# 初めのあいさつ はい、なぜか負けない最悪の戦略探偵の大作戦、阿部宏隆です。 本業は探偵、社会貢献活動として子供のいじめ問題への直接介入などをやっています。 私の活動については漫画でいじめ探偵というのがありますので、お使いの漫画アプリとかでいじめ探偵と調べていただくと、私の原案の漫画が読めると思います。 今、9巻まで出てまして、そろそろ10巻出ると思うんですけども、ぜひ読んでもらうと、僕の活動がわかるかなと思います。 略して弱戦では、私のノウハウやこれまでの事例をよりわかりやすく話していこうと思ってますということなんですが、 今回は9月30日に、弁護士の石橋さんと初コラボで初生放送というのをやりまして、 10時半からかな、初コラボで初生放送の始まりは10時からなんですけども、 やらせていただいてですね、それが僕も初めてのことだったんで、いろいろ見ながら、また教えてもらいながらですね、 生放送というものの収録をできていると思うので、30分くらいあるんですけども、いわゆる後編のところですね。 前編については概要のところに載せてあるので、弁護士石橋のホーム室ラジオの方を聞いていただければ出てると思いますので、 その続きのところをですね、こちらでもやらせていただいているということで、そちらを今日は聞けなかったという方もいらっしゃったみたいなので、聞いていただければなと思います。どうぞ。 # 2026年9月30日の生放送　弁護士の石橋さんと初コラボ初生放送！ ありがとうございます。 はい。最悪の戦略、安倍博敬です。 今回はですね、バッシーこと石橋弁護士にですね、来ていただいてというか、先ほどまでクラブでお話しさせてもらって、その続きを最悪の戦略の方でも、続きをやるというところで、スタートです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 前半いろいろお話を聞かせていただきまして、ありがとうございました。 ありがとうございます。 後半はもうちょっと突っ込んだ話をと思っているんですけど。 これもあるあるの質問だと思うんですけど、子どものいじめ問題に、探偵として関わろうと思った、そのきっかけみたいなのって。 そうですね。やっぱり一番初めの事件が、万引きの教養をしてる事件。 ああ。漫画でも描かれたものがありましたね。 その万引き教養の問題に当たったときに、校外で行われたことだったので、僕らはかなり適正が高くて行けたんですけど、 これって先生たちはわかんないよなって思ったんですよ。 学校の先生だったことですよね。確かに。 加賀岩の親御さんも自分の子どもの言ってることを嘘だとわかってても信じちゃうというか、 信じたい気持ちがあったりしてっていうのもあるので、明確な証拠をしっかり出してあげるっていうところも必要だよねと思って。 初めは探偵業の一つのカテゴリーとして始めたんで、有料ではあったんで、これいいビジネスになるとぐらいの感じで始めたんですけど、 ただやっぱりそれでやってると、子どもからの依頼を受けられないんですよ。 途中というか、初めて3年目もしないうちに優勝に踏み切っちゃったっていうのがあって。 すごいっすね。 やりすぎて、預金が6万円になっちゃった。 いやー。 ようやりましたね。おかげで救われた子どもがたくさんいるわけですよね。 ただ、社内では大問題になりました。 いやいやいや、そうですよね。だってこんなんだったら私辞めますよみたいな人もいたんじゃないですか。 実際その時辞めちゃった子もやっぱいますし。 もう早くNetflixでドラマ化しましょうよ、このエピソードを。 涙で前が見えませんよ、僕も。 僕もね、会社の預金が30万円切るなっていうのは資金繰り表でも分かってたんで、 これどうしようかと思ってても、どんどんどんどんそればっかりやってて、無償でやっちゃうから人もそっちに出てってるし。 でも出てる子たちには給料ちゃんと払わなきゃってことでやってて。 