# はじまりのご挨拶。バッシーさんのチャンネルはこちら↓ 皆様大変お待たせいたしました。 池鉄のなめられ力コラボ放送。先日はバッシーさんとのコラボをさせていただきました。 バッシーさんとの出会いはもうつい最近でございまして、 Voicyパーソナリティの原あいみさんとのコラボ放送の中でバッシーさんが飛び入り参加をしてくださいまして、 その際に楽しかったので、ぜひコラボ放送をしていただけませんか?みたいなお誘いをいただきまして、 私なんかでよろしいんですか?みたいな感じで乗らせていただきました。 やってみたんですけど、すごく楽しくて、バッシーさんの包容力がお声からもバンバン伝わってくるといいますか、 なんでも話しちゃっていいんだよみたいな感じで、それに乗せられていらんことまで喋ってしまいまして、ちょっと軽く反省してるんですけどもね。 なんでかっていうと、これから話そうと思ったこと、これからこのチャンネルで細かく、 こだしにしていこうと思ったこと全部話しちゃったんで、どうすんだ?っていう気持ちでいっぱいなんですけども、 いろいろお話しした内容はこれからまたゆっくりと深掘りしていきたいと思うんですけども、 まずはバッシーさんの優しいお声、お聞きください。 もし私のチャンネルのフォロワーの方で、バッシーさんのことをフォローしていないという方がいらっしゃいましたら、 ぜひバッシーさんの方、リンク貼っておきましたので、そちらの方に遊びに行ってくださいませ。 弁護士の方とはいえ、本当に丈に渡るお話の内容、そして優しい包容力、それに癒されまくるチャンネルですので、ぜひお聞きになってください。 それではその後半部分ですね、バッシーさんとのコラボ放送、後半部分お聞きくださいませ。どうぞ。 # バッシーさんとのコラボ放送、後半です！　前半のリンクはこちら↓ というわけで、池鉄のなめられ力、今日は生放送をしております。 この番組はまだそこまで定着してないと思うんですけど、私結構なめられるタイプでして、 なめられエピソードを通しまして、皆様の人生の肥やしになればいいなと、 それをエピソードを皆様にご紹介する、解禁する番組でございます。 今日は、バッシーさんをお呼びして生放送をしていきたいと思います。 バッシーさん、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いいたします。 すみません、早速ですが、バッシー先輩、Voicyの大先輩でいらっしゃいますけども、 自己紹介をしていただけましたらと思いまして。 ありがとうございます。池鉄さんのチャンネルをフォローされている皆様、初めまして。 弁護士の石橋と申します。 弁護士石橋の本質ラジオというチャンネルをやっておりまして、 毎日いろんなことを配信しておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。 バッシーさんのお声が本当に素敵ですし、何があれってとにかく淀みないですよね。 本当ですか。 最初からそんな感じだったですか。 10何回の放送を聞きましたけど、最初から結構お上手でびっくりしたんですけど。 嬉しい。 どうですか。やっぱり弁護士というお仕事はだいぶ喋るので、そこで鍛えられた感じなんですかね。 それは一個あるかもしれないですね。 あと大学生の時とかもよくプレゼントがやる機会があったので、そこでちょっと鍛えられたところはあるかもしれないです。 大学の時のプレゼンって何ですか。 大学の授業でプレゼンの授業とかがあったんですよ。 そんな授業があるんだな。 卒論みたいなのをプレゼン最後にやるみたいなのがありまして。 割と大学の時にいろいろやってたのは今は肥やしになっているところはあるかもしれないですね。 ありがとうございます。 やっぱりボイシーのパーソナリティの方々って皆様お話しお上手だし、 とにかく私みたいに、私まだああ、えーってしか言ってないんですよ。 なんで皆ああとかえーとか言わないんだろうと思って。 本当に泣きそうと思って訓練してるんですけど、また出ちゃった、うーとか言っちゃうんですよね。 僕も最初そんな感じでしたよ。 やっぱり。 今でもそうですけど。 今全然出てない。 今もう池鉄さんとお話しするというモードに入っているので、だいぶ今戦闘力高い状態なんですよ。 かっこいいな。 疎走があってはいけないという。 確かにこの生放送、特に疎走があっちゃいけないと思って気をつけますよね。 でも仲良くしているパーソナリティさんとのコラボとかだと、えーとかあーとかうーとか言いまくってますよ。 出ますかね。 気が抜けているとそんな感じ。 でもそっちの方が、なんでしょうね。 親しみがあるというか。 よく捉えたらですよね。 距離感的には近い感じがするんじゃないかね。 あんまパキパキ喋られてもちょっと怖いって感じ? そうそうそう、だと思います。 そうなんですかね。 だったら自分にじゃあちょっと甘く。 正直その、なんですかね。 自分に厳しくなってたらちょっとボイシーやっていけないなと思って。 それは多分、どんな仕事もそうかもしれないですね。 だいぶ甘めでいかないと。 十分池鉄さん面白いですから。 いやいやいや、ありがとうございます。 なんであんな風にエピソードが出せるの。 同じ体験とか経験をしてても、 ああいう出し方ができるっていうのは、 別の能力か何かをお持ちなんじゃないかなって 僕いつも聞かせていただいてて思ってるんですよ。 単純に本当に運がいい意味で悪いんですよ。 なんだろう、こんなこと今までなかったぜみたいなことを よく言われるっていうか。 一つ起きた現象であっても、 やっぱり伝え方によって面白い面白くないってあると思うんですよ。 でも、もしかしたらですけど、 面白いエピソードを集めているのかもしれないですよね。 その意図的に。 無意識にだ。 なんだろう。 わざわざトラブルに飛び込んでいってるのかなっていうぐらい トラブルが多いんですよ。 これはでも不可抗力なんですけど、 確実に飴男なんですよ。 