# 普通に神回！聴き入ってください😊 アメガキラジオ 最近買った嬉しい買い物はサウナハットくまがいです。 クレアラシルは卒業した恥です。 第8回目の今日。テーマは特別支援は特別じゃねえです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 クレアラシルってなんだっけ? ニキビのやつね。 ちょっと前までニキビできてたんですか? チョコレート好きだから。チョコレートディスコだから。 違う違う違う。 皆さん声が3つ遅れて聞こえるよっていう方もいらっしゃると思いますが、 今日はスペシャルゲストですねくまがいさん。 どうぞ初めてはみがきラジオ。 紹介していただきますか。 はい。ボイシーになって初めてのスペシャルゲストの皆さんご存知、 九州といえばこの男、はじさんです。 拍手よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 トップバッター。 簡単に。 はい。光栄ながらトップバッターではみがきラジに出させてもらいました1番センターやしきです。 どうもよろしくお願いします。小学校教員です。 やしきだったら小学校教員じゃないですよ。 キョウジンですよ。 スーパーカートリオね。 それはキョウジンです。 かなべさん。 あれスーパーカートリオだよね。 3人で。 終わらんよ。これ終わらんよ。 大丈夫です。なめらかに進んでいきます。 はい。小学校教員してます。 現在は特別支援学級の担任ですけども、 いろいろキャンプ場やったり、ラグビーの審判したりといろんなことをやっております。 忙しいやつです。よろしくどうぞ。 ありがとうございます。 子どもたちは野球付けね。子どもたちは野球付け。 3人全員野球付けです。 さあ、愛知の我々と九州のはじさんでお送りする今日なんですけども、 熊谷くん、簡単に出会いをちょっと紹介しておきますか。 はじさんですか。 はい。 はじさんとの出会いは前々世ぐらいからですかね。 なんでラットリンスって書いてあるの? 君の名は? コンデではないような気はしてる。 初めての時。 出会いはとにかく志が同じなので、それで出会ったんですけど、 リアルで初めて会ったのは去年の夏のオモロ全国大会という オモロ授業発表会の全国大会を名古屋でやったんですけど、 その時だったんですよ。 その時に思わずハグしてですね、 この41のおじさんと44のおじさんの厚い抱擁でスタートしたんですけど、 その時、マジリアルに思ったのは、 この人マジ体分厚すぎだろって。 その時は言えなかったけど、 この人どんだけ鍛えてるんだよみたいな。 ハジさん見たことある人は分かると思うけど、めっちゃ素敵な笑顔なんですよ。 だけどね、そこからちょっと怖いですもんね俺。 この笑顔でこの筋肉かと思って。 ハジさんはどうでしたか?熊谷くん初めて会った時は。 熊谷さんはまず背がでかいんですよ。 めっちゃでかいんですよ。チェホンマンとボブサップの間ぐらいなんですよ。 結構でかくて。 分かりづらいなあ。 今ね、熊谷くん。 うるせえ喋らずよ。 どうぞどうぞ。 バンってくんじゃねえよ。 僕は今日ミュートでいきますじゃねえよ。全然違うじゃん。 まだオープニングトークだから。 一番初めの出会った時はでけって思ったけど、ほんと他に人が居すぎて。 初対面はムービーを撮ったんだけど、実はね。 でもファーストインプレッションは熊谷さんの処女作。処女作の本。 クラフアンしたやつ。 教師は学校諦めないね。 あれをクラフアンして送られてきて、熊ちゃんの直筆の。 直筆ではないけど、直筆のね。 メッセージバーン来て、ブワーッと読んでもうすぐね、メールで送ったの。感想を。 全項目に。 質問が来るから。 それに対してこう言って、ぜひ会いましょうって言って、ZOOMでいろいろ話をしたりとかってやって、 温めて温めて温めての名古屋だったから。 なるほどね。 もうひとしおだったね。やっと出会えたねっていう。 もうエンダーって流れてたもん。曲が。 ゴーストね、ゴースト。 違うわ、ボディガードやん。 あ、ボディガードか。 