# 外国人採用と育成の救世主。 おはようございます。人材不足解消の救世主、70カ国、1000名を超える外国人チームの代表、石川雄大です。 このチャンネルでは、外国人採用と育成で失敗しないためのヒントをお届けします。 # 外国人労働者をそれぞれの人がどう捉えるか考える時期に来た！ 今日は、ノーボーダーで外国人労働者について話されたことについて話したいと思います。 ノーボーダーっていうのはね、YouTubeで最近は話題になっていますけども、政治的なお話なんですけれどもね、 あのー、みぞぐじさんとかね、されてるあのノーボーダーっていうYouTubeなんですけども、 一度まあ見てもらってもいいかなと思うんですけど、今回のテーマがですね、 日本を壊す外国人労働者、なぜ230万人も受け入れ続けたのかという、結構ね、外国人を受け入れることに対するネガティブなタイトルにはなっているんですけども、 まあ中身はですね、そんなね、ネガティブネガティブっていう感じではないんですけども、 今こういう事情だから外国人はこれぐらい来てるんだとかね、今この状況っていうどういう状態なんだろうとかね、 これからどうなっていくんだろうとかね、政府はどんなことをしたらいいんだろうかとかね、 そんな話をね、有識者と言われる方々が議論をしているというような内容になっているので、 ぜひチャンスがあれば見てもらいたいなと思うんですけども、 両面が見れるかなと思います。別にネガティブばかりではないかなと思うんですけども、 僕のね、ここで僕の見解を話したいなと思うんですけども、 僕はね、この領域で言うと専門的な領域でもあるんで、自分の考えで言うとね、 まあ一つにはね、トレードオフだなと思ってます。 外国人を受け入れるとかね、受け入れないとかっていうことの話で言うとね、 受け入れたら代わりに出ていくものもある、反対になるものもある、 ポジティブなものもあればネガティブなものもあるっていう風な感じでね、 トレードオフになるなと思っているんですよ。 というのもね、このトレードオフっていう話をより具体的にお話しするとですね、 まあもう日本っていう社会は人口が減少するのは間違いない。 で、今そういう意味で言うとそこに対して外国の人に来てもらう。 もちろんね、技術、ITとかAIとかそういう技術で人を補うっていうのもあるんですけど、 一旦そこの部分も並行しやるとして、 でも人が足りなくなっちゃうから外国人の人を入れましょうっていう風になってきているんだけども、 でもそれはもう治安が悪くなるかもしれない、賃金が安くなるかもしれない、 だからやめましょうっていう風な反対の意見もたくさんあるんですよ。 じゃあ反対の意見を受け入れて、 じゃあ外国人の人をあんまりこれから受けるのはやめていきましょうっていう風になった場合にですね、 じゃあどうなるかっていうとね、やっぱり人が足りないっていう風になっちゃうんで、 サービスを減らしましょうっていう風になります。 もうそんなに今YouTubeの中でも話されているんですけども、 これはなんかパッと見た目で見える範囲の中、都会の話ですけどね、 コンビニが6軒も7軒も目の前にあるじゃないですかみたいな、 歩いてすぐの場所に5軒も6軒もあるなんて、こんなのっているんですかみたいな話もあるんですけど、 そういったサービスみたいなのがやっぱり人がいないとできないんですよっていう風になるので、 要はサービスを減らさないと今の日本人の人口だけではやっていけないってなるので、 今まで気楽にやれたなとかね、 UberEatsで食事を頼めたなとかね、 郵便の荷物が毎日のように届いたなみたいなことが徐々に徐々に減っていく。 人がいなくなっちゃうからなかなかできないという風になっていくという風になるだろうなと思います。 そういう意味ではトレードオフ、もう選択だなと思います。 今のままを残しながら外国人も入れないみたいな選択っていうのは結構難しい。 なかなか現実的ではないという風に思うので、そこは受け入れなきゃならないというのが1個考え方としてはあります。 もう1つ、エッセンシャルワーカーという話がありますね。 コロナ禍にこういうワードも出てきたと思います。 医療従事者とかそういう方々を守っていかないといけないとかね、 そういう人たちの賃金を上げていかないといけないという話で、 絶対に社会にとって必要な仕事、エッセンシャルワークについて話されていましたけれども、 日本だと医療とか介護とか運送とかインフラ系の交通とか、 そういうところの仕事というのはなくなっちゃうと社会が止まっちゃうから、 病気でなくなっちゃう人もいるからということで、 そこに対してはサポートしていきましょうという話もありますけれども、 今回もそういう話が一部出ていました。 やっぱりエッセンシャルワーカーのところに人が入ってきて、 外国の方にも手伝ってもらって、そこの部分は絶対にサービスが減っていかないようにする。 社会を守っていくためには必要。 だからそういうところに補助金を入れて賃金を上げていくというのは必要だなという話があるんですけれども、 僕の考え方でいうと、補助金ってやっぱりかなり麻薬的な部分があるなと思っています。 補助金なしでは事業がやっていけないというふうに、補助金があればあるほどなっていくなと思います。 何もしなくても補助金が入ってくるからということにもつながっていきやすいのは確かに補助金だなと思っています。 だからそういう意味では補助金がダメというわけではないんだけれども、 日本の社会にとって必ず必要な仕事、エッセンシャルワークというのはこれだなというのを もうちょっと絞る必要があるんだろうなとは思っています。 今実際調べたりしてみると結構な幅の領域の業種でエッセンシャルワークというふうに言われていて、 だからそういうところに全部補助金を入れていくとなると、政治的な財政的な難しさもあるし、そこを絞っていくってなるのも必要だし、 本当はサービス業みたいなところというのは、それぞれがライバル同士が切磋琢磨していいサービスになっていくってほうがいいはず。 あまり良くないのに活かしていくということは良くないという方向にもなる可能性もあるので、 そういう意味ではそこの業種、エッセンシャルワークとそうではないサービスの生産みたいなのもあってもいいのかなというのを聞いていて思いました。 そして最後に3つ目、安いと思っているが僕は安くないと思っているという話です。 外国人の労働者の話になると、安く雇えるという歴史があるんですよ。 1980年代ぐらいからバブルが最後の方ぐらいのところに結構外国人の人に来てもらうみたいなのがあって、 その当時でいうといろんな名目もあったんですけども、外国人にも安く雇うみたいなことが結構多かったんですね。 そういう歴史がずっと続いていて、結構トラブルも起こってきた。 日本人が結構ひどい扱いをしているみたいなのもあって、そういうのをやめましょうみたいな技能実習生みたいな制度もあったけど、 技能実習生という制度も扱いが悪い、また技能実習制度だと扱いが悪くてもやめられないみたいな制度があるから今度は育成就労制度というのができたりとか、 労働者の話でいうと特定技能制度みたいなのが2019年に新たにできたりとかしているんですけども、 そういうことでいうとそこも変わってきているんですよ。 てなるとね、違法、イリーガルの話以外は普通の日本人と同じ、もしくはもうちょっと高くじゃないと雇えないという現実があるんですよ。 でもそれを知らないでね、外国人は安い外国人を雇っていると日本の賃金が全然上がらないじゃないかみたいな話も結構出てくるんですけど、 思ったより全然そんなことがないというのは、社会実際やっている人、周りで見ている人はそうは思っていないかもしれないですけど、 実際外国人を採用して働いてもらっている人、海外から来てもらっている人というのは実際結構な額の賃金だけじゃなくて、 そこに関わる附帯的な費用も結構発生しているんですよ。 そういうところというのはあまり知られていないので、こういうきっかけでね、 別に安く雇ってその安い人が来ちゃうからトラブルが増えている、治安が悪くなるというのはまた全然別の話というふうに考えてもらえたらいいなと思います。 ちょっとね、またね、クルドー人とかトルコの方の話というのは、この労働者とはまた別の領域の話なんですよ。 難民とかの申請とかの話の領域に入ってくることもあるので、そこと外国人労働者というのはね、また別の取扱いでいいと思います。 どっちの人がいい人で、どっちの人が悪い人だかとかね、そういうことじゃないんですけど、そもそもね、基準が違うんで、 入ってくる理由が全然違うんで、そことかをごちゃ混ぜにして外国人はみんなダメだってやっちゃうと、結構自分たちの首が締まっちゃうので気を付けた方がいいなというふうに見ていて思いました。 ということでね、こういう形で外国人の労働者のことについてはね、今度衆議院選挙もありますけど、結構ね、社会の話題にもなってくると思います。 それぞれの人がね、考えなければならない時代になってきているので、いいきっかけにしてもらえたらいいなと思いますので、一緒に勉強していきましょう。 本日も最後まで聞いていただきありがとうございました。 毎日外国人採用と育成の最新情報をお届けしていますので、チャンネルフォローをしていただいて毎日の週間にしてください。 ありがとうございました。