会社の預金6万円になった時、これは倒産すると思ったんですけど、 あの時は本当にいろんな人たちに助けてもらって、 なんとかとりあえず持ち直し。 その後日本財団さんが、お金助成したいからちゃんとやってみないかみたいな話があって、 それでNPOが立ち上がったんですけど。 活動自体は広まって結構知られてたみたいな状態だったんですか。 ちょうどあの時いじめと探偵っていう本が出たりしてたんで、 そこで日本財団の方が読んで、これはいいぞってことで。 ただ5年計画で応援するっておっしゃったんで、 5年の計画で僕らも立てていて、 体制がそこまで整ってなかったので、 整えるのにある程度予算も必要だなということで、 助成してもらう金額と同じぐらいの借り入れを高架さんに言って起こしたんですけど、 なんと1年で日本財団さんが引き上げてしまったので。 なんかさっきの奨学館さんの話といい。 僕もあのときは説明がよくなかったなって反省はしてるんですけど、 やっぱり既視概念が高い子をとにかく作ってくれっていうことで、 そうすると結構性被害の子たちとか、かなり被害がきつい子たちが多くなっちゃっていて、 そういう子たちをインタビューとか連れていけないんですよ。 そこをやっぱり求められてたっていうところがあって。 そうするとやっぱりどういうものに助成してるかっていうのもあんまり紹介できない感じになっちゃうから、 もう監査とかは完璧ですって言われたんですけど、 1年で引き上げられて借金だけ残ってですね。 知り合いの日本財団の人に言っときますね。 僕はひねくれ者だと言うですね。 そういう内部の評価だと思いますけど。 本当なんかあれですよね。 中身名前出しちゃってあれなんですけど、 ライジャーゲーサウンダーの森重さんって僕が知る中でも数少ない、 この人は均等に乗れる人だなっていう人なんですよ。 安倍さんも均等に乗れますね。 間違いなく、ちょっと口悪いところありますけど。 私も子供の頃から江戸っ子でずっと育っちゃったんで。 配信聞いてると言葉遣いはあれなんですけれども、 マインド的にはそういうことじゃないんだろうなと思って聞いてるので。 いやー、ちょっと本当早いとこドラマ家か映画家かしてもらってこれ世に広めないと。 結構裏のドラマがすごいんですよね。 出せない話ばっかりじゃないですか。 あの時日本財団さんの担当の方も、安倍さんJT以降とか、 周りのところの知り合いの人を片っ端から連れてってくれたっていうのがあって。 そうなんですね。 結構頑張ってくれたんですけど。 いやでも大事ですよ。年々子供の自殺の数がみたいな話あるじゃないですか。 なんかそういうのも考えるとやっぱ、 そういうのを防ぐためのところにどれだけ労力とお金を割くかって結構喫緊の課題だと思うので。 安倍さんを筆頭にっていう風に僕なんか勝手に期待してるんですが。 ありがとうございます。 意外に僕止めてるんですよ。 今年の8月のお盆から後半にかけて、 たぶん7人は死にたいっていう相談がそこ集中するので。 シーズン的な話ですよね。 そこではいろんな話をして、 じゃあちょっと一回やめてみようかなっていうところまで行ってですね。 神様ですよね、お金は。 神社作りましょう、神社。 一応毎年そのくらいやってて。 すごいっすね。 そうなんです。 精神解散とか言ってやっぱり大人の自身よりも子供の自身は決断から実行が早い。 幼いですもんね。 そういう意識問題ですよね。 どこまで言えるかって話あると思うんですけど、 終わりにしちゃいたいっていう子供たちの原因というか、 理由という点でバラバラなんですかね。 共通してるものとかあったりするんですか。 理由自体は基本的にバラバラなところはあるんですけど、 共通するところは先が見えないというか、 この先いいことないよねっていうところと、 とにかく今これを逃れるというか苦しさから解放されるには死ぬしかないかなみたいな選択肢になってる子が多くて。 もうしんどいことがあって、しかも将来に希望を見出せないみたいな。 