうだと思います 5人もいないんちゃいますね 第1人者になれるように なれると思います 例えば僕で言うと 教師のパーソナリティは 多分100人くらいいるんですよ 百数十人いると思うんですけど 特別支援教育 に関しては 多分僕より 3人くらいしかいないんですよ 特別支援教育っていうのは 普通の 一般的な学校に じゃない学校に 行かれる方々の 先生として 働かれてるっていう意味 特別支援学校の先生 昔でいう 養護学校 僕は特別支援学級の 担任もしたことあるんで 小中の 一般校の支援学級 昔タンポコさんとか あったじゃないですか そういう呼び方 中井さん そこの担任も 5,6年くらいしてたんで 両面しゃべれるかな っていうので パーソナリティとして 特別支援教育って 発達障害ある方だけじゃなくて 特性って持ってない人って いないって言われてるんで 例えばADHDの 要素を持ってる方とか 例えば自閉スペクトラム症の 要素を持ってる方とか いっぱいいるんで なるほど だからそういうのを 知ることで 自分って忘れっぽいのって ADHDの特性だったのかな 僕もそうですね 完全に 基本的に 行動力ある方はADHDです スポーツ選手とかも ほぼほぼそうです 見てて分かりますもんね この方そうやな でも爆発的なスキルを 持ってるんで 衝動性はやっぱり 行動力と比例するところが あるんで 初速の速さであったりとか いいところを見ると 確かにそうですね みたいな感じで 縁がない人なんていないんで 特別支援教育 確かにそう言われるとね なので僕は 一般校の先生とか 一般企業の方に より聞いてほしいというか という形でやってるんで ココロさんの話も ぜひいろんな方に 届けたいな ちょっと頑張ります それ聞いて ただ旅行行くことを 発信してる方とか いると思うんですよ 海外のごごっすてきでした とか ワープホリはなかなか 僕は聞かない 結構無能じゃないと思うんで ハードルが そうですね ハードルが そもそも高いっていうのと 就職しちゃうと 会社辞めなくちゃいけない っていう そこらへんが 特に男性には 結構ハードル高いな っていう 70%くらい女性なんですよ そうなんですね めっちゃ意外でしょ 若年層というか 28から22までは 男性も 割といるんですけど 22越えてからは 結構男性は 少ないですね なるほどね それめっちゃ意外でした 男性の方が 圧倒的に多いかな と思ってました 全然圧倒的女性です 女性が行きます 最後に聞きたいんですけど 男性も女性も 行くと思うんですけど どういった方が 行くとかってあります? 例えば オーストラリアに行きたくて ワーホリを取る方もいれば オーストラリアに限らず 海外に行きたい っていう方もいると思うんですけど 理由って何があるんですかね 理由は 閉塞感のある環境から 抜け出したいっていうのが その抽象的な理由なんですけど 抽象的やけど でも本質ついてますよね 日本の 例えば 具体に直すと 医療職の方とか 病院勤めの方とかが 多いんですよ 美学療法師さん 看護師さん を辞めて いわゆる専門学校で 専門職を突き詰めてきていた方々が それを一回手放して 次のセカンドライフを セカンドライフって言ったら 次の自分の人生を 切り開いていこう みたいなマインドで 来られる方々多いです ちなみに英語全くできません っていう人もいるんですか 全くできない人多いです ほとんど そこから始めるんで すごい でもあれなんか 従業員日本人の方 他にもいるパターンもあるんですね あるんですけど そこには行くなって言ってるんですよ 逆に 逆に行くなって言ってます なるほど 使っちゃうから そうなんですよね そうです 日本にいるうちに何とか 英語に慣れてもらって 向こうに出発するというような チャレンジをしてほしい 面白い 確かに面白いですね 今も本当 僕もイタリア行った時に 日本人誰もいなくて それこそ 身近にいた日本人って 長友選手と 本田圭介ぐらいだったんですよ すごい メンツでも なかなか接点 一応 本田さんの ツレのツレみたいな人とか 喋ったことありますけど なかなか