# はじめに… 今週はライブ対談が2本入っています。 1本目、昨晩、言葉を整える思考の時間で配信をされている藤井海先生と対談をさせていただきました。 藤井海先生は私立高校の国語の教師をされています。 東谷先生に引き続き先生というね、お立場の方からオファーをいただいてライブ対談させていただきました。 オファーをいただいた時は、藤井先生は今年4月から転職をしたんですね。 それまでは公立の学校で教師をされていましたが、今年の4月から私立の高校に転職されて、 そこから新たな一歩を踏み出したということで、私と同じ途中の声をリアルにお届けするという内容で対談の予定だったんですが、 お互いに子育て中の母、子育て中のパパということで、子育ての話が中心となりました。 前半は藤井海先生のボイシーチャンネルにて、朝7時頃にアップされると聞いています。 またURL発行されましたら、こちらにもチャプターにリンクを貼ります。 一旦は藤井海先生のボイシーチャンネルのURLを貼っておきます。 それでは後半戦、私のところでお話しさせていただいた内容を共有いたします。どうぞお聞きください。 # 【後半】私立高校の国語教師_藤井海先生とコラボ対談 対談相手の藤井先生をお待ちしたいと思います。 ガタロさん、ヒロミン、ローズさん、お越しくださってありがとうございます。 ガタロさん、先ほどコメントあまり拾えなくてごめんなさい。 あ、聞こえてますか。ありがとうございます。 どうしても対談しているとなかなかコメントが拾えずで、申し訳ないです。 ヒロミン、こんばんは。来てくださってありがとうございます。 ちょっと藤井先生が来られるのをお待ちしたいと思います。 ウヨミンさん、お越しくださってありがとうございます。 藤井先生、来られました。ありがとうございます。 ご招待させていただきます。 藤井先生、お越しくださってありがとうございます。 ありがとうございます。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。何とかできました。 よかったです。ありがとうございます。 ありがとうございます。 今日は私立高校の、あ、切れちゃいましたね。 先生、電波が悪いかな。 もう一度待ってみたいと思います。 ガタロさん、広島講演会の応援ありがとうございました。 ということで、藤井先生来られた。ガタロさん、とんでもないです。 いつもありがとうございます。 すみません。戻ってきました。 いえいえ。お帰りなさい。 すみません。ボイシーのアプリをシュッと上にしてしまいました。 そうなんです。そうすると切れちゃうんですね。 はい。すみません。 私もよく分かっていなくて。 今日はですね、ありがとうございます。 私立高校の国語の教師、藤井海先生と対談をしております。 そして前半は藤井先生のチャンネルで対談させていただいて、後半私のチャンネルで今から行っていきます。 先生、よろしくお願いいたします。 はい。よろしくお願いします。 はい。では、自己紹介をお願いできますでしょうか。 はい。じゅりさんのリスナーの皆さま、こんばんは。 大阪府の私立高校で国語の教員しております藤井と申します。 昨年度まで公立中学校でずっと働いておりまして、今年度から転職という形で高校に移りました。 ボイシーでは、言葉を整える思考の時間という話で、言葉に関することを国語の授業とかを中心にAIの話やら何やらしております。よろしくお願いします。 はい。ありがとうございます。 藤井先生と対談するにあたり、プロフィールとかをじっくり読ませていただいたんですけれども、 結構AIとか文明の力を駆使されている感じがするんですけれども。 文明の力。 文明の力。 それ、ご自身の中でAIかけるみたいなところってすごく考えておられるんですか。 そうですね。もうちょっと今自分の生活、仕事含めた生活がAI抜きにはできないなというのは正直なところですね。 もうずっと生活の軸というか、それこそボイシーで僕はまだまだ、去年の6月から始めたんで今1年とまだ半年なってないぐらいなんですけど、 この300何回の放送の中でずっと録音してきたものを、先ほどちょろっとお話しさせてもらったスタンドFMで録音してたものを全部文字起こしして、 AIの中に入っているそのデータが自分の授業であったり思考の軸になっているっていうのがあるので、 こういうふうに今の自分の仕事の軸にもなっているので、すごくAIには助けられているなと思いますね。 