まあまあそんな熱い、今日は3人でお送りしますが、 今日のテーマは特別支援は特別じゃねえということで、 これはですね。 今日のテーマは? 特別支援は特別じゃねえですね。 これはですね、いつも取り上げている中学校に行くのが楽しくなる本その28。 特別支援学級の友達にはどう関わればいいですか?というテーマがあります。 そして、これは私と熊谷くんでっていう話はずっとしてきたんですが、 なんとこの章は、われらが、はじさん、はじろたくま先生が書いていただいたということですよね。 うえす。 改めてありがとうございました。 ありがとうございます。光栄でした。 はじさん早速ですが、特別支援は特別じゃねえっていうね、はじさんの名言があるわけですが、 ここに込められた思いとか、 今日話したいことなんかを簡単に話していただけるとありがたいんですけど、どうですか? もうざっくりやっぱりこの特別支援といったときに、 私は特別支援学校には行ったことがないので、 例えばこの死体不自由で自分で動けませんとか、 ベッドに寝かされたままで自力呼吸はできてるけど手足が動かせないとか、 そういう子たちの担任をしたことがないんですよね。 なのであくまで特別支援学級、通常学校の中の特別支援学級の、 主に自閉症状状学級と知的学級からなるんですけど、 いわゆる、この子ちょっと我慢しにくいの?とか、 あれ?ちょっと折り合いつけにくい?とか、 こだわりが強いね、みたいな子。 あと勉強苦手だね、極度にっていう。 そういう子たちなんですよ。 で、この特別じゃないっていうところは、 一言で言うとじゃあ何なんだいって思うじゃないですか。 特別じゃなかったら何なんだいは、 私で言うと個別指導ですという、ただそれだけなんですよ。 なるほど。 じゃあそうすると特別支援学級じゃなくて、 これは通常学級の子にも言えるっていうことですよね。 そうですそうです。個別指導とか個別支援ですね。 だから福井さんとしゃべるときには絶対ボケてくるだろうな、 という予想のもとに、ある程度の聞いてる時間もね、 かぶせないよ、かぶせないよ、みたいな。 これって配慮じゃないですか。 今日は3人だから特にね。 そうそうそう。 これも個別配慮だから。 でもやっぱり喋る方がね、口数が少ない人だったら、 やっぱりこっち喋らないといけないだろうし、みたいな。 これも個別支援じゃないですか。 じゃあそれを福井さんちょっと特別だからね、 なんて言わないかなって思います。 そうですね、確かに。 私もよく悩むのが、いきなり確信めいた感じですけど、 特に小学校、高学年。 1年生、2年生、3年生、4年生あたりは、 割と上手に関わるというか、 そのクラスの違いとか、 そういう人との違いをあんまり感じずに、 自然と関われる。 ところが、5年生、6年生ぐらいになってくると、 ちょっと、あれ、こいつ俺らと違う、みたいな。 ちょっと嫌な感じで、 ちょっと距離を作ったり、壁を置いたり、 あるいはひどいとちょっといたずらをしちゃったりとか、 バカにしたりとか、 そういう経験も決して少なくはないんですけど、 はじめさんもそういうことを感じます? いや、これはね、ありますよ。 やっぱり、ずっと、 例えばうちとかはひまわり学級って言うんですよね、 特別支援学級の名前がひまわり、 いちかにひまわりに行く。 なぜ? 長渕剛史のひまわりからですよね。 好きです、好きです、じゃない、違う。 キーター映画。 キーター映画だから。 キーター映画だから。 九州だから、長渕かなと思って。 桜島に向かって、桜島に向かって毎日吠えてるかと思った、はじめさん。 桜島南だから。 ほらほら、熊谷、そういうときだけ入ってくる。 すぐ、熊谷さんがミュート切ったとき来るね、これね。 来るぞ、来るぞってなるね。 来た来た来たってなる。 ひまわり学級ね。 何の話だったっけ? 何の話だったっけ? 5、6年くらい前に聞くと。 覚えた、覚えた。 うちひまわり学級って言うんだけど、ひまわり1組、ひまわり2組って。 そしたらさ、子供たちは何気なしに、 例えば、あの子、ひまわりだからね、って言う。 で、「おい、それどういうことや!」って思うんじゃないですか。 