セリアの方と 喋る機会はなかったけど でも本田さんとか 長友さんのおかげで 日本人の印象が めっちゃ良かったんですよ 当時のイタリアって そうですか 今で言うとネザイオンとか いますけど そういうので結構助かったというか 日本人一生懸命とか それこそワンホールとかでも あると思うんですよ 日本人懸命とか 僕の元同僚の先生も 言ってましたね 日本人は真面目で 一生懸命で 働いてくれるから めっちゃ褒めてくれるみたいな やっぱりホスピタリティ業とか 本当にサービス業とか すごく向いてますね 老人ホームとかも あるんですか 老人ホームは あるんですけれども あんまり日本人が そこに働く機会は なくて そういったところが ホスピタリティ業って 分かります? そう ホテル レストラン カフェ 飲食店 そうです その界隈がやっぱり 日本人が働く中心地として やっぱ中心になってるかな ラーメン屋で働いてるイメージ あります?日本人 ラーメン屋もありますね あります たまにおにぎり屋さん みたいなもん はい ありますね 日本で例えば チェーン店とかあるじゃないですか 例えば 好き屋とか オーストラリアにあるのか 分かんないですけど そういったところで 働く人もいるんですか 日本のチェーン店みたいな うちのコミュニティでは そういう方はいなくて もっと英語をたくさん 使うローカルって言って オーストラリア人が 経営してるお店とかに チャレンジしに行くんですよ なるほど そっちのほうが オーストラリア人の人が 多かったりとか そうなんですよね ってことは客も オーストラリア人も多いです そうなんですよ なのであんまり 日経に行く方は 全体的に見ると いるんですけれども うちの近くで コミュニティの中で行くと 本当にゼロに等しいぐらい なるほど コミュニティに 違うかなっていう そうですね なるほどね いや面白い マリニンさんが 私の知り合いは アワホリでカナダに 行きましたって おっしゃってます 僕の友達も いましたね カナダの カナダもね やっぱ有名ですもんね そうですね 第二の都市 バンクーバーでしたっけ カナダって バンクーバー トロント モントリオールが 中心地 カナダが 時給はめっちゃ良かった って言ってました 3,500円ぐらい でもカナダにしたら すごくいい方ですね やっぱカナダは どちらかと言えば 相対的に見ると 低い方なんですよ そうなんですね 低いです でも連絡良好みたいな 感じで言ってましたね 専門職員だから ちょっと高いかもしれないですね やっぱしたら ペラペラの子やったんでね じゃあ納得ですね カナダは 2,000円前後がやっぱり 2,000円から 2,800円とか それぐらいが結構 なるほど かなり特殊 特殊だろうね はい なるほど 薬とか結構 万円したって言ってました あの 薬物ですか そうそう そっか もちろんその子は やってないけど ありますね 海外ある 全然あるって言ってましたね うん なるほどね いやー これめちゃくちゃ面白いですね これ多分1時間 全然喋れますね この動画で いやー嬉しいな いやー これまたちょっと 今日の一回に 本当に コラボしたいですね これ ありがとうございます ぜひ いやー 彼女はカナダに行きたくて 上掘りしました なんて あー そうなんすよね だから1年間 行ける 権利って 他の選択肢で言うと 学生ビザっていうのが あるんですけど はいはいはい 学生ビザを使うと 学校にどうしても 行かなくちゃいけないので その行動範囲がね 狭まってしまうんですよ 働ける時間も減りますよね 減ります そう で カナダに行かれる方って 結構アメリカに 興味がある方が多くて あーそう 近いですよね 確かに 近いんですよ うーん なので その学生ビザを使うと 学校にどうしても 行かなくちゃいけないので 学校に行かずに 働きながら アメリカに行ったり来たり するみたいなところに 興味のある方が 結構多いから そういう 選択肢が ワーキングホリデー ぴったりなんですね 手段が ちょっと目的が違うかも ですね オーストラリアとか