一旦自分の考えを声に出して録音して、たくさんたくさん吐き出したものを文字化して、それを自分でもう一度見直して資料として使っているっていうイメージですか。 ほんとまさにそういう使い方で、それこそボイシーで喋っているのが授業のこと、気づいた言葉のこと、仕事のこと、人間関係、子育て、いろんな話をしてるんですけど、 あとは毎日の授業、1日1日何本か授業する中で授業の自分の声の文字起こしも入れていて、 生徒から帰ってきた振り返りとかっていうのも匿名化して入れていたりとか、そうやってしていく中で結局自分にまつわるものがすべて言語化されている状況で、 いろんなところで喋ったことが、あそこでも喋ってた、ここでも喋っていた、だからこんだけ喋れる、みたいな自分の思考が定まっていく言葉が整っていくような感じがしているのが今の使い方になってますね。 ということは、授業中もずっと録音されてるってことですか? ずっと録音してます。 それは何で録音されてるんですか? プラウドノートっていうAIのマイクアプリというか、うすっぺらいカードみたいな、あれでやってますね。 あれだとスピーカーを開けて声を認識してくれるので、僕以外の声は消せるので生徒の声が入らないんですよ。 すごいね。 上限なかったですか?1ヶ月で何十時間みたいな。 無制限課金させていただいております。 すごいな。 仕事の軸なので。 そういうスタイルを取り始めたのはいつ頃からですか? 本当に本格的に自分が今この道に入ってきたのは、教員入って半分ぐらいの6年目ぐらいの時かなと思うんですけど、 ちょうどコロナのタイミングからiPadとかが働いていた市内でも導入されて、 いよいよそうなってきた時に時間もあったので勉強しようと。 なった時にiPadを活用した授業というところからまず始まって、 そうしていったらICT、iPadを含めたいろんなものを触るのが好きになって、 勉強し始めたらアンテナが高くなって、 そのうち自然とチャットGPTが使えるようになる。 ちょっと前ぐらいから自分でもチャットGPTを使っていたので、 いよいよそうだなというところでそっち方面に行き出したので、 本格的にこの運用になったのはちょうど1年前ぐらいからかなと思います。 そうなったんですね。 なるほど。 そういうことを駆使しながら、 だからご自身でもずっと自分の言葉を聞いてブラッシュアップをして、 何度もいろんなところで言っている言葉は、 これが僕の軸だみたいな感じで進めているってことですよね。 そうですね。 そういうきっかけで今ちょっと短調を書かせていただいているんですけど、 その本、明治図書さんという出版社さんから声をかけていただいたのも、 ボイシーで話していることがきっかけとか。 そういうのがあるので、おっしゃる通りですね。 それはご自身で何かそういうところに応募されたとかいうことではなくて、 ボイシーで発信していることでお声がかかったんですね。 もともと明治図書という教育書をずっと出版されている出版社があって、 明治図書が出している教育雑誌みたいなもの、月一出る雑誌があるんですけど、 そこに何度か寄稿させていただいていたり、 他の出版社さんとかで強調として書かせてもらったりしているところからきっかけなので、 発信はノートとかエックスもしているので、 いろんなものを見て、講演とかも内容も見てもらってというところですね。 でもボイシーが軸です。 講演の依頼もボイシーから来ているという感じですかね。 それもありますね。ボイシーからも何度かいただいたりはしていますね。 東谷先生もそうだし、藤井先生もそうなんですけれども、 どこからどんな経緯で、どんな内容に対しての講演依頼が来るんですか。 僕の場合は具体的に授業の話もそうですし、 研修で行くとかセミナーとか講演で呼んでいただくのは基本、 今は国語の話かAIの、全部勉強というか教育の話ですけど、 国語の話とAIの話と、あとはキャンバーを、 キャンバー認定教育アンバサダーとして活動しているので、 そのキャンバーの講師とかキャンバーセミナーと、 あとは振り返りみたいな思考とかマインドセット的なところで、 呼んでいただくことが多いですね、今は。 それやっぱりそういう活動してますという発信をしていたら、 お声がかかるみたいなイメージですか。 そうですね。