そっか。 なるほどね。 そのしんどいことっていうのはやっぱりいじめなんですか。 そうですね。いじめですね。いじめがやっぱりかなりきついっていうところと、 やっぱり親御さんにもなかなか相談できない。 それはやっぱり別に親子の仲がどうのとかじゃなくて、 近すぎて心配かけたくないっていうのがあったりとか、 なんかやっぱりそこはすごい葛藤しちゃってるんですよね。 その葛藤の気持ちがやっぱり死にたい気持ちの方が勝ってしまう瞬間、 なんか実行してしまう。 いっちゃうんですよね。 本当ね、読んでない人全員いじめ探偵をまずは読んでいただくところから始めてもらいたいんですけど。 その話も出てきますもんね。 そうですね。 僕ちょっと気になってるのが、僕の仕事の話でいくと、 防ぎる紛争を防ぎましょうねみたいなスタンスで仕事してるんですよ。 弁護士としても企業さんに関わっているので、 企業さんのトラブルの相談って9割ぐらい手前でどうにかなった問題なんですよ。 やることやってないから大変なことになっちゃったみたいなのがあって、 そこを何とかしたいっていう思いで僕はやってるんですけど、 いじめ探偵の活動って、いじめが発生してその後の対応みたいになるじゃないですか、どうしても。 そもそものいじめをなくすとか減らす方向でできないもんかなっていう思いが僕の中にあるんですけど、 安倍さんから見てその辺ってどう考えてらっしゃいます? それはまさにその通りで。 僕は講演会とかのPTAさんの依頼で子どもたちにしたりするんですけど、 そこで例えばいじめの定義ってなんだろうって話になったときに、 それこそいじめ防止対策推進法に定義が載ってるところで、 それ以外の定義って言ってもいいんじゃないかなと思うんですけど、 それを子どもたちがまず知らないんですよ。 いじめとは何かっていうのは。 何かってことを知らない。 一方で学校の教員もそれがあるのに、 それ自体を知ってるんだけど、いやそうじゃないよねと思っちゃってたりすると。 やっぱりその辺の予防教育みたいなところが全然徹底されてない。 なるほど。いじめに対する認識がそもそも欠けてるというか、 足りてないみたいな感じなんですね。 そうですね。 僕も第三者委員の委員とかもやるんですけど、 やっぱりそういうところで結果結論として書かなきゃいけなくなるのは、 例えば法律自体を知らない人が多すぎるっていうことだったりとか、 予防教育がしっかりされてないっていうのを、 委員として書かなきゃいけないっていう。 やっぱりそうなんですよ。 そうするとあれですかね、 文科省とか教育委員会がまず動かないとみたいなのがそういう感じなんですかね。 そうですね。 やっぱり文科省さんも動き方がおかしくなってるっていうのは、 実はロビングとかしてるとかなり感じていて、 やっぱり被害団体さんが全然ロビングに入ってないっていうところがあって、 結局今のいじめ防止対策推進法の運用の仕方だと、 学校大変じゃんみたいな、教育委員会大変じゃんみたいになってきてて、 いかに緩めるかっていうところがすごい出てきちゃっていて。 だから安倍さんの配信でもありましたけれども、 いじめの被害を訴える側がカスハラみたいな位置づけというか、 対応取られちゃったりみたいな話も。 本当に臭いものにはフタみたいな話になっちゃいますよね、それやっちゃったら。 そうですね。僕も東京都では2つの区で、 僕が出てくるとすぐカスハラ逮捕されるので、 めっちゃすごいです。 なんでそうなっちゃうんですかね。 やっぱり向こうから言うと、耳に痛い話というか、 それ悪いんでしょうねっていうところにはあるんだけど。 やっぱりそこ臭いものにはフタですよね。 そこで話がちゃんとできれば、そんなに大きな話にはならなかったりする。 たぶん彼らも何か偽造で書類作んなくてもよくなると思うんですけど。 結果的にそこにフタするんで、後でそれを正当化するために書類偽造したりとか、 相応しない会議作っちゃったりとか。 