はい ですね ちなみに オーストラリアとか はい カナダとか 他に 有名なところって あるんですか インドネシアとか えーっとね ニュージーランド ニュージーランド あります ニュージーランド ニュージーランド あります イギリス 昨日ね 昨日やってました イギリス 昨日やってましたね ニュージーランド イギリスって 行けるんですか ワーキングホリデー 行けます えーそうなんや はい あと韓国とかドイツとか いっぱいありますよ あーなんか 僕のイメージで はい アジアのイメージ もちろんヨーロッパもあったけど はい なんかめっちゃ マイノリティだと思った ヨーロッパ行く人 あー まあ そうですね なんかその 日本人によって 語学が違うので 例えばドイツ語 フランス語 みたいな感じで 置かれてしまうじゃないですか うん 確かに やっぱりその語学に 興味があったりとか その料理とか スポーツとかで なんか行くとか だったら なんかあるんですけど 基本やっぱり英語を みんな伸ばしたい っていう 確かに 心理があるんで ちょっとなんか そういう意味でいうと 向かないんですけど 一応制度としてはあります あーなるほどね まあだからやっぱその なんていうんやろな 基準を 多くクリアしたい人じゃないと まあそういうヨーロッパ イギリスとかには なかなか行かないっていう 感じ あーそうなんですね 一応先行系で 1年間で1000人までって 決まってるんですよね イギリスは そうなんすね え それって埋まるもんなんすか それとも 意外とそんな埋まらへんのか あーえっとね ちょっと前までは もうほんとに 定員オーバーというか もうほんとに 倍率が高い状態だったんですけど 今は結構通りますね あー うん 通ってる人が 通ってる人もあって うん 全然いけると思います でも基準500人とかって下げ始めたら また激戦組みたいになりますか あーでもそうなんですね オーストラリアもそう 今なりつつあるんですよ 実は あーそうなんすか はい ちょうど7月に 今年の7月に制度が変わって え 1年目は みんな大体いけるんですけど オーストラリアって 特殊な国で セカンドビザ サードビザって言って 2年目3年目は 滞在できるっていう 権利があるんですよね おーすごい そうなんですね 一時産業に 第一次産業に 従事することによって その期間によって 2年目3年目 滞在でいいですよ っていう 権利があるんですけど それが 人数制限 するっていう 政府の発表あります へー それだけでも あれなんですか 重要 高まってきたというか 行く人 多くなったってことなんですかね 制限かけるってことは いやそうですね あんまり来てほしくないんだと思います 政府から あーなるほどねー まあ 日本でも 同じようなこと言えますもんね 逆でね いやそうですね 外国人がね あんまり その辺 うん 守りたい文化とかもありますもんね うーん 別に 来合ったから 文化がどうなるか わけではないけど まあなんかちょっと 個室的な感じで言うと わからんでもないですね そうですね なるほどなー いやこれめっちゃ面白いですね この話は なんですか イタリアもありますよ ちなみに ワーキング イタリアあるんですか ありますあります えー イタリア年間500人 って決まってますね えー 500人か はい イタリアの 人数制限 えー 500人か でもね イタリアって なんか思ったより 物価高くないんですよ あーそうなんですね そう なんかね めっちゃ高いイメージ持たれるんですけど 確かに なんかね 日用品は ちょい高い 1.2倍ぐらい あ へー 意外に じゃあ 1.2倍ぐらいやけど 食品に関しては ほんまトントンする 日本 あー なんなら その トマトとか ワインとか チーズに 関税かかんないんで はいはいはい 下手しい日本より安いかなっていう あら あの 物によっては あら うん ただでもやっぱり向こうでね 米とか なんかその 食おうと思わないと めっちゃ高くなるんですけど うんうんうん うん イタリア料理を ずっと味わうんであれば はい 