ありがたいことですけど、 セミナー来ていただいて、それうちの学校でもしてくれませんかとか、 それうちの先生に聞かせたいですとか、 あとは、最近石川県行かせてもらったりしたんですけど、 石川県の先生に、前聞いたあそこでの話を返ってというか、 こういうふうなことを伝えてもらいたいんですけど、 みたいなので依頼いただいたりとかしてですね。 じゃあ一旦聞いた方が持ち帰って、自分の地元だったり、 自分のそういうコミュニティの中でもう一回その話をしてほしいみたいな感じのってことですね。 まさにそれが多いですね。 その活動をするには、公立の先生ではなくて、 私学の先生の方がやりやすいってことですね。 やっぱりそこはどうしても、例えばですけど、 今、日本の学校教育の中で、 割と6割以上取り入れられているロイロノートっていうアプリがあるんですね。 このロイロノートっていうアプリを作っている会社が、 そのロイロノートっていう会社なんですけど、 そのロイロさんが主催のイベントとか、 僕が今勤務しているうちの学校が、 そのロイロノートの認定校みたいな形になっていて、 その関連で呼んでいただくことが多いんですけど、 実際やっぱりその企業とか、 私立高校から呼ばれるってなると、 公立としてはその企業に、こう言ったら圧戦じゃないですけど、 ちょっとこう、良くない絡み方してるんじゃないのとか、 お金をもらうっていうことに関して、 車礼金だけでもやっぱり公立、副料金しなので、 難しくなってきて、 じゃあ車礼もらわずに交通費はどういう扱いとか、 手続きが煩雑になったりとかで、 やっぱり向こうにも手間かけるし、 こっちもうまいこといかないことが多いので、 私立の方が動きやすいっていうのは間違いないですね。 こういう意味で言うと公務員だからってことですよね、 公立の先生は。 じゃあその今年転職された理由っていうのは、 やっぱりそれも大きいんですか。 そうですね。 3分の1ぐらいがその理由ですね。 なるほど。 途中の声を届けてるという共通点で、 今日ね、対談ご依頼いただいたんですけど、 実際に転職されてみてどうですか。 やっぱり動きやすくなりましたか。 そうですね。やっぱり、 いろんな学校から依頼をいただいたり、 いろんな場所で呼んでいただく中で、 学校、もちろん管理職含めですけど、 宣伝になるので、 それ前提でいけるので、 応援してくれるっていうのもありますし、 じゃあ公立のとき応援されてなかったのかと言ったら、 多分通りだと思うんですけど、 いろんな学校から依頼をいただいたり、 いろんな場所で呼んでいただく中で、 じゃあ公立のとき応援されてなかったのかと言ったら、 実際そうではないんですけど、 やっぱりね、角立つというか、 難しいところは本当に多かったので、 あとは自分自身の価値を、 ちゃんと自分自身で認めてあげようって、 最近すごく思ってて。 僕なんかそんなっていう、 謙遜ももちろん大事ですし、 それを忘れてるわけじゃないんですけど、 せっかく呼んでいただいてるのに、 謙遜、謙遜、謙遜してるとか、 あ、もうそんな洒落なんてそんなそんなっていうのが、 なんか違うなとやっぱ思うので、 しっかり自分に対して価値を見出してくれている方々には、 それをもらう、いただく分はしっかりと返したいし、 全て全力を尽くしてっていうふうに思うと、 今の環境であればそれができるっていうところはありますね。 それは私学の場合は、 出張みたいな感じで行かせてもらえるっていうことですかね。 そうですそうです。全部公務出張ですね。 そっかそっか、だからその教育現場を良くしていく、 他校にそういう価値を提供するっていうことで、 学校から出張としていくっていう形を取れるってことですね。 そうですね。 じゃあやっぱり思い切って転職して良かったっていう感じですよね。 今は良かったです。 なんかやっぱりこうやったのになとか、 行ってみてなんか違うなとか、 そういう部分はまだ半年ぐらいだったら感じてない感じですか。 いや感じてなくはないです。 なくはない。 感じてなくはないんですけど、 思ってた通りかというと、 3割ぐらいは思ってた通りじゃないなっていう感じはしてるんですけど、 そりゃそうだろうなと思いますし、 誰も知らないところに行ったわけではなく、 今の勤務校にもう2年前とかから知り合いがいて、 細かく言うと、今の僕が勤めている私立の高校に、 去年はうちの学校の教育イベント、 セミナーみたいなのが大きいのが年1回あるんですけど、 その年1回のセミナーに、 去年は僕、東壇側で行かせてもらってるんですね。 