結果それが議会で問題になったりとかするので、 本当に嘘つくと何度も嘘つかなきゃいけないみたいな状態になっちゃってるんですよね。 結構そういうのが当たり前のように行われてるって話を聞いて、僕は衝撃だったんですけど。 これでも東京はまだマシな方かなっていう。 地方の方がやりそうですね。 それでやっちゃって、偽造でしたって明らかになった後に改善したりするもんなんですか? いや、だから、和歌山の海南市ってところで、基準もなってるし、第三者委員会もそういう報告出してるんであれなんですけど、 偽造書類で70センチあったんですよ。 厚さが? 厚さが。 なんちゅうことしてる? 偽造書類をプリントアウトして警察に持ってきてくださいって被害者さんに言われて、 それ持ってったんですけど、それ持ってったらキャリーバッグが壊れたって。重すぎてっていう。 でも警察それ見て、こんなに多いんじゃどうしようねみたいになったっていう。 記事を書くのが大変そうな感じはしますけど。 重すぎて。 重すぎてって、困っちゃったっていうふうに言われました。大丈夫ですかね、この件系とか言われて。 いやでもそれどんどん取り締まらないとダメですよね。 本当そこはね、どこでも売ってるみたいなところがあるので。 人を信用するとかっていうのは難しい感じですよね、そうなってくると。 そうですね。開示請求して書類取り出すためにこれ本当かなっていうのをチェックしなきゃいけないっていうのも、 結構僕的にも辛いんですよね。 なんか人間不審になったりしますよね。 安倍さんそういう、なんか両極の人間見てるみたいな感じですよね。 平気で悪いことしちゃう人たちと、それに苦しんでいる人たちと。 本当仏かなんかになりそうなレベルの。 僕も気持ちはいつも揺らいでるんで、ちゃんと戻ってきますけど。 そうですよね。 学校関係者の偉い方たちというか、いわゆる文教族っていうのが当たる国会議員の方とかに、 こっち側こいよって言われるんですよ。 もうそっち側行ってもいいことないだろうと。こっち側こいよって言われて。 その時必ず言われるのは、学校って日本全国何校あるか知ってるって言われて、 だいたい2万5千校ぐらい小中であるんで。 そのくらいありますねって言ったら、その学校がさ、君の書いた本をさ、全部図書館に入れたら何冊売れるって言われるんですよね。 図書館も入れるから何冊売れると。大学で教科書に使ったら何冊売れるかねと。 こっち側くれば君、小小1個につき5万本売れるよと。 5万本売れるんだったらもっと君に書いてほしいっていう出版社もいっぱい来るから、こっち側こいよって言われるんですよね。 早くネットフリックスでドラマ化してもらいたいエピソードですね。 僕それ言われた時に、まじかこの攻め方してくるかと思って。 現金をどんどん積まれてる感じがしてですね。 抜く芸能人ってこういうことかっていう。 なるほどね。 気持ち揺らぐわと思いながら。 そこに目がくらんじゃうとそこから先があった話ですよね。 そうなんです。 ここはうまいこと、これを本当に物語にするには最終的にどうしたらいいかと僕考えてですね。 めっちゃ小指で鼻クソほじって机につけて帰ってきたんですよ。 もうまるまるそのシーンをドラマ化していただきたい私は。 これはもう実話なので。 誰かなー。安倍さん役誰かなー。 うわー本当に鼻クソつけてきやがったって言われましたから。 某小説が大ヒットしたドラマになったものがあってですね。 ちょっとこれ言えないんですけど、作者さんが編集さんと打ち合わせした時に これ実写ドラマ化したら主人公誰かねみたいな。 主役誰やるんかなーみたいな話をしてたらしいんですよ。 その時にこの人だなって言ったら本当にその人が主役演じるようになったってエピソードがあって。 安倍さん将来ご自身のこのいじめ探偵が実写化された時誰に演じてもらいたいですか。 そうですね。 ご自身でやるっていう選択肢もありますけど。 本人出演みたいな。 緊張しちゃうんで。 あれですね。誰だろう。 