でも子供たちは何気なしに、 例えば、泣いてうずくまって動けないっていう子を見たときに、 そっとしとってって、見守っとっていいよ、こっちで何とかするけんとか、 声だけちょっとかけてみてって言って、無理だったって返ってきたりして、 もうしょうがない、もういいやん。だってひまわりやけんさ。 みたいな、こんな感じ。 これは私はすごく、やっぱり大人として、 ちょっとここはセンサー張っとかないと、アンテナ張っとかないとって思う。 おいって。 本当にそう。 それは違う。 いやいや、だったらこう言うって。 例えば、たけしくんっていう子だったら、 たけしくんああなったら、ちょっとお話きけんくなるけん、そっとしとってあげよ。 だったら俺はすごくいいと思う。 だけどこれを、要はひまわり学級の子だからねって見るなんて。 これがいわゆる、もっと大きく言うと、 ADHDだからとか、ASDだからとか、 持ってるからみたいな言葉で、文脈で言うと、 これはほぼ人権問題じゃないかっていうぐらいのことだと思う。 ほんぐるなこと。 もっと個人を見ろと。 たけしを見てやれ。 はなこを見てやれ。 古いな。 大助を見てやれ、はなこを見てやれ。 そこがやっぱり一番かな。 なんか今のはじさんの話聞いてて、 2つ思ったことがあって、 自分はなんでそうなっちゃうんだろうっていつも考えるんですよ。 なんか問題があるときに。 で、はじさんの話から来たところは、 まず、どうせひまわりだからっていうのは、 おそらく悪気はないと思うんですけど、 周りの先生とか、子供同士とか大人の関わりが、 ひまわりの子には優しくしてあげましょうみたいなところが、 ちょっと悪いふうに働いちゃってるというか。 もう一個は質問にもなるんですけど、 そもそもこういう関わりをしてほしいみたいなのを、 例えば学級開き、学年開きみたいなときに、 はじさんが特別支援の担任としていつも言ってるのか、 あるいはまた別の方法で理解を促してるのかっていうのも気になって、 その2つなんですけど、どうですか。 最初言ったのはまさしくそれ。 悪い方向に行ってるよねっていうところはあると思う。 でもそんなんじゃなくて、名前で呼んでやってよって。 ラフにね。 例えば4年3組って落ち着いてないよねって言われたら、 4年3組全員落ち着いてないみたいじゃんみたいになる。 それよりも、誰々くん今日ちょっと賑やかじゃないって、 今日ちょっと話聞くの苦手な日なんじゃないって言ってもらったら、 誰々くん気をつけてみたいになる。 だから1個はもうほんとにくくらんで、個人を見ようよっていうところが1個目のところですよね。 これは日々やっていくしかないっていう感じ。 そうですね。周りの見方をまず変えるっていうか、 我々も言い方をずっと変えていくっていうところですよね。 だからみんな静かにしても一緒だよ。 いやみんなって言って喋ってたの4人ぐらいだよ。 みんながほとんど聞いてたよ今。 あー言っちゃうがち。 そう。 ここを変にくくらないっていうことだね。 なるほど。 それが1つ目かな。 2つ目の立場として、態度としてこんなことを最初にあらかじめ説明するかっていうと、 これはうちの学校では全校一斉にオンラインであるんですよ。 オンラインだったりリアルだったりで、 うち特別支援学級の子ども80人とかいるから15クラスあるんですよ。 そうなんだ。 だからもうバーンって最初にあるんだけど、 でもやっぱりオンラインと音声で録画されたものとか紙芝居的なものを言われても、 それこそ聞いてる子たちにリアル感がなかったりとか、 またこれだっていう6年生とかになると、 それがあるわけよ。 テープレコーダーが再生されてるような。 だとしたらやっぱりやるべきことは交流学級ね。 みんなで勉強するときに、 私がT1するときもあるしT2で入るときもあるから、 一番は俺の接し方を見てくれっていうことが一つだね。 そこが一つ。 もう一つは、やっぱり授業をする中で、 特別支援学級の子にだからっていうことじゃなくて、 誰に対しても言葉遣いのところだったりとか、 変にバカにするようなこととか、 誰かが問題がわからんって言って、 塞ぎ込む子とかいるじゃん、中学生とか。 