なるほど。 講師として。 そこに今年勤めてるので、知り合いは割といたし、 呼んでくれたっていう経緯もあるんで、 その方々からたくさん聞けていたので、 そこはないです。 全くの初めてよりも、 ちょっと知ってたからっていう安心感とか、 全然知らないところっていうわけじゃなく、 ちゃんと決めていってるので、 っていうとこだけど、見えない部分も見えてくるっていう。 本当にその通りですね。 そこで話せないようなことがありますし、 いい人ばっかりなんで、 人間関係的にはすごく満足してるんですけど。 どこでもいろいろある。 その中でトータルで見て、 やっぱり転職してよかったなっていうことですよね。 そうですね。よかったです。 あとね、私聞いてみたかったのが、 ボイシーを始めたきっかけって聞いてみてもいいですか? ボイシー? そうですね。 ジュリさんと同じくと言いますか、 関西人なので喋ることが好きっていうのはまずあるので、 関西人全員がそうじゃないと思うんですけど、 先ほどもちょろっとお話してた、 僕の中での自分の一日のメモというか日記というか、 そういったものが音声の方がやりやすいっていうのが一つあったので、 せっかくならっていうのが一つと、 あとは僕のボイシー大先輩である柴田先生、 インスタではギガ先生みたいなのかな。 今回も一緒にボイシーの文化祭は登壇してたんですけども、 教員のパーソナリティの中では本当に再生数もろもろ考えたら 多分上から3人目ぐらいに今いてはんのかな。 えーすごい。 そうなんですよ。もう大先輩なんですけど、 がずっと長年やってはって、 柴田先生も毎日放送してて、 大阪の公立の小学校の先生なので、 その先生の影響はすごく大きいし、 あとは単純に人と話すのが好きなので、 こういうコラボ放送も含めて、 知らん人と、知らん人というか職業を超えて、 初めての方といろいろお話しできるっていうのがすごく魅力的だったので、 そういうのがきっかけですかね、ボイシーは。 なるほど。 なんかたまたまかもしれないですけど、 私も東谷先生とか藤井先生みたいな感じで、 先生意外と多いなっていう感じもしてるんですけど。 教員パーソナリティがめちゃくちゃ増えたんで、 増えたんですね。 めっちゃね、教員っていうカテゴリーがもともとなかったんですよ、 1年前は。 で、新しくできて、そこにどんどん先生が。 ボイシーさんがだからちょっとプッシュしているのはあるんですけど、教員を。 なるほど、だから多いんだ。 あの子ども先生、あの子ども先生みたいな。 それこそ公務員でこれはOKなんですかね。 えっとね、収益そもそも発生してない。 発生しないようにできるので、ボイシーは受け取らないっていう設定ができるので。 あ、そっかそっか、差し入れを受け取らない、 有料配信をしない、 プレミアムしないであれば問題ないってことね。 はい、あとはそういう機密情報をもちろん言わないっていうのは当たり前のこととして、 その辺を守っていれば、 特に怒られるようなことはないはずですね。 ないってことですね。 だから最近、教師というか先生が多いんですね。 多いんですね、多くなってると思います。 そっか、なんか意外なきっかけでした。 あ、そうか。 やっぱり喋るほうが書くより得意。 まあ人によって違うと思うんですけど、 私の場合はですね、私喋るの苦手なんですよね。 そっから音声始めてるんですよ。 それは苦手だから始めたんですか? そうです。 人前苦手、大勢嫌い、 人前で喋るなんてもってのほか、 隠れれるものなら人の影に隠れて暮らしたいっていうのが、 私の基本なんですよ。 そっから入ってて、 で、あるきっかけがあって、 変わりたいと思ったんですよ。 で、あるきっかけがあって、 変わりたいと思ったんですよ。 なので、そっから音声で取り始めたっていうのがスタンドFMですね。 なので、そっから音声で取り始めたっていうのがスタンドFMですね。 なんか、自分のそういう克服からきっかけでていいですね。 なんか、自分のそういう克服からきっかけでていいですね。 なんか、自分のそういう克服からきっかけでていいですね。 だから真逆言ってますよね。 だから真逆言ってますよね。 まあ確かに。 うん、真逆ですね。 目立つのも嫌いし苦手やし。 うーん。 そうなんですよ。 