# 初めに さて、みなさんこんにちは。Voicyの代表の尾形です。 今日はですね、JAMBASSのイノベーション一杯飲みながらというチャンネルで、 タメシセさんがゲストに出てきてくれたんですよね。 すごく面白い話になったんですが、ぜひそちらを聞いてもらいたいなと思っているんですが、 ここではそれが終わった後に、ちょっとタメシセさんと色々ディスカッションさせてもらったので、 その音源をせっかくならということで載せています。 チャプターのところにですね、放送のリンクがありますので、ぜひそちらを確認して聞いてみてください。 それではどうぞ。 # 当日の放送初回（全4回）が公開されました！チャプターのリンクからどうぞ！！フォローも忘れずに🎤 さて、対談イベントが終わって終了直後の試戦をしていただきました。お疲れ様でした。 はい。 面白かったですね。 面白かったですね。 どういうところが面白かったですか? やっぱり、僕はやっぱり、あんまりイノベーションというよりも個人の可能性が開かれることに興味があるので、 Voicyの方もそういう説明も面白かったし、どうやったらイノベーションを起こせるのかなと。 個人がですね。それもいろいろ考えてほしかったなと思いますね。 なんかこう、全て人体とか人の歴史とか宗教とか、やっぱり広いところから考えてるじゃないですか。 そうやってある意味、歴史の流れと変わらず人って変わってないよねみたいな前提もあるのかなと思ったんですけど。 そうですね。それあるかもね。 だから我々が当たり前と思ってるものも結構多くが宗教とか、そういう歴史にとらわれてるし、 まずその上に成り立ってるんでね。それを否定するもんじゃないけど。 イノベーションっていうとそこからのちょっとした逸脱とか。 だけどそれに乗っかれないと社会にはフィットしなかったりする。 なんか不可価値にならなかったりするんで。 そういうのもちょっと難しいけどね。 それいろいろ考えられてよかったなと思いますね。 なんかこう、タメシタさんっていろんなジャンルに呼ばれて対談するじゃないですか。 なんかこういう話しようとか、こういうのは苦手だなとかはないんですか? 別に行ってその場で喋ろうとか。 そうですね。 すごいですよね。 まあ人間はいるからね。 ずるくて。 なるほど。人間の専門だから。 そうそう。人間って何ですかねっていう話が一番好きなんで。 一応、Aの話にいてもAの話なんか全然してないんだけど。 なるほどね。 ちょっとずるいんだけどね。 でも今日みんなすごい楽しそうに聞いてたし。 いや面白かったですね。 酒飲みながらのトークっていうのはいいなと思って。 いいですね。 あなたは手つきもいいしね。 僕は遊び。 やっぱ自分、やっぱ必要だなと思ったけどまだ欠けてるなって思ったから。 そこはやりたいし、遊びに対する投資っていうものをどれくらいできるかは結構その人のポテンシャルと組織や会社のポテンシャルによるなと。 遊び投資どれくらいできてますかみたいなのは結構聞いてもいい気がするなって思いましたね。 いやほんとね。だから遊びも。 形式的にあそこでやってるからそのままじゃ遊びになんないですね。 やっぱ自分たちからこれ面白いんじゃないかと思わないとね。 だしそんな目的とかも関係なくやることじゃないですか。 それを会社っていう法律的経営の中にどれだけ埋め込めるかっていうのはすごく面白い。 でも親が子供をより良い未来を提供するために遊びを用意するっていうのはある意味目的を持って遊びは用意できてますよね。 遊び主体自体が目的を持ってないだけなんで。 そうね。 究極のところやっぱり人の可能性が開かれるとか個人の発展とかそのためにあると思うんだけど。 いや面白かったな。 ということで今日はありがとうございました。 ありがとうございました。