そういう子に対してどんな声をかけたらいいか、 もしくはどんな態度でいたらいいかっていうときに、 例えば失敗したりとか、 その対応間違ってるぜっていうときだってあるけど、 やっぱりそういうのをみんなで考えたい。 今のはさーって言って、 すげえいい言葉だったけど、 あの子には合ってなかったよね。 あのタイミングであれじゃなかったよね。 こういうのはみんなでやりたい。 つまりは特別支援って特別じゃないから、 そのとき、その子に対してこの言葉かけて、 あの瞬間良かったよねって。 だからあの子はこうなったよねって。 いいことも悪いこともみんなで学びにしていきたい。 で、こういうのが実際にある。 だからその都度その都度が一番有効だよってことですよね。 うん。都度都度。 そう、なんか自分もこれまでの高学年の経験の中で、 やっぱりそれを感じたことがあって、 ちょっとこうすぐ、 例えば口に手を入れちゃう子がいたんですよ。 で、最初は何も気にしてなかった。 ところがパッとある日気づいたら、 なんか子供が椅子を触った手を 友達の背中にタッチみたいなのが始まってて。 ああ、よかった。 すぐ見つけたからサッと呼んで、 なんでそういうことやってるのって聞いたら、 最初怒られると思ったから黙ってたんですよ。 で、全然怒らないから正直に教えてって言って、 あの子のことって言ったら、 そう、やっぱり口に手入れるの気持ち悪いから どうしてもそうやっちゃいましたって言って。 で、ああそうかって教えてくれてありがとうって。 ちなみにそれあなただけって聞いたら、 いや先生みんなそうですって言ったから。 なんかちょっとチャンスって思ったんですよ、自分は。 で、自分はその時に特別支援の先生に、 今日こういうことがあってって。 毎年、それこそハイジさんが言ったように、 毎年その子に対しては、 4月に学年で喋っていたと。 だけど、やっぱりそれだけじゃ足らない部分があるし、 高学年になればなるほど、 それが通用しなくなってくるっていうか。 だからこそ問題が起きた瞬間に、 そのタイムリーにそれを取り上げて、 その次の日の朝に、もうすぐ学年で集まって、 改めてこの子はこういうところが苦手。 でも正直嫌だよねって口に手入れたら。 だからそれは嫌だからやめてって言っていいよって。 だからそれでもやめれなかったら、 それは先生にも教えてねって言ってくれたんですよ。 でもみんなにも苦手なところはあるよねっていう話を、 その時その先生がしてくれて、 僕はそれがすごく嬉しくて、 そこからもうほぼ毎年のように、 そういうことが起こった時には、 特別支援の先生と協力して、 ぜひこういう話してもらえますかって言って、 話をしてるんです。 だからハイジさんの話を聞いた時に、 本当にそれはリアルタイムでできてるのがいいなと思って。 だってもうみんなね、高学年になったらね、 頭では分かってんのよ、そんなことは。 そんなことは分かってんの。 でも嫌なもんは嫌だし。 受け入れれないものは受け入れれないのよ。 だからやっぱこう、全体指導で、 俺はもうどっちかって言ったら、 こっちから交流の先生に、 今日のあれについてちょっと喋らせてとか。 めっちゃいいですね。 朝一は今日ちょっとこの話させてって、 俺最近こう思うんだよねとか、 こういうの発見して、 うちの子供たちに言いたいんだけど、 みんなを使って言っていいかなみたいな。 めっちゃいいですね。 って言ったらもう全部どうぞどうぞなんで。 そこはもう阿吽の呼吸というか、 どうぞオールオッケーみたいな感じでいくから、 さっきの福井さんが言ったときみたいな、 ポイントを捉えて言うときには、 やっぱり一個俺がコツがあって、 手を口に入れるっていうことがあったとしたら、 実は逆で、 いい対応のことを先に言うようにはしててね。 あんときさ、あいつさ、 クソ死ねとか言いながら廊下暴れまわっとったやろって。 で、あんときさ、 先生先生って言って俺を呼びに来てくれてさ、 とりあえずみんなは近づかんで追ってくれたやんって。 で、あんときにわーきゃー言わずに、 とりあえずパッて教室に入ってくれてる女の子とかもいたもんね。 