根がそんな感じで45年間生きてきて、 根がそんな感じで45年間生きてきて、 で、きっかけがあってのを変わりたいと思ったから始めた。 で、きっかけがあってのを変わりたいと思ったから始めた。 で、きっかけがあってのを変わりたいと思ったから始めた。 で、その時もボイシー憧れてたけど、 で、その時もボイシー憧れてたけど、 まず審査制ということでひるんで、 応募すらできないっていう自分。 応募すらできないっていう自分。 はいはいはい。 っていう感じでスタートしてます。 それで5年後に夢叶って、今みたいな感じですね。 そうなんです。 たまたま教員パーソナリティ増やそうぜの第2期ぐらいのところで応募したので、 たまたま教員パーソナリティ増やそうぜの第2期ぐらいのところで応募したので、 たまたま教員パーソナリティ増やそうぜの第2期ぐらいのところで応募したので、 たまたま教員パーソナリティ増やそうぜの第2期ぐらいのところで応募したので、 1回落ちてたんですけど、 1回落ちてたんですけど、 1回落ちてから2ヶ月後ぐらいに、 1回落ちてから2ヶ月後ぐらいに、 もう1回プッシュされてる期間。 大やけにプッシュしてないんですけど、 大やけにプッシュしてないんですけど、 おそらくそうだったんだろうなという期間に応募していけたので、 おそらくそうだったんだろうなという期間に応募していけたので、 僕の中ではスッと入れたというか、 僕の中ではスッと入れたというか、 ありがたいことに。 ありがたいことに。 だからやっぱり自分の中で合ってるからこそ、 だからやっぱり自分の中で合ってるからこそ、 僕本当に習慣化が苦手で、 僕本当に習慣化が苦手で、 何も習慣にできたことがこれまで、 何も習慣にできたことがこれまで、 朝の歯磨きぐらいしか僕自信持って言えないんですよ。 朝の歯磨きぐらいしか僕自信持って言えないんですよ。 本当に。 私もそうですよ。 SNSとかで続けたことがあるのは、 SNSとかで続けたことがあるのは、 多分1年ぐらいはインスタ続けたり、 多分1年ぐらいはインスタ続けたり、 1年ぐらいは当時はアメブロ。 今はノートがブログはあれですけど、 今はノートがブログはあれですけど、 アメブロも1年ちょっとぐらいは続けたことありますけど、 アメブロも1年ちょっとぐらいは続けたことありますけど、 5年毎日はこれが本当に初めての経験ですね。 5年毎日はこれが本当に初めての経験ですね。 人生来てきた中で。 それこそ歯磨き以外にやってるのって、 それこそ歯磨き以外にやってるのって、 これぐらいじゃないっていう感じですよね。 これぐらいじゃないっていう感じですよね。 だから毎日とは行かずとも、 だから毎日とは行かずとも、 ずっと習慣化というか、 当たり前のように放送をずっと続けられてるなっていうのは、 当たり前のように放送をずっと続けられてるなっていうのは、 僕の中で本当に意外というか、 僕の中で本当に意外というか、 やってるつもりじゃなかったなっていう感じなので。 やってるつもりじゃなかったなっていう感じなので。 でもやっぱり先ほどおっしゃってたように、 書くよりどちらかというと喋るほうが楽というか、 書くよりどちらかというと喋るほうが楽というか、 自分の思いを残しやすいっていう意味では合ってるんでしょうね、きっと。 自分の思いを残しやすいっていう意味では合ってるんでしょうね、きっと。 そうですね。 もちろん自分でノートを書くというか、 もちろん自分でノートを書くというか、 入力ですけど、書くのも好きなので、 入力ですけど、書くのも好きなので、 勤勤中に取れるっていうのがやっぱり大きいなと思いますね。 勤勤中に取れるっていうのがやっぱり大きいなと思いますね。 子供生まれてというか、子供大きくなってきて、 子供生まれてというか、子供大きくなってきて、 そういう時間がなかなか取れなくなってきて、 そういう時間がなかなか取れなくなってきて、 家でも仕事をずっとしている。 ズームでイベントの打ち合わせとかいろいろしているのが ズームでイベントの打ち合わせとかいろいろしているのが 夜中続くと、どうしてもノート書く時間がなくなってきたので、 夜中続くと、どうしてもノート書く時間がなくなってきたので、 昔は書いてたんですけど、それがどんどんボイシーに移行してきて、 昔は書いてたんですけど、それがどんどんボイシーに移行してきて、 ボイシーの文