# はじめに ボイシーチャンネルをお聞きのあなた、お帰りなさい。もしくは、はじめまして。 聴き手のおきて、耳をすます人の思考と実践ゼミ、パーソナリティの日沖紀代です。 この番組は、聞くことをもう一度問い直す声のゼミ。 ラジオパーソナリティ、ファシリテーターとして活動する私が、 良い聴き手であるために、日々考えていることや実践をお届けしながら、 リスナーのあなたとともに、聞くことを深めていきます。 今日はですね、恋花をします。 # 思考：絶対嘘じゃんと思う相手の言葉。「聴く」か、「聞く」か。 はい、えー、どうですか?好きですか?恋バナ。 あのー、オンタイムの朝から聞いてくれてる方は、朝からから恋バナかよ、かもしれないですけど、いやいや、ちょっと聞いてくださいよ、ね。 えっと、あのー、前にですね、ある友人から相談を受けたんですよ。 えー、女の子なんですけれども、えー、付き合ってる男性がいます。 で、しかも最近付き合いたてで、まあ、いい時期っちゃ、いい時期ですよね。 えー、なんですけど、そのー、お相手の男性がですね、ちょっと彼女のことを好きすぎるらしいんですよね、どうやら。 いやー、幸せな話ですね。 でもですね、まあそのー、僕にこう相談をしてきた女の子というのはですね、まあ割とこう、アクティブなタイプというか、こういう関係も広いし、こういろんなところにこう、みんなで遊びに行ったりとか、あとこう、僕みたいなこう、男友達も何人かいるわけですね。 で、かたやその男性の方はというと、どちらかというとインドアで、あんまりこう、こういう関係もそこまで広いわけじゃない、そうなんです。 だからそうするとですね、まあこう二人で話していると、まあお互い好き同士ではあるんだけれども、こう男性がですね、やっぱ気になっちゃうんですね、その女性のこういう関係が。 でですね、まあでもその男性は、まあ偉いというか、いいところは別に束縛をしたりはしないんですよ。 今日は誰とどんなところにいたのとか、そこに男いるのとか、ちょっと、なんか、逐一情報を教えてみたいな、それちょっと束縛期じゃないですか、ということはしないそうなんです、まあ極めて常識的なね。 ただですね、じゃあ全く平気かというとそういうわけでもなくて、もうその男性がですね、その彼女からのLINEだったりとか、返協がないと、不安で夜眠れたくなっちゃうそうなんですよね。 いやー、どうですか?言われたことあります?君を思うと。胸がドキドキして不安で夜も眠れないよって。 いやー、なんか人生で一回は言われてみたいもんだけどねとか言ったら、相談だけで人事だと思ってふざけんなって怒られたんですけどね。 まあそう、眠れないんだよねって言うんですって。 でもそしたら、一応ね、そういう会話になるときに女の子は、私のせいなの?私どうしたらいいと思う?って聞いたんです。 そしたらね、いや、別に君のせいじゃないって言うんですって。 あなたがそういうね、こういう関係広いのも別にいいし、そこを制限したりとか言うつもりはないから、別にいいんだけど。 でも眠れなくなったりとか、体調悪くなっちゃうんですって。恋の病ってやつですね。 なんですって。だから女の子からするとでも、いやでも、多分私のせいじゃんと。 まあまあ多分そうなんですけどね。私のせいじゃんって。どうしたらいいんだよって言うと、いやでも君のせいじゃないからと言うんだそうです。 そして夜眠れないんですって。 でも違うって言うなら眠れないって言うんだったら私のせいじゃんと。 じゃあ私どうすればいいんやと。 じゃあ私のせいじゃないって言うんだ。せめてなんかちょっとそういう眠れないとか、体調悪いとか言わないでくんないですって。 こっちだと気になるじゃんと。だんだん気圧が下がっていくわけですね。 どうしろって言うなよと。 彼女もね、別に好き放題勝手気守りやってるわけではなくて、男性の気持ちも尊重してあげたいとは思うけれども、 でも人生のそれが全てじゃないし、彼女は彼女で今までそういう風に生きてきた人生を大切にしたい友人関係だったりとか、やりたいことっていうのがあるわけで、 できれば私らしくいたいっていうところはあるけれどもね。 今回はたまたま女の子のどっちかというとアクティブなタイプですけれども、逆もありますよね。 こんな場面、あなただったらどうしますか? この場面ね、聞き手脳聞き手的に考えますけど、問題というか大事な部分っていうのは、男性が別にあなたのせいじゃないというコミュニケーションをとっていることですよね。 そこに対して彼女は、そうなの?でも体調悪いんでしょ?眠れないんでしょ?というわけです。 男性も男性で隠し通せていればいいのかもしれないけど、やっぱり言っちゃうそうなんですよね。 自分の状況というの。 ここですよね。難しい。 それこそ昨日の話もしましたけど、声なき声を聞くだったりとか、言葉通り学面通りじゃないその奥の奥に耳を澄ませる大切さというのもお話をしてきましたけれども、 今日はですね、あえて学面通りに聞いておくということも時には必要なんじゃないかというお話なんです。 