だってね、危ないもんねって近寄ったらね、 叩かれるかもしれんし。 そのときに、 なんかおいやめろよとか逆に言うほうが、 実はあれって煽ってるように感じちゃうんだよねって。 だから、あれ対応ベリーナイスみたいな。 いやーいいなー。 だってあれクソナイスなのよね。 めっちゃありがたかったって。 被害が拡大しないもんって。 でさ、あれめっちゃナイスやけん。 できたらね、やってね頼むよって。 で、もう一個さ、 手なめるときあるじゃんみたいな。 ここからが問題。 なるほどね。 そしたらもう、 子供の、あ、はいはいはいみたいな受け取るところができたら、 受け取る準備がね。 そう。 だからそのときには、 手なめないでって言わないでって。 これなんだ。 なめないでじゃなくて、 手洗っておいでって言って。 あーなるほど。 次の行動だね。 そしたら何をすればいいかわかるから、 そしたらやめてって言われたら、 ラーンって怒りたくなるから、 洗っておいでって言われたら、 怒りながらでも洗いに行くから、 それでいいって。 めっちゃいいっすね。 具体的なスキルを伝えるっていうのはめっちゃ大事。 順番と言葉。 具体的なこと。 なるほど。 あーでも確かに自分も、 自分だったらそうやって言うなって今すごく思って、 うん。 なんか終わったこと言ってももうしょうがないですもんね。 しょうがないし、 なんかいちいち言われるのも嫌だし。 うん。 ねー。 うわ、すご。 ベリーグッドマンだ。 めっちゃいい。 めっちゃいいなー。 ベリーグッドマンですね。 ピーパパパラッコだね。 はじさん、そのまじめはじさんモードにもう一個聞きたいことがあって。 やべ、今まで乗ってこなかったけどそうなんだなって思った。 乗ってこいよないと。 あばちゃーんってね。 取ってつけたように来るなって。 思った以上に話がいいんで、 ちょっといつボケようかなってボケ忘れる。 ボケ忘れ防止みたいな。 2番かわいい。 2番かわいい。 全然送ってこんやんと思ってさ。 1番屋敷出てんのにさ。 リンゴ大きくとってんのに全然にそぶってこんやんと思って。 送りバンドね。 送りバンド。 2番かわいい。 僕もう一個ずっと考えてることもあって。 何年か前に僕はみんなの学校で有名な大空小学校。 ご存知ですかね。大阪の。 もちろん。 しゃべったことあります、安子さんも。 行ったんですよ。 きっかけはやっぱり木村安子さんで、 我らが愛知県にも何度も来てくださって。 僕は近くに来るたびにお話聞いたりとか、 映画も見たりとか話もしてて。 本当に究極の質問にもなっちゃうんですけど、 僕はここ数年、 いわゆるインクルーシブでやることこそがいい形だって思いたいし、 大変なのはわかってるけど、理想はそうだよなって。 だってその子たちが世の中で生きてくわけだから、 世の中を体験するべきだし、 お互いに学びもあるし。 ただしそれには先生の数が圧倒的に足らなくて、 一学級に2,3人とかいればかなうんじゃないかなとかって思ってたんですけど、 特別支援のすごい先生とかとお話をするたびに思うのは、 やっぱりでも個別最適な学びとか、 子に応じた配慮みたいなのは必要で、 それを突き詰めていくと、 やっぱり別の部屋っていうのが、 ああいうふうに別の部屋、別の教室っていうのが、 必要な子っていうのも一定数絶対いるんじゃないかなっていうのも感じていて。 でもこれは多分キリがないと思うんですけど、 理想はこう、でも現実はこうみたいなところもあったりすると思うんですけど、 ハイジさんそこら辺はどうお考えですか。 えっとね、この特別支援級がうちは15クラスで、 隣の学校は19クラスあるの。600人規模の学校ですよ。 600人規模の学校で19クラスは日本一なんですよ。 19クラスの特別支援級があるっていうのは。 初めて聞きました、その数は。 そうでしょ。 で、通常級が18クラス、特別支援級が19クラスなわけ。 もがやどっちが特別なのって話してるの。 で、実はこれの良くないデメリットとしては、 佐賀県の教員が足りてないのはそのせいじゃないっていうのが一つある。 だって3人が19人いるんだから。 