日本で食べるより ちょっと安かったり おー レストランとか 2000円あったら お腹いっぱい食べれたりとか へー 意外と 意外で確かに 今はね ちょっともうちょい上がってるかもしれないですけど うんうん 僕が言ってたら 10年前とかは もう全然 うーん なんか日本の サイズと サイズちょい高いぐらいかな あ はー 全然じゃあ イメージと違いますね やば チーズとかめっちゃでかいんで うわー 羨ましい なんかその Mサイズを 僕一回頼んだんですよ はい でMサイズだったら 2500円ぐらいだったんですけど はい でなんか店員に なんかお前マジかみたいな なんかここ ほんまに食べるんかみたいに言われて あ でなんか日本の感覚って Mなんて余裕じゃないですか はいはいはい 1人前で 僕結構食べるほうなんで はい でまぁいいよ その余裕っしょって頼んだら なんかあの どんみどピザの はい なんかLの3倍ぐらいの大きさぐらい出てきて ふふふふ ほんまに ミドルとはっていうね そうもう MMって何やみたいな ふふふふ でなんか マネージャーに聞いたら あーそれはもうシェアするよ だよみたいな感じで なるほど はー そうやからSで 1600700円ぐらいで もうだいぶ腹ちぎって あ そうっすかー ほんとに4分の1とかで全然いいぐらい はー でなんか3400円で全然スムーズ 確かにシェアしたのね そう ワンピースで はー ワインもね 1杯100円とかで 全然バールとかで飲めるんで うわー 行きたくなってきましたね ふふふふ でバールって基本的に そのつまみタダなんで あ そうなんですね そうなんすよ やっぱりなんか 1杯100円のワイン頼んだら なんかその なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか なんか # エンディング はいエンディングの時間です。みなさんどうでしたかね? いやーココロさんめちゃくちゃ面白かったですね。そしてあの2日連続33歳同級生がね パーソナリティということで、なんかやっぱ親近感あってとてもね話しやすかったですね。 ココロさんのなんて言うんですかね、やっぱこうたくさんの方に海外の世界を見て欲しいとかね キャッチしたものを日本に帰ってきて還元してほしいっていう思いがすごく伝わって 素敵な活動やなーって改めて思いましたね そんなねココロさんなんですが毎日朝4時に通常放送を上げて貼るんで皆さんぜひね ワーキングホリデーの魅力を聞いてもらえたらなと思います はい本当にね皆さん知らないことをたくさんあると思うので私自身もね まだまだ知らないとこたくさんあるんでココロさんの放送を聞いてたくさん勉強したいなと思っています はいということでここのねチャプターにココロさんのページも載っけてあるのでぜひね フォローと通常放送のいいねをねぜひよろしくお願いします コメントもねよろしくお願いします # 【コラボ#161】のぶ先生と教師の魅力を語る会 コラボ161回目は信先生と教師の魅力を語る回ということで、また信さんVoicyパーソナリティも目指しているということで、僕も全力応援しているんですけど なぜVoicyパーソナリティを目指しているのかとか、日々教師していて、教師の魅力ってたくさんあると思うんで、信さん本当に熱い方なんで ぜひ皆さん聞きに来てもらえたらなと思っています。よろしくお願いします。 # おまけ(充電1パーセント) おまけの時間です。テーマは充電1%ということで、これ何かって言うと僕今充電1%なんですよ。 なので喋ってる間にブチンって切れる可能性全然あって、っていうねスリルと戦っているんですよね。 どこで戦ってねみたいな話なんですけど、無事にねこのおまけを話し切れたら僕の充電は切れてもいいかなと思いますが、 僕のiPhoneは13 Proなんで多分いけると思います。バッテリーも最近変えたんでいけると思います。 はいということで、いきましたね。ということで今回の放送はこれで終わりたいなと思います。 ぜひね通常放送とかねフォローとかしていただけたらね嬉しいなと思います。よろしくお願いします。