実際それで喧嘩というか雰囲気が悪くなっちゃっていますしね、この二人に関しては。 男性としては君のせいではないと言っているんですけれども、そこをイラッとしちゃうんですよね。 そんなこと言ったって実際に体調悪いとか言うんじゃんみたいな。 言葉よりも実態というところが気になって目についてそこをすっきりさせたい。 はっきりさせたい。 でも実際どうなのよと踏み込んでいくわけです。 でも結果それでお互い不本意な状態になってしまうということはあるんですよね。 よくわかりますよ。実際だってそうなってないじゃんと。明らかに嘘じゃんと。 はっきりさせたいですよね。解決させたい。曖昧なのは気持ち悪い。 だったら二人でとことん話し合って落とし所見つけようよ。どうしたらいい。 分かります気持ちは。分かりますよね。そうしたい時はある。 でも相手が、この場合は男性ですね。 いや君のせいじゃないと言っているということもまた一つの現実なわけです。 意思表示なわけですよね。プライドもあるかもしれないですよね。 相手の気持ちを尊重してあげたい。ライフスタイル尊重してあげたいという気持ちが前にあるだろうし。 もしかしたらそうなっちゃっている自分の情けなさみたいなところがあるのかもしれないし。 でも分かってほしいという気持ちはどこかにある。 定まっていない自分自身の状態があるわけです。 男性自身も分かっていない自分。分かっているけれどもまだ見せたくない自分。 だけど分かってほしい自分。揺れ動きが説明のところがあるわけです。 そこをですね。いやいや、はっきりさせようよ。私だって気持ち悪いんだから。 と踏み込みすぎると結果追い詰められてしまうし。 聞いた方も聞いた方で自分が責めてしまっているかのような難しいところですよね。 前回聞くという字は門の中に耳があると書いて、耳を開いておくことだという話をしましたね。 耳を開いておく。これは聞こうとしないということですね。 昨日の話の続きにもなりますが、自分から取りに行くということはしない。あくまで門を開いておくだけ。 あえて間を取る。自分自身は動かない。 気になっているんだけれども、何か起こっているんだけれども、そこは自分が行くのではなくて、あえて分からないままにしておく。 そういう聞き方もあるのではないかと。 その場ではお互い気持ち悪さを生じているんだけれども、そこで行かなくても、 もしかしたらもっとお互いがいい状態のときに、お互いの耳が開き合うタイミングがパッと来るかもしれないですね。 そのときに初めて聞ける言葉があるかもしれない。 最近、ネガティブケイパビリティという言葉も出てきたりしております。 ありとあらゆることが激しく動く不確実な現代の中で、分からないものをあえて分からないままにしておくという態度。 詩人のキーツという方が使い始めたことが最近取り上げられています。ネガティブケイパビリティ。 答えを急がない。解決を求めない。だけれども、逃避をするのではなくて、そのままそこにいる。 この言葉は僕がいつも話している、聞くという態度にすごく関係をしていると思います。 分かりにはいかないんだけれども、分かろうとしているよと、ただそこにいるということですね。 いやー、でも恋罠というのはなかなか答えが見つからないものですね。 ちょっと僕も何か良いアドバイスができたかどうかというのは分かりません。 # 実践：あなたなら、どうしますか？ ということでですね、恋話に戻りますと。 眠れないんだよね、体調悪いんだよね、という男性に対してどうなんでしょうね。 もしかしたら、その傾聴の方の聞くであったら、 それってどうして、なんでそうなの、と聞きに行くということが必要なのかもしれないですけれども、 その門の中の耳、門が開く耳の方であれば、 そう眠れないの? 終わらせる。そこで終わらせる。 ちょっと気持ち悪い思う方もいるかもしれないですけどね。 だし、根本の解決にはなっていないんじゃないか、みたいなところもあるし、 いや、これ本当に僕もね、わからないんですよ。 恋話のマスターの方がね、恋愛マスターの方がいたらですね、 女性の立場でも男性の立場でもどちらでもいいですけれども、 僕だったら私だったらこうだけどな、というのをぜひアドバイスください。 それが今日の実践代わりですね。 あなただったらどうしますか、お互いの立場だったら。 相談を受ける僕の立場だったら、あなたはどうしますか。 一旦この司講主事先生にですね、こんなあり方はどうでしょうかということでおかせていただきます。 あえて学面通りに受け取る。どうでしょうか。 ということで、ぜひコメント欄でみんなで恋話もできたらと思いますので、 反応お待ちしております。よろしくお願いいたします。 ということで、本日の放送いかがでしたでしょうか。 このゼミは正解を伝える番組ではなく、リスナーのあなたとともに考え続ける番組です。 思ったことや気づき、またあなたに生まれた時などお聞きのボイスシーンのコメント欄から気軽に書き込んでみてくださいね。 お相手はひよ木の龍でした。 ではまた次回のゼミでお会いしましょう。 それでは元気で。いってらっしゃい。