18人の学校で18クラスの学級に19クラス別にあるんだから、 そりゃあ講師の先生はふんだんに必要でしょって。 で、なくなるって。だからうちだってそうですよね。 だからもちろん、学級が増えることっていうことで、 教員の数がっていう部分も一つある。 デメリットというかね。 でも、診断を受けて特別支援級に入ることで、 一つ居場所があったり、個別最適30分の1じゃなくて、 マックス8分の1で授業が受けれるっていう、 これはもうメリットだと思いますよ。 でも、やっぱり私がいかにしても特別じゃないっていう部分では、 じゃあその部屋ってすごくいいことがあるわけじゃないですか。 居場所的にもそう。カームダウンの、クールダウンのスペースとしてもそう。 個別学習の部屋としてもそう。 だったら、もちろんその学級に在籍してる子はいいんですよ。もちろんいいんだけど、 誰でも使ったらいいんじゃない。 だから特別支援学級や、日回り1組、日回りルーム1、日回りルーム2みたいな形でいっぱいやって、 そこに今と同じように先生が配置されていれば、 先生の数としてはうちみたいになったら変わらないわけじゃないですか。 例えば特別支援級の、私が一つの学年の一つのクラスの子どもだけを持ってたら、 例えば4年3組の子ども、今そうなんだけど、 だから私は一つのクラス、交流級にしか担任がいないから、 もはやずっとT2なの。別れてるか一緒にやってるかだから。 ある意味人数的にはそれで、うちの学校は回ってるとしたら、 ちょっとしんどいって、交流学級に行ってやったときにしんどかったら、 うん、うちこいよって言うもん。特別支援級じゃない子だって。 こいよこいよこっちって。休み時間にちょっとこいつとか、 もう無理やり連れて行くときもあるけど、お前こっちこいって。 だから特別支援級の子だから、そこに他の子が入っちゃだめだよ、 とかって別にしなくていいんじゃないかなって思う。 だからもうちょっと幅のあるクラスとしてそこに人がいてってなれば、 私はすごくそこの部分が余白だったり、 カムダウンだったりっていうことでできるんじゃないかなって思ってる。 なるほどね。それはやっぱり特別支援が多いならではの良さというか、 たくさんの目でたくさんの子を見れるっていうところはありますよね、絶対。 なかなか一般的な学校だとそんなに特別支援の学級も多くないから、 難しいところもありますけど、やっぱりみんなで接したからこそ学べることもあるし、 でも以降私がああと思ったのは、そういう風にやったことあるんです。 特別支援の子もお試しで一学期中、一緒にいましょうみたいな。 それをやったらちょっと手が出ちゃう子で、怖がっちゃった女の子が、 もうあの子がいるなら行きたくないみたいな風になっちゃったことがあって。 あるある。 あれはね、すごい切ないし、すっごい難しかったです。 親ともめちゃめちゃ喋って。 でもやっぱり最終的には戻るかっていう風に、 総合的な判断でなっていうこともあったので、 それもやっぱりうまくいかないよなっていう見方を変えるぐらい説得できればいいんですけど。 結局今の福井さんの場面って、たぶんアフターストーリーがあるはずなんだけど、 今の部分だけでいくと、そういう話し合いとか折り合いを双方、 犯人も含めて、別にその人たちで直接話し合いということではなくて、 こういう手が出ちゃう子がいるんだと、それを怖いと思っている子がいるんだと。 これどっちも事実だから、小さな社会だとすれば、いやいやそういうやついるんだと。 なったときに、でも私それもう嫌だ、あの子がいるんだったら私会社行きたくないって言ったら、 じゃあ辞めるの?っていう話じゃないですか。 じゃああの子行きたくないって言われてるから、お前クビねって逆の子に言ったら、 え、これって何?みたいなことになるから。 だからやっぱりそこで、ああそう思ってるんだなっていうところを、 やっぱりこっちが繋いでやる、俺らの仕事。 直接お前たちで話すのは無理だから。 親さんにもそう。いや、今こういう勉強を彼はしてて、確かに手出ちゃってますと。 