山田孝行さんとか。 やってもらいましょう。 いろいろ。 これ本当にそうなったらこの配信神回になりますよ。 本当ですね。 あの時そんな話してましたみたいな。 いやーすごいな。 いやでも本当なんか安倍さんのその活動だったりとか、そういうなかなかおもとには出てこないところってやっぱり出していかないと埋もれちゃうじゃないですか。 埋もれちゃいますね。 そこでねボイシーを一個活用してもらえたらなという風に。 どの立場で言っとんねんみたいな感じなんですけど。 いやいやいや。もう正々堂々ボイス。 いやいやいや。 ちょっと一回事務所にお邪魔させてもらっていいですか。 はい。ぜひ。僕もぜひと思っております。 10年近く会ってないと思う。 そうっすね。 いやいやもう本当。でもなんかフェイスブックとかで近況をいろいろ見るじゃないですか。 僕も安倍さんの投稿はちょいちょい目に留まっていて。 すごいな。もう本当によくやるなっていつも思ってるんですよ。 いやでも僕もバッシーさんがお子さんをね。戻ってきたんだって。 審判番になったやつですね。 この時も見てですね。大変だろうなと思って。 いやいやいや。その言葉そっくりそのままお返ししますよ。 すげえなっていうのはやっぱり。 そういうのがフェイスブックとかいうところで近況を見てると 会ってないけど意外に会ってるような錯覚というか。 そうなんですよね。なんか違和感ないですもんね。こうやって話してても。 そうなんですよ。 いいですね。多分その辺は何か安倍さんと僕で通じるものがあるんだろうかと勝手に。 いやいやもう。ボイシー仲間。ボイシー友達というか。 まさか安倍さんがボイシーやられると思ってなくて。スカウトだったんですね。ボイシーさん側からの。 はい。本当にボイシーさんに怒られないかなと思うんですけどスカウトだったんですよ。 いやいやいや。全然言ってもらって構わない。 なんかね、僕速攻誘ってやりますって言って3ヶ月くらい放置してたんですよ。 分かりましたね。 ボイシーさんから、安倍さんちゃんとやられてます?って言われた。 やべえ。気持ちではやらなきゃやらなきゃと思って。3ヶ月経ってるんで。 もうだめ。これちゃんとやらなきゃみたいに。すいませんって。今やります。とか言って。 全く何やってるか分からない状況になってたんで。 まあまあ圧かかりますよね。僕もチャンネルの開設の準備終わって、あと配信するだけの状態で。 ちょっとスケジュールの関係あったんで、ちょっと先に予定してたんですよ。 1ヶ月、2週間くらいだったと思うんですけど、その間になんかもうチャンネルできたの見ました。 配信楽しみにしてますみたいな連絡がちょいちょい来て。 ごめんなさいごめんなさいって言いながら、この日に配信する予定ですとか言って。 やってましたけど。 もうちょっとボイシーさんの中でも安倍さんを認知してもらう施策とかを取ってもらいたいですね。 ありがたいですね。やっていただいてありがたいですね。 もうすぐでもアプリがリニューアルするらしいので、そこでまた広がるかもしれないですね。 ほんといろんな方とコラボしていただくと、そこから広がったりとかするのがあるのと、 あと結構学校の先生でボイシーパーソナリティやられてる方もいらっしゃるんですよ。 一時やっぱその学校の中でのいじめの問題だったりとか、あとその生課外の問題とか、 割と盛り上がってた時期があったので、そういうところの方々ともお話とかしていただけると、 相手によっては喧嘩になったりしないかなと、今勝手に想像してます。 もしかすると何かの問題が前に進むかもしれないです。 学校側ではこう考えてるっていうのとか、被害側はこうなってますよっていうのが、 そうですよね。 いい具合になんか出るかもしれないですね。 その辺を、俯瞰した視点から話せるのって多分安倍さんぐらいなんですよね。 実は僕は当事者ではないので。 そうなんですよ。 そこでね、学校の現場の先生たちにもなんかフィードバックしてもらったりだったりとか、 そこからなんかいろんな動きができたら、それはそれでいいですよね。 いじめをしちゃう子たちって、いじめが何なのかって認識してなくて、 分かんないままやっちゃってるみたいなのがそんな感じなんですかね。 そういう子たちも結構いるんですよね。 定義感だったりちょっとおせっかいだったりとかっていうことで、 それがいじめ行為につながっちゃってるっていうのもある。 そういう子たちのほうが圧倒的に多いんですけど、 中にはサイコパスみたいなやつが出てくるので。 一定性そういうのはどうしてもって話ですかね。 これがやばいですよね。 とりあえず母数をまずバッと減らそうと思ったら、そういう教育をしていかないことには、 いつまでたってもいたちごっこみたいな感じですよね。 そうですね。やっぱり予防教育もちゃんと、予防教育やってる団体とかすごく多いんですけど、 でもやっぱりそれって親とか大人ばかりにやってて、 子どもたちはあんまりやってないんですよね。 うちの息子たちとかも小学校からいじめ相談のプリントとかもらってくるんですけど、 もうちょっと根本的なところから対策を取らないと、 そうなんです。 効果がなさそうですね。 本当に子どもたちがいじめ防止対策推進法を子どもでも分かるぐらいの、 子どもの法とかあるので、ああいうのとかで読めばですね、 これいじめじゃね?ってなると思うんですよ。 そうですよね。そういうのを子どもたちがみんなで認識し合えばみたいなのが、 学校の授業なのか何なのかでできる。だいぶ変わりますよね。 そうですね。だいぶ変わるんですよね。 それやってる小学校とかも実際あるんですけど、 そうなんですね。 そうなんです。足立区の辰沼小学校ってところなんですけど、 かなり発生数は確かにあるんだけども、 ひどくはならない。絶対にっていう。 やっぱり効果が。 はい。めちゃくちゃ効果あるんですよ。 でもこれをやろうと、文科省とかもこういう事例がありますよって紹介してるんだけど、 どこもやらないですよね。 なんでなんですかね。 大変だからって読んだら思うのかもしれないですけど、 導入はちょっと大変なんですけど、 動き始めちゃうと先生たちが今度暇になっちゃうというか、 暇になっちゃう? はい。要は悪い子はいねえかって言って回らないといけない状態になっちゃうっていうぐらい、 子どもたちの意識が高くなって、ひどい発生が起きなくなるんですよね。 始めだけちょっと頑張れば、その後本当に大変じゃなくなるっていう。 一山乗り越えれば、その先はってことですよね。 そうです。 国会議員さんからも働きかけてとかっていうのはどうなんですかね。 まあでも是非ね、国会議員さんにもいろいろ話できる方には話したりするんですけど、 ぶっちゃけなかなかやらないと進まないですよね。 腰が重たいんですね。 一方でやっぱりどうしてもいじめ防止対策推進法の定義がやっぱり、 枠が広いので、それをもう何とか縮めよう縮めようっていう、 まあそういう動きもすごく活発なんで。 だからもっと限定させてしまうみたいな、 対応しなきゃいけない範囲を狭めるとかそういう話ですよね。 はい、そうですね。 そっちじゃないですよね。 そっちじゃないですよ。 根本問題解決というか、まず減らすっていうことを考えたら、 予防教育を徹底するしかないんですけど。 そうですね、なるほど。予防教育っていう発想ちょっと僕なかったっすわ。 なるほど。 そうなんです。やっぱり子どもも今、子どもの基本法とかもあるし、 意見表明として子どもたちからも、子どもたちが当事者になる法律なので、 子どもたちからもやっぱり、いじめ防止とかいじめに関係する法律の部分の意見表明とかも、 子どもたちから挙げていく仕組みをちゃんと作っとかなきゃダメだよねって思って。 そうすると子どもたちはよく、どういうものなんだってところだったり、 自分はどうだったんだろうとかいろいろ考えるところで啓発にもなると思うので。 そういう動きを本来国も挙げてやらなきゃいけないのに、 いじめサミットとかはやるんだけど、それってパフォーマンスになっちゃってるんですよね。 本質的じゃないってことですね。 もっと各学校でジベッタがしっかり見えるみたいな感じでやらないと、 効果が出ないと思いますね。 なるほど。ありがとうございます。またその辺詳しくお話を聞かせていただければと思いますので。 ありがとうございます。 ありがとうございます。めちゃくちゃ勉強になりました。 こちらこそありがとうございます。 なんか嬉しいっす。 安倍さん防止始めてなかったらこんな感じで話してないですもんね。 僕ずっと遠巻きに安倍さんすごいなすごいなと思ってるだけの人間だったんで。 ありがとうございます。初めていただきまして。 本当は近々お伺いできればと思いますので、またよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 初の生放送で初のコラボでした。 お時間もお時間ですので、ここまで終了というところでいきたいと思います。 安倍さんありがとうございます。 こちらこそ初めてのコラボ相手させていただきましてありがとうございました。 コメントいただいた皆さんもありがとうございます。 これ返せるのかな。1個1個返せるやつがあれば返してきます。 これはスクショとかを撮っておくと。 そうなんですね。 やらなくても大丈夫です。大変だと思うので。 ありがとうございます。 ありがとうございました。 おやすみなさい。 # 終わりのあいさつ いかがだったでしょうか。 ということで、僕はね、あたふたあたふたしてて、 どれを押すんだみたいになってね。 初めの時にアプリのバグなのか何かがあって、 なかなか僕の方の立ち上げが時間かかっちゃって、 一旦ね、再起動してみたいな感じでやり直すみたいなのがあったんですけども、 初めてのコラボで、初めての生放送で、 さらに初めてのトラブルというものをね、体験してですね。 また、Voicyさんね、もうだいぶ長くやられててですね、 このコラボのお話、やりましょうってことを言って進んでいく中でですね、 やっぱり皆さんの放送も聞かなきゃいけないなと思って、 勉強も含めて聞いてたんですけど、 Voicyさんめちゃくちゃ多いんですね。 全部聞けないやと思ってですね。 ただ、すごく聞いてて、 作り方みたいなところも見させていただいて、 勉強になるなと思ってですね。 真似できるところを真似させてもらおうと思ってですね。 今回もすごい良い経験になったなと思ってます。 これからね、こっちの弱点の方もですね、 長く進化していくと思いますけども、 本当にありがたいなと思います。 リスナーの方もですね、たくさん来ていただいて、 初めての生放送でコメントがいろいろバーッと入るんですけど、 スクショしておいた方がいいよって教えていただいたんですけど、 スクショを撮り忘れてですね、 これどうしたらいいんだろうっていうね、 今ね、どうしたらいいんだろう状態に入ってますけども、 それでも、すいません、 進化過程なのでですね、いろいろ容赦いただければなと思ってます。 どうやってまた皆さんフォローすればいいのかなとかいうのもね、 なかなか分かってないところがあってね、 なかなかフォローできなかったりとかね、できたりとかですね、 ちょっとバタバタとしておりますけども、 少々ね、お時間いただければ、 平均レベルぐらいまでにはまず追いつきたいなという風にね、 思っております。 ということで、初コラボ、初生放送の回でした。 次回からはですね、またちょっと戦略等の話に戻していくところもあるんですけども、 いろいろね、コメントいただいたりとかしているものもありますし、 そういうのもね、また放送の中で答えていければなという風に思っていますので、 初めての方もね、いつも聞いてるんだけどまだコメント入れてないよとかいう方もね、 是非ね、コメントとかね、入れていただければなという風に思います。 今日はここまでです。では。