そうなんですか。 そうなんですよ。 ヤウンペを探せっていう映画があるんですけど、 皆さんよかったらバシさん見てください。 はい、見させていただきます。 4人のおっさんが出てきて、 ヤウンペを探すんですよ。 ヤウンペ? 何のことやらわからないと思うんですけどね。 同窓会みたいに集まったら、 ヤウンペって書いてあるものがあって、 これを俺たちが書いたんだっけみたいな感じで、 探さなきゃっていう映画なんですよ。 これ宮川大輔さんが企画原案で考えられて作った映画なんですけど、 4人があちこちに行って、 ヤウンペを探してるんですけど、 私のシーンだけずっと雨が降ってるんですよ。 これが。 撮影場所が富士山の近くで、 ものすごい景色のいい場所だったんですよ。 私がキャンプをするシーンがあるんですけど、 ダイヤモンド富士っていうのが見えるぐらい、 富士山の上に朝日かな夕日だったかな。 降りてきて、そこにダイヤモンドみたいにピカーと光が差すみたいな、 素晴らしい場所で撮影してるんですけど真っ白です。 真っ白。 映ってないんですね。 映ってなくて、 最終的に全員が集まってくるんですけど、 私の映ってるシーンは氷が降ってきてます。 本当にね、 トイレに入れば、行こうと思えば看板が出てて清掃中です。 なんかね、招くんですよ。 引き寄せですね。 そう、引き寄せ。 引き寄せの法則なんですけど。 映画館で座ったら隣の席の人がカップルでチョチョチョチョチョチョチョしてて、 全然集中できないんですよ。 そんなことばっかり。 だから、何かしらそういう才能は多分持ってる。 ごめんなさい。 ごめんなさい。 た上で、それを面白がってる節はあると思います。素晴らしい素晴らしい。 そういう体験された時に、 頭の中で脚本みたいな感じで、 どう構成して話そうかみたいなのって出てきたりするんですか? いや、ないですね。 ただ単にもう、その時は悔しい思いしかしてないです。 これが本当にアンガーマネジメント的に、 客観的に、私の身に降りかかってる嫌なこと、舐められたことを、 第三者目線で見れてれば、本当に素晴らしい自己啓発論が書けると思うんですけど、 全くその瞬間もギリギリも、 なんでじゃって思ってる。 ギリみたいな。 悔しくて悔しくて決まらないっていうの。 そんなことばっかりですね。 ただ、覚えてはいますよね。 何だろう。 忘れられない記憶というか。 悔しいからだと思うんですけど。 本当に今の私の舐められ力っていう番組で言ってるのは、 それがあったから、 なんかちょっと面白い脚本も書けたりとか、 あとは人間観察もできて、 面白い役には結びついてるかなとは思うんですよ。 そういう意味では、 悔しいですね。本当に悔しい。 バッシーさん、 ちょっと親パパだってこともあって、 分かると思うんですけど、 うちの母も離婚しまして、 シングルマザーになって、 妹と私の2人で、 3人家族でやってきたんですけど、 なかなか大変な時期もあったりとか、 うちの母がかなり面白い人で、 もう亡くなっちゃったんですけど、 亡くなる直前に、 私に言った最後の言葉になるんですけど、 遊びすぎてごめんなさいって言ったんですよ。 待てよ、かっこいいなと思って。 お母さんすごいですね。 結構遊んでた人なんですよね。 モテたし、 スタイリストだったんですけど、 私たちのことほっぽってですね、 キラー通り、 表参道あたりか、 キラー通りってありまして、 ブティックとか、当時ブティックって言ったな。 アパレル業界のお店がいっぱいあるところで、 飲んでは深夜に帰ってきて、 洗面所で激しく何かおうとしてる。 結構バブルとともに遊んでいた人だったんですけど、 遊びすぎてごめんなさいって言われた時に、 面白いなと思って。 ほっとかれましたけど、 面白かったんで、 そういう人を好きになっちゃったっていうかね。 パパが面白ければ、 生き生きしてればそれでいいじゃないかって思ったんで、 それは確実に私の作風とか、 演技スタイルに反映されてる気はするんですよね。 いや、めちゃくちゃいいお話っすね。 もうちょっとそういう話をきれいに書けたら、 いい小説書けると思うんで、頑張りますけど。 いいっすね。 頭で考えちゃうと、 いわゆるちゃんとやってないみたいな風に、 考えちゃう人とかもいたりすると思うんですけれども。 そうですね、私のこの母のエピソードを聞いて、 それってネグレクトだよねって言われたことあるんですけど、 そんな、確かにねって思うんですよ。 確かに朝飯とかも自分たちで、 勝手に菓子パンとか食べて、 できますって、 それまで寝てるような女性だったんで。 で、飲み屋に連れてかれて、 まあ私たちは飲み屋しなかったですけど、 飲み屋で飯食って、 彼女は飲んでみたいな日常だったんですけど、 ネグレクトって言われたらそうだけど、 超面白かったけどね、とは思います。 そこが大事なポイントだなと思ってて、 その、何でしょうね、 ちゃんとお母さん内に与えていらっしゃったでしょうし、 それを池鉄さんがそう受け取られてたっていうところがすごいなと思って。 これがまたでも難しいのが、 妹は結構苦しんだんじゃないかと思うんですよね。 妹はね、やっぱり、 母がモテたのでいい、結構男性が来てたんですよね。 その時に自己防衛で、 彼女が心を閉ざした部分があるとは思うんですけど、 私はね、面白がっちゃったっていう。 ただ、どこかに、これも芸の肥やしだなって思っていた。 小学生のくせにね。 肥やしとは思ってましたけど。 何でも次に活かせるかどうかっていうところが、 僕は大事かなっていつも思っていたりはするんですけれども。 多分それって意地汚いんじゃないかなって私は思うんですよね。 転んでもただでは起きないぞみたいな。 その辛さをいつかバネにしてみたいなことは、 意地汚く思っていた気がするんですよね。 それを意地汚いと表現するかはともかくとして、 僕がいろんなところで接して、 この人本当にすごいなみたいな方々って、 やっぱり傷持ってるんですよね。 