それで怪我したんなら謝らないといけないし、 それでお金がかかるんだったらきちんと保険に対応するとかいろいろこっちはやりますけど、 でもお互い学んでるところで、私はそこに意味を持って今こう呼んでるんです。 親さんもこういう療傷ですって。 でもこういうリスクがあることも確実で、実際リスクが形になりましたねって。 これはもう手が行き届かないところがありますと。 もうごめんなさいと。 でも全部を見切るわけじゃないけど、これも機会に、 だから私学校行けないっていう思いは本当に寄り添いたい。 それがダメだなんては思わない。だってそうなんだもん。 だけどその子だって頑張ってる。その子にも学ぶ権利があるし、みんなと勉強する権利があるわけですよ。 だから嫌だからその子を排除っていう。 これは今で言うインクルーシブとはまさに逆行してる。分ければいいっていう。 それじゃない。 昔のやつで言えば腐ったみかんのってやつですよ。 そうそう。別に腐ってねえってね。ちょっと売れてるだけ。 特別なみかんじゃねえよってね。 そう。みかんじゃねえ。これはカトゥーン。 カトゥーンね。これはカトゥーンね。 そういうことだと思うんですよ。 こういうのを話したい。話すきっかけになればいいと思うんですよ。 でも売れられないことはいっぱいありますよ。もう死ぬほどあります。私も。 私も体験しました。 いい話だなあ。あっという間の30分ですが。熊谷くん、いかがですか?話を聞いて。 本当にいい話。歯磨きラジオなのかな?これ。歯磨きラジオか? やっぱり今まで荒れてたのは熊谷くんのせいなんじゃないかって。 俺か。 次回から歯磨きラジオしようかなあ。 あなたも真顔。私も歯磨き顔。 歯磨きラジオへようこそ。 歯磨きラジオ。本当にいい話だった。普通に聞いちゃった。 だから別に今日はこれで一番良かったと。 こういうので言うんだよ。こういうので。 本当に普通にいい話だったから。本当にもっと聞きたいし。 やっぱり我々にはない視点というか。 だから全然違う角度から話もいただいて。 実際現場でね。本当にそういったところでやってる人からの意見だから。 やっぱり重みがあるし。 いいよね。 もうずっと納得しながら聞いてた。めっちゃいい話だったと思う。 なんかすごい安心できるよね。 特別支援の先生ってすごい学年経営を考えるにはすごい大事で、 通じるだけで自分は嬉しくなって、むしゃぶる気がするわけですよ。 むしゃぶる気が。 それをすごく今日は感じました。 やっぱり聞いてもらえたからだなと思いました。 一人でこれをボイシーで撮って。私も特別支援の放送とかたくさん撮ってる。 だけどやっぱり聞いてくれるから、その聞いてくれるワードに対して答えるから。 やっぱり自分が想定してない角度から喋らないといけないとか、 前提を言わないとこれ無理だなとか。 リアルな話ちょっと挟んでおかないとみたいな。 やっぱりこれがあるから、この人と話すっていいなって思いますね。 ありがたい。本当にありがたかった。 人間っていいっすね。人間って。 いいな、いいな。 柔らかご飯ね。 でんでんでんぐり返ってバイバイ。それでは皆さんまた来週。 さよならじゃないです。 はい、ということで本当にあっという間の30分でしたね。 今日は改めて九州の公立学校の教師であるハジさんをゲストにお招きしてお話をしました。 またハジさんのボイシーもありますよね。 あります。 どんなお名前でやられてますか。 多動癖教員ハジの教育と人生をこじつけておもろがるラジオですね。 癖がすごい。 味が濃い。味が濃い。 匂いも濃い。 またそちらの方もぜひ聞いていただければと思います。 もうぜひ。 ということでまだまだ話し足りないですが、 今日はスペシャルゲストをお迎えした第一弾ということで、 大大大成功の回だったと思います。 ありがとうございます。 ということで皆さんまたコメントどしどしお寄せいただけるとありがたいです。 ではここまでお会いで私、 ついにイボがとれたイボコロリ万歳の福井と、 今日は、 あ、てか、 これから僕はいるのでしょうか。 存在意義が揺らいでいる熊谷と、 夜はニベアを塗って寝るハジでした。 どうもありがとうございました。 では皆さんさよなら。 さよなら。 ありがとう。