大体何かしらで死にかけてるんですよ。 それは身体的なことだったり、経済的なことだったり、 社会的なことだったり、精神的なことだったりって、 いろんな場面があって人それぞれなんですけど、 死地を乗り越えてるみたいな。 ところの人たちの生き方の鮮やかさというか、 エネルギーというか。 ちなみにバッシーさん、あんまり深くは答えなくてもいいと思うんですけど、 非常に何か死にそうになったことはあるんですか? 一回正直落ちた時は毎日死にたい死にたいって言いながら勉強してましたからね。 他の方と比べたら全然ですけど、 あの時期は間違いなく今の自分のバネみたいなところはありますね。 一回で受かってしまえばそうならなかったわけで、 落っこちたからこその今の自分があって、 本当にあの時落っこちててよかったなって思ったんですよ。 正直人と比べるとって言いましたけど、 当事者にとってはもう地獄ですもんね。 当時はね。 そうですね。 本当に世界が灰色に見えてましたからね。 もう危なかったなってことありますよね。 私も今、家族がいなかったらもしかしたらいないかもなって思ったりもたまにしますよね。 そうなんですか。 危ない。 そうだな、俺でも本当5年前ぐらいかな。 はい、まだ最近じゃないですか。 駐輪場で仕事が途切れた時に駐輪場でもうダメだって。 崩れ落ちそうになったことがあってもうダメだみたいなこととかありますもんね。 そんなことあったんですね。 なんかやっぱりね、安定してない仕事なんで。 あれですね、結婚したときとかすごかったですね。 結婚して、ちなみにハネムーンに行こうと思ってハワイに。 ハネムーンに行くぞって2日前ぐらいに、 妻が中水炎で入院しましてですね。 行けませんってなって、ハワイに。 行けないですよね。 行けませんねみたいな。 それは行けないですよね。 ちょっと行けなくなっちゃったんだってマネージャーに連絡したんですよ。 そのときは今の事務所じゃなかったんですけど。 マネージャーが、「大丈夫ですよ。すぐに入りつけできますから。」つって。 すぐに入りつけできる。 本当は行くはずだった後にもう一回入りつけできるってことは仕事はあるのかな。 仕事しばらくないです。つって。 ちょっと待って。 ハネムーンに行こうとしてるときに仕事しばらくないですって超怖くないですか。つって。 今入ってる仕事ゼロなんだねみたいな。 入って言われて、あ、そうなんだ。そんな元気に言われたのかなと思って。 面白いですね。そのパターン。 ずいぶん恐ろしい幕開けになったわけですけどね。 血の気が引くみたいな感じですよね。そのときはね。 でもそういうこともよくありましてですね。 ちょっと待ってたらバタバタバタッと入ってきたりもするんで、これが不思議な仕事なんですけども。 そういうところの難しさだったりとか、逆に面白さだったりとかっていうのがある世界のお仕事なのかなと思って。 いやでも怖い。怖いですよね。 ですよね。お正ないっすもんね。 橋さんがコラボされて、編集の方と話してますね。 編集業界も出版業界もやっぱりギャラが後から決まるって話をされてましたよね。 はいはいはい。 脚本料とかも後で決まります。 後で決まるんだ。 ドラマの出演料も後で決まります。 舞台だと支払いはやっぱり後なんで、途中で公演中止になって払われないってこともあったりもして。 役所なんかない世界ですもんね。 ちょっと怖すぎて、いやそろそろ日本変わらないんですかと思って。 遅いですよね。そこが。 だんだん変わってくるんじゃないですかね。 でもやっぱり遅いですよね。 まあ遅いですね。それは遅いですね。 書き終えてからいくらって分かって、そんなにお安い。 お安いみたいなことが。 逆だとよかったんですけどね。 いや本当ですね。高いってことは。 そんなもらっていいんですかみたいな。 ないな。ないな。 大丈夫です。あと3年もすればドカンときます。 いやいや。 橋さん本当恐ろしいんですけど、世の人々、一般の方々は、 我々本当に簡単に億とか稼ぐって思われてるんですけど、そんなことないからなって思いますよね。 そういうイメージ持たれちゃいますよね。 そうですね。もう本当、え?え?っていう。 例えばドラマとかって言ったら、 バイトしてた方がもらえたよねってことは本当によくある話で。 そうなんですね。 びっくりしますよ。 それはあれですよね。それなりの時間出演されて、それなりのセリフもあって、その値段みたいな話ですか。 はい。はい。はい。 そうですね。びっくりしますよね。 恐ろしい。 恐ろしい。 最近だからちゃんとね、働きませんかみたいなチタシ見て、時給いくらってみると、あれ?こっちの方が割良くないみたいな。 私は叫んで喋って号泣して時給以下みたいな。 ちょっと本当考えなきゃいかんと思いますけどね。 恐ろしい世界ですね。 そうですね。だけど華がある職業だと思うんで、ニコニコ、元気に健康的にいなきゃならないから、その辺のバランス取るのは本当に難しいと思うんですけども。 肌から見ているとすごい華やかな世界じゃないですか。 そうでしょうね。そうですよね。 いいな、いいなと思ってしまうんですけど、今おっしゃっていただいたお話を聞くと、そういうふうに気軽に思っちゃうとちょっと違ってたりするんだなっていうのが。 そういう意味っていうか、地獄を見たっていう話なんですけど、コロナ禍に仕事がドンと全員亡くなった時ぐらいに、やっぱり飲み会を開いて自滅しちゃった人が結構いたじゃないですか。 一気に叩かれる存在、犯罪者扱いされた時の。 ありましたね。 リモートで飲む機会とかあったじゃないですか、当時って不思議な。 なんじゃあの文化と申すか。 急にズームが流行り始めたり。 ズームで飲んでて何が楽しかったんだ。 でもね、ズームで俳優仲間と飲んだことがあったんですよ。 本当にこの仕事って皆さんの敵になったね。憧れる存在だと思って始めたけどそうじゃないねってみんなでボソボソ喋ったことがあったんですよ。 今でもそれは多分そこまで変わってない気がしてて。 その中でモチベーション持って俳優やってる人たちって俺偉いなと思って。 これ聞いちゃっていいのかあれなんですけど、 池鉄さんの今の俳優としてのお仕事に対するモチベーションとかってどんなところにあるんですか。 すごく少ないことなのかもしれませんが、 いくつかファンレターをいただいたことがあって、それが本当に氷山の一角であってほしいなと思うんですけど、 池田さんの作った作品を見て、もうちょっと生きてみようと思いましたみたいなことを言われたことがやっぱりありまして。 選んないっすね。 そうですね、もうそれ一枚の手紙だったんですけど、それで何か続けてみたいなと思ったりとかしましたね。 いやでも本当だから尊敬しかないんですよ、僕、俳優さんって。 いや、私は俳優代表として言いますけど、本当は俳優って割に合わないことやってると思います。 本当に皆さん、少し温かい目で見ていただきたい。 それはそうですよね。映画とかドラマ見て感動して心動かされたりするじゃないですか。 これがなんかこう、物によってはずっと残っていくわけですよね。 そうですね。 その方が亡くなった後であっても。変わらずかどうかわからないですけれども、また人を感動させる機会っていうのが出てくるみたいな風に考えると、とんでもない仕事だなっていう風に僕思ったことがありまして。 でも、例えば私は、他の仕事の方々ももちろんそういう経験とかされてると思うんですけど、やっぱり私はコメディに救われた時があったので。 そうですね。プチ時刻かもしれないですけど、母が離婚した時とか、その後病気になったりとかの時に笑わせてくださった方々が本当にありがたかったですね。 だから、今ドラマの仕事してますけど、できればコメディに携わっていたいなってずっと思ってて。 そうなんですね。 だからコメディにはできるだけ出たいし、書いていきたいし、書くものはだいたいコメディだったりしますし。 そうですね。母が亡くなる寸前に、綾野孝司君丸さんの音源を聞いて笑ってる時に、助かったな、ありがたいなと思ったんですよね。 私の書いたコメディでは笑ってくれなかった。もうちょっと、やっぱりわからなかったみたいなんですけどね。 笑わせてくれる人ってのは素晴らしいなと思っているので。 いやー、なんか胸にきますね、そのお話。 ただ、無力だなって思ったこともいっぱいあります。 昔ね、ラジオ番組でスネークマンショーっていうのがありましてですね。 和原もいちさんっていうパーソナリティの元DJですね。選曲家でもいらっしゃいますが、その方がスネークマンショーっていうYMOとか当時のメンバーと一緒にもやったりとかして、 ラジオからその後レコードなんかも出されて、コントみたいなことをね、ちょっと放送されてたんですよ。 それでスネークマンショー2みたいなものがあった時に私呼ばれて行って、コントやらせてもらったんですけど、 ライジングサンロックフェスティバルってロックフェスにも出させていただいたりとかしたんですけど、そこで戦争反対のコメディソングとかやったんですけど、 なんの力もなかったんですよ。戦争反対って言っても、酔っ払った人たちがイエーイとか言って、こんなのなんの影響もないじゃないかみたいな。 マイケル・ムーアーが流行った時代に、政治を封死していろいろやってましたけど、何にも変わらなかったですね、政治もね。 コメディの無力感みたいなものを感じたりもしたんですけど、なんかそういうことじゃないな。 今、子どもたちとか若い方々に何か笑っていただくような作品作れないかなと思ってずっとやってて。 やっとタベコ動物っていう映画に出会えて、少しそういう力が出せたかなどうかなって感じだったんです。 だからこれからこういう仕事をますます子どもたちに見てもらうような仕事をやっていかなきゃなと思うんですけどね。 素晴らしいですね。素敵。 ちょっとバッシーさん、話しすぎました?今私ちょっと。 いやいやいや、めっちゃいい話聞かせていただいて。 わかんないんですよね。旗から見てるとやっぱり。 でもそうですね。こんなことをはっきり言いながらやってたら、ちょっと見たくないですもんね、ある意味ね。 そういうのはどっかで出しといていただいた方が嬉しいなって僕は思いました。 そうですかね。でもそんなわりにお前のコメディ笑えないぞって言われたらもうおしまいですかね。 いやいやいやいや。 頑張んないと。頑張んないといけないんですけど。 旧様でもご活躍をされていらっしゃいまして。 いやいやいやいや、旧様ね。旧様。 初登場、初優勝。 そうですね。 この間ダスノキナシにテレビ出てたら、あれ池鉄さん出てると思って。 自分でもびっくりしましたけどね。 頑張れ、頑張れって見てました。 ちょっと私の話はこのぐらいしておきましょう。 バシさんのお話聞きたいんですけど、 もつひろ監督のワークショップにオンラインサロンに参加されてるってことで、 なぜそんなことを急に始められたんですか。 これはですね、ボイシーの前にクラブハウスっていう。 懐かしい。 ご存知ですか。 まだあるよね。 まだあるみたいですけど。 誘われたあれ。 ひどい言い方。 最初すごかったですよ。いろんな芸能人の方とかも入ってらっしゃってて。 いやいやそうですよ。 だってこれやんなきゃ時代遅れになるってみんなうわーって群がりましたよね。クラブハウス。 あれ何だったんでしょうね。 恐ろしい。 まさに踊らされましたよね。 そこに? そこでもつひろ監督とお知り合いになりまして。 やった意味あった? 割とだから僕はあそこでできたご縁で良かったなっていうのがあったんですよ。 でそのオンラインサロンやってるよって言われて。 もう僕高校生の頃文字通りテレビにかじりついて踊るダイソー作戦見てた人間ですから。 めちゃめちゃ面白かったですもんね。 そりゃオンラインサロン行くしかねえみたいな感じで入らせていただいて。 でも何するのかなよくわかんないなと思っていたんですけど、 なんかその本読み会っていうのをやりますと。 面白いですね。 オンラインでやるんですよそれを。 その脚本とか台本を配られてそれをオンラインであと書きがあったりなかったりとかでどうぞみたいな感じでやらされるんですよ。 これが試しにやってみたら僕めちゃくちゃ面白くて。 面白かったですか? めっちゃ面白かったです。 役者さんすごいなあと思って。 何が面白かったですか? 普段テレビとかドラマで見ているだけだとすごいなすごいなで終わるんですけど、 それをいざ自分がやろうとなった時のそのすごさがなんかよりわかるみたいな。 難しくて面白かった? 全然できないところから僕スタートするわけですよ。 ちょっとずつそれっぽく成長してる感っていうのが感じられるところがあってですね。 できなかったのがちょっとずつできてくる過程も面白いし、 ずっと見て楽しむ側だけだったんですけど、 こういうことを考えたり意識したりしてるんだっていうのを知識として教えてもらうのが、 それがそれでまためちゃくちゃ面白くて。 もとひろ監督のアドバイスがまず面白かったのもあると思うんですけど、 それで成長できたってこともあるし、 あれですよね。きっと相手側が一緒に演じてる向こうが、 こういう仕掛け方するんだみたいな面白さもあったんじゃないですか。 そこの反応するとか、相手の話を聞いた上でどう出すかみたいなところがあるんだっていうのを全然知らなかったんですよ。 テレビとか映画なんかも作って作ってそれを練習して出すもんかなと勝手に思ってたんですけど、 全然そんな世界じゃないんだっていうのを知ったときにめっちゃ面白いってなって。 そうですよね。 役者じゃなくて普段の生活で人と分かり合える瞬間の感動ってあるじゃないですか。 お芝居って割と起きることが多くて、分かり合うっていうか、 君そっちに行きたいんだな、じゃあ僕こう乗ってあげるからどう?って言ったら、 お互い目論みに向かってガッと走り出す瞬間とかあったりとかして、 ああいう時にたまらなく面白くなったりしますよね。 なんか脳みそから出てますよね、ああいう時って。 嬉しいですよね。やっぱり人と演技した時に、分かり合える瞬間みたいな。 そうですね、なんか通じ合うというか。 そうですよね。 ガンダムで言ったらニュータイプみたいな感じの。 キロリロリンってなるってことですよね。 この感覚は!みたいな。 それはまあララーと繋がった時にものすごく嬉しかったんでしょうね。 それはでもあるかも。演技ってその面白さですよね。 ワークショップ的にちょっとかじってみるだけでも、 人とのコミュニケーションの取り方だったりとか、 どうか変わるなっていうのもすごい僕感じて。 だからあれ、今教育の現場にも持ち込もうとして、 うまくいってないのかもしれないけど、面白いなと思いますよね。 できないとこう、読むのに一生懸命だったりとか、 相手のことなんかお構いなしに自分が練習してきたものをそのまま出しちゃうみたいな感じになると、 全然噛み合わなくなったりするみたいな話とかも全然僕知らなかったので。 これでもさっきの話と結びつくんですけど、 演技でどんなにうまくてどんなに存在感があっても、 独りよがりだとやっぱり相手方が面白くないし、 多分それが出ちゃうんですよね、映像にも。 この人一人じゃんみたいな。 はいはいはい。 酔ってるじゃんみたいな。 だから自分だけが歌うようにって表現があるんですけど、 牢牢とやりだすと浮いちゃう時があって、 主役だったらそれでもいいと思うんですけど、 やっぱり嫌われるんですよ。 あれと同じです。 麻雀で勝手な打ち方してると嫌われるような感じ。 独りよがりでみたいになっちゃうから。 そのコミュニケーションを取るのがうまい人の方が 最近は使われることが多い。 ああ、そういうもんなんですね。 やっぱりそれは演技に出ちゃうからだと思うんですけどね。 ああ。 テパーシーさんは未だにお続けになられてるってことですよね? そうですね、ちょっと一時よりは頻度落ちたんですけど、 月に1回ぐらい予定が合えば参加させてもらってみたいな感じ。 いやでもそれはちょっとクラブハウス様々だな。 それやろうと思ってもなかなか参加できないじゃないですか。 ないですね。 あとはオンラインサロンで自主制作の映画とか作ったり。 楽しい。 してたりとか。 僕は全然参加はできないんですけど、 裏側でどんな感じで映画って作られていくのかなっていうのを。 そう、習いたい。俺も参加したいな。 ぜひぜひ。 ぜひぜひって入れるもんなんですか? 余裕で入れますよ。速攻で入れますよ。 バッシーさんが言うのおかしいでしょ。 僕は全力で入れますよ。 監督だよっつって。 バッシーだって元広監督からオファーをもらったことがないのに。 そうなんですか。 いやでもなんか、いけるんじゃないですかね。 役者って悲しいもんでオファーをもらってないと嫌われてんじゃないかなと思うね。 悲しい職業の人種なんですよ。 そういうのがあるんですね。 この業界に何十年もいるけど一回も呼ばれてない監督とか絶対好きじゃないでしょうとかって考えちゃう。 そういうのがあるんですね。 私の悪い癖ですよ、本当に。悪い風に考えちゃうんですけどね。 オンラインサロンに入っている方で、役者さんとかやられている方で、 今度は舞台あるんで見に来てくださいねみたいなお誘いをいただくんですよ。 そんなしょっちゅう行けないんですけど、たまに都合合うと行かせてもらうんですね。 毎回行ってよかったなって思えて。 面白いんだな舞台ってっていうのが。 それは運が良かったなぁ。 行って、うわーってなったこと一回もないんですよ。 すごいつまんない舞台とかもありますよ。 そうなんですか。 私見てる回数が半端ないんで。 そうですよね。 そういう時はどうするかというと、この芝居をどう面白くできるかなって考えたりしますよね。 そっちのモードに入るんですね。 そうですね。だからこうしたら面白い。 俺だったら傑作になるぞみたいな。 本当舞台って時間も取られるし、土地を退出もしにくいし、 あと料金も高かったりするじゃないですか。 小さい劇場だとなおさらですよね。 そうなんですよね。 コスパは悪い、確かに。 だけど傑作にたまに出会えるんですよね。 その時には変えがたい喜びがありますけど。 言われぬ感情が揺さぶられるというか、感じさせられるみたいなのに、 ちょいちょい出会えるので面白いなぁと思って。 これでもバッシーさん、まだ舞台は上がられてないですか? 舞台に立ってないですか? 立ってない。一回本読みをみんなの前でやるみたいなイベントみたいなのがあって、 でももはや立ち稽古だったんですよ、あれ。 せっかくの機会だからといって家族にも来てもらって、 僕のおばあちゃんと母と妹と弟と、 見に来てもらっている中で僕は何をやらされていたかというと、 セクハラをするおじさんの役だったんですよ。 脚本を書かれた東京タンバリンの高井さんという方なんですけど、 素晴らしい、高井さん。 もっとやらしくみたいなことを言われて、 全然それがうまくできなくて、 見ていただいているお客さんの前で、 すいません、今度は弁護士なもんでよくわからない言い訳をするっていう。 ダメですよ。 その言い訳はダメだ。 そこで笑いを取って何とか逃げ切るっていう。 いや、それは呼んじゃダメですよね。 分かるけど、私も母を舞台に呼んだときに、 やってた役が受験戦争につかれて、 バッドで母を殴り殺す役だった。 それ以来母はもう絶対見ないって言ってね。 気まずいにもほどぐらい。 本当、なんで呼んじゃったの? なんで呼んじゃったんですかね。 悪役をやるときに、 本当に見ている方は、 悪役を嫌いますってことは言っておかないといけませんね。 どんなに日頃、普段、いい人だったとしても、 悪役を演じたら、もう嫌いになられる覚悟はしておいてください。 それはその方の悪役としての演技力が優れてたってことですよね。 はい。だからよく言われる、 役者見下りに尽きるねっていう言い訳っていうか、 慰め言葉があるんですけど、 いらないです。本当に嫌われます。 学校でいじめる役とかやったときには、 本当にポスターに画鋲をブスブス刺されるのを 覚悟してくださいって感じです。 本当に大変な仕事ですね。 しょうがなくて、私は昔ですね、 教育番組、教育テレビの番組で、 子供からスキルを奪っちゃう 宇宙貴族、もらっちゃおうっていう役をやったことがあってですね。 名前はとっても可愛いですけど。 でも公園で遊んでる子供たちの背後から忍び寄って、 ありがとうというスキルを奪ってやるっつって。 悪いやつですね。 で、うひゃひゃ奪ってやったぞみたいな コミカルに演じてるんですけど。 この役を持ってですね、 この番組を持って、 地方の幼稚園とかに営業みたいな感じ? 結構生でやるっていう、 そういう活動を教育番組はやってて、 Eテレさんはやってらっしゃって。 2つの地方で、岐阜羽島の方かな? やったことがあるんですよ。 体育館みたいなのを使って、 生でやった時に、 私コミカルな宇宙貴族だったんで、 すごい好かれてるかなと思っていたんですけど、 始めたらもう、 イエーイ! ペケーン! ペケーン!って言われて、 俺を面白がってもらえてると思ったのに。 嫌われてるんじゃない? すごい嫌われましたね。 説明。 もうすごい嫌われて、キャーって言ってんだけど、 ちゃんとクイズの答えとか、 そっと教えてあげたりとかしたんですけどね。 そんなことしても、 長消しにならないぐらい嫌われて、 人っていうのは悪役やったらね、 嫌な人だと思うんだなと思って。 笑っちゃった。 そうですね。 だから、 アンナチュラルとかでも、 嫌な編集長とかの時に嫌われましたし、 昔で言ったら、 純情キラリっていうドラマで、 ちょっとDVオッドとかやったんですけど、 あの時も嫌われたな。 そういう人というか、 本来ないんですけどね。 だから、 マシーさん、もし息子さんとかに見せるんだれば、 悪役の時に、 ぜひ舞台に呼んであげてくださいっていう。 僕が舞台に立つことは、 ほぼほぼないと思うんですけど。 もうやんないんですか? いやー。 いや、楽しいんですよ。 やっちゃないですかね。 無理? 趣味でいいと思うんですけど、 趣味にしてはちょっと、 タイパーが悪すぎると思うんですが。 本読みぐらいがちょうどいいなって今思ってるんですけど。 そうですね。 本読み楽しめたらいいですよね。 そうですね。 いやでもなんかすごい、 役者さんってすごいんだな、 俳優さんってすごいんだなっていうのを、 ちょいちょいこうなんか、 間近で僕見て感じる機会があったので、 今日池鉄さんとこうやってお話できて、 すごい嬉しかったです。 いや、 あの、 私もちょっと、 マシーさんとお話しして、 あんまり喋らないことまで喋っちゃって、 ちょっと今ヒヤヒヤしてるんですけどね。 いやいやいや。 ただまあ、その分ちょっと濃い放送ができたかなと思って。 ただマシーさんにちょっといろいろ聞きたかったことがあったので、 またぜひ、 いつかコラボさせてください。 もうそんないつかと言わず、 もう来週でも私のせいです。 本当ですか。 ちょっと軽く触りを言っておきますとですね、 東日本大震災の2日前に所属していた事務所が、 ギャラの身払いを起こした話、 ちょっと面白いんで、 今度聞いていただけたらなと思うんですけども。 ギャラの身払いを起こしたけど、 地震が収まってちょっとしてから、 社長が言ってきたのが、 地震があったから払えなかったんだって言われたんですけど、 あれタイムリープしてんのかなと思って。 この話ちょっと今度いつかしたいと思いますので、 いつかお暇があった時によろしくお願いします。 ありがとうございます。 いや、めっちゃ嬉しいです。 ちょっと私ばっか喋りました。 いやいや、とんでもございません。 もっとね、俳優さんとか、 脚本もね、 どういう脳みそしてたら書けるんだろうっていうのが、 全然わからないですよ。 あれはもう誰でも書けます。 えぇー。 自分の人生をまず書けるはずなので、 ただ一人でコツコツできる作業、 これを楽しめるか楽しめないかだと思いますけどね。 それだけ聞くと、 僕もしかしたら向いてるかもしれないとか、 なんていうの書いてるかもしれない。 アッシーさん絶対書けると思うから。 ちょっとその話もぜひ。 そうですね。 私がお話できることは多分、 それをどう面白くするかとか、 ブレストができると思うんで、ぜひ。 そういう機会いただけたらと思います。 いや、めっちゃ嬉しいです。 本当に生きててよかった。 大げさすぎるわ。 リップサービスが大げさすぎるんだな。 つい数日前ですよ、僕。 池鉄さんが旧サマー出てるのを見て、 僕この人とお話させていただくんだみたいな。 何をおっしゃいますか。 本当にボイシーの先輩方にそんなこと言われても恐ろしいですね。 ボイシー会員はいろんなパーソナリティーがいらっしゃいますので、 ぜひそういった方々との交流も楽しんでいただければと思うんですけれども。 そうですよね。 そしてまたやっちゃった。 本当にお便りをちゃんと紹介しなきゃなんですよね。 それは時と場合によるので、ありがたいですよね。 たくさんお便りいただけて。 僕の方でも全然お読みすることができなくて申し訳なかったんですけれども。 これパッシーさん、ちなみにコメントは閉じちゃったら読めなくなるんでしたっけ。 そうなんですよ。 生放送終わらせてしまうと読めなくなってしまうので、 毎回録音停止してからスクショ撮るだったりとか。 なるほど。分かりました。 僕の方ではちょいちょい表示だけはさせていただいてたみたいな感じだったんですけど。 表示するのは星を押すんでしたっけ。違うか。 表示されているお便り、どれか一つタップすると今画面にタッと表示されるはずです。 そうです。 なるほど。 こういう感じでございます。 ありがとうございます。 放送終わらせてからスクショしてご紹介ですね。 分かりました。ありがとうございます。 時間もあるかと思いますので、本当にありがとうございました。 こちらこそありがとうございました。 またぜひともコラボさせてください。 先輩、本当にありがとうございます。 ありがとうございません。 イケティさんに先輩なんて呼ばれるそうかも。 とんでもないです。 というわけで、バッシーさんでした。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 失礼いたします。 失礼します。 はい、というわけで録音を終了しました。これでいいんだよね。 録音停止しますか、あれ。 何これ。また分かんなくなっちゃった。 もう一回あれですよ、まだ録音中ですね。 録音停止ボタンを押して、もう一回はいを押すと。 何かね、画面がね。 はい。 戻ってください。 これが放送終了。 # コメント読ませていただきました お聴きくださいまして、誠に有難うございます。 バッシーさん、本当に有難うございました。 色々教えて頂きましたし、バッシーさんの事をもっともっと聞きたかったのに、 あっという間に時間が過ぎてしまって、私の事ばっかり喋っちゃいました。すみません。 そうだ、バッシーさんがやられているように、ちょっとコメント返しというものを、 わーん、わーん、コメント返しみたいな事をしてみたいなと思うんですけどもね。 スクショをバシバシして、バシャッバシャッと音がしたのですみませんでした。 しか、吉子様、ゲテツさんがお一人で生配信されているのも聞いてみたいです。 生配信すると本当にね、多分娘たちとか乱入して大変な事になるので、 ちょっと一人で静かな時にやってみたいなと思います。 そういえば昨日、飲み会に行きましてですね、 夜、森谷健太郎監督と飲ませて頂いたんですけども、 ゲテツさんの放送を聞きまして、もっとハイテンションの方がいいんじゃないですか? という風にダメ出しされたんですけども、 自宅でハイテンションででかい声で喋るのはちょっと勇気がいるじゃないですか。 しかも夜中とかね。ちょっと無理なんです。 だからボソボソ喋って申し訳ないんですけど、このテンションでやらせて頂きます。 というかね、褒める前にダメ出しされるっつうね。 森健さん、しかもちゃんと全部聞いてなかったみたいだな。 頑張ろう。森健さんに全部聞いてもらって褒められるように頑張ろう。 パパ丸山様、ありがとうございます。めちゃくちゃ楽しかったです。 本当ですか?良かった。だとしたらバッシーさんのお力ですよね。ありがとうございます。 綿棒後輩様、今日の大河ドラマでゲテツさん見れて嬉しかったです。 そうなんですね。大河ドラマが終わった時間、30分後から放送しておりました。 どんどん豊臣兄弟面白くなってますね。 私ももうなんか、何ですか。もちろん大言はいただいてるんですけども、 カンパケってやつですね。全部がパッケージになって見るときにワクワクドキドキしてるんですけども、 またね、ちゃんと放送されてる時間にリアルタイムで見ると、またそれはそれでね、 娘たちがね、これはどうなってんだ。これどっちだ。小一郎か。大吉郎か。みたいなこと聞いてもう集中できないんですけども。 それでも面白かったな。本当にこれからどんどん面白くなると思うので、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。見てくださいね。引き続き。 陽子にゃん様、ありがとうございます。楽しかったです。またコラボしてください。 コラボさせていただきます。 なんか、本当に私なんかでよかったらコラボしてくださいって感じで、 ちょっと遅い時間からになってしまうかもしれませんけども、皆様もぜひお楽しみになさってください。 鹿よしこ様、お便りは全然大丈夫です。すいません、お気遣いいただきまして、こうやって頑張って読んでいきたいと思います。 みなとも様、池鉄さん、豊臣兄弟ではいつまで拝見できますか。 これがね、ネタバレになっちゃうんで言えないんですけども、 でも、二羽長秀子、私が演じてます二羽長秀子が、いくつまで、どの時代まで、どの活線まで生きてるのかってことを調べていただければ、 だいたいこのぐらいだなってわかるんですけど、ここで言わないほうがいいのかな。 何かね、どっかで見たんですけど、信長コンセルトだっけな。 違うな、なんだ。 なんかのドラマで、大河でかね、楽しみに見てる女子高生の方が、 え、信長ってもうすぐ死ぬの?それネタバレじゃんって言って怒ってたって話聞いたんですけど。 いや、本能寺の編が来れば、信長子はだいたい死ぬんですよ。SFJRない限りね。 ゆかりんりん様、池田さん、皆さんのお便りを表示していただけませんか。 すいません、本当、表示できませんでした。 えっと、放送しながら表示するっていう器用なことができるのは何年後になるんでしょうか。 たけみき様、次回があるの嬉しいです。 次回あると嬉しいです、私も。 ちょっとファッシーさんがお暇になったら、私もちょっといろいろ放送が落ち着きましたら。 慣れてきたら、またぜひお願いいたします。 えっと、そうですね。 のぎたん様、会いに行ける先生。 のぎたん、会いに行ける先生様、めっちゃ興味深い。 これ、スクショしたからわかんないですね。 本当、何に興味深いと思ってくださったんだろう。 はい、あの、頑張りました。 適当なこと言ってすいません。 こいらまはる様、楽しかったです。 生配信いいですね。次回も楽しみです。 ありがとうございます。 ドクターリン様、面白かったです。 本当、ドクターリン様、いっぱいコメントくださいました。 ありがとうございます。 本当、またお便りの方、お待ちしております。 私もドクターリン様の放送聞かせていただいて、本当にお上手でためになるので、 ためになる番組、目指さなきゃなと思ってるんですけど、 多分、私、ためになる番組、あんまり求められてないと思ってね。 このままやっていきたいと思います。 はい、えっと。 司会おしこ様、Q様、すごいすごいでしたよ。ありがとうございます。 Q様出てからね、年配の方からもお褒めの言葉とか、 見たよ、みたいなことを言われてですね、 とても幅が広がった。 私のことを見てくださる方の幅が広がりました。 本当にこれからもちょっと、本当毎回ね、怖くて怖くてしょうがないんですけども、Q様出るの。 呼ばれたら出ます。 港本様、割に合わない職業、俳優さん。 はい、温かい目で見守らせていただきます。 そう言いながらも、みんなやりがいを持ってね、やってますし、 すごくやっぱり、皆様にドラマをお届けするとかね、作品をお届けるっていうのはとても有意義なことなので、 ギャラのことは置いておきまして、とてもみんな前向きでやってますけどね、 これからも私も腐らずに、いい作品を作るために頑張っていきたいと思います。 えーっと、港本様、スポーツライター、あ、これあんま、西尾さんのミアネアのギャラは2万円だそうです。 本当?スポーツライター、西尾さんのミアネアのギャラ2万円? マジで?それないと思うけどな。2万円か。 いや嘘でしょ。でもあるのかなぁ。そうおっしゃってたんですよね、港本さんね。 えーっと、あ、そうね。 キングダム様、イケデスさん、バッシーさんとの対談ありがとうございます。お二人のお話面白いです。 アメ男いいですね。全然良くない。全然良くないです。 プライベートの旅でも、もう本当に3日間の工程があったら1日必ず雨みたいな状況ですからね。 本当でも、アメ男だから逆に得してることってあるのかなって考えますけどね。 最近ドラマの現場ではなんとか晴れさせるってことをね、学びました。 これちょっと今度話してみたいと思います。 アメ男じゃねえかあいつはって思われたらオファーされなくなっちゃうんで、気を付けよう。 イケデスさんのアーとかエーとか結構好きです。 アーとかエーとか好きですか?好きな人いますか? だったらいいですけどね。それに甘えてちょっとアーとかエーとか言っていきたいと思います。 ヨコニャン様、楽しかったです。またコラボしてください。 ありがとうございます。コラボね。コラボ。 ちょっとバッシーさんみたいに本当に聞き上手な方だったらありがたいな。 でもボイシーパーソナリティの方、本当皆さんお話も上手だし、聞き上手でもいらっしゃるので、 なんか安心しました。とても。 ハラエミさんとバッシーさんとのコラボを通じて、なんか度胸がつきましたね。 タケミキ様、次回があるの嬉しいです。ありがとうございます。 タマッチ様、コラボ楽しかったです。ぜひまたよろしくお願いします。 こちらこそよろしくお願いします。 本当に聞いてくださいました。ありがとうございます。 こやまはる様、楽しかったです。生配信いいですね。次回も楽しみです。 本当に次回があるように頑張ってまいります。 あしかよしこ様、ストロベリーナイトのとべまきを本当に嫌いでしたもん。 ストロベリーナイト3週目で好きになりましたけど。わらわら。 あの役本当に嫌な役でしたね。嫌われましたよ。 今でも嫌われてるんでしょうね。 ストロベリーナイトよかったら見てください。ひどい男を演じてるんで。 ただね、演じるときすっごい楽しいんですよ。 レンブツさんとか申し訳ないですけど、楽しくて楽しくてね。 濱田岳くんと乱闘になるシーンとかあった気がしたんだけど。 濱田岳くんが背中バーンと叩きつけるシーン、むちゃむちゃ痛かったな。 岳くん本当ね、私大好きな俳優で何遍も共演させてもらってるんですけど。 演じさせていただくたびに、共演させていただくたびに、なんてこんなにやりやすい演技をしてくださるんだろう。 本気で来てくださるんだろうと思って嬉しいんですけど、あの時の背中は痛かった。 バチーンとウワーってなった。 それがその甲斐ありまして、とっても白心の演技になっていたシーンでございます。 どのシーンか見てくださいね。 そんな感じでお便りいっぱいありがとうございます。 また本放送の方もよかったら聞いてください。 バッシーさんのファンの方、フォロワーの方も来てくださって本当にありがとうございます。 こういう放送ですけども、よかったら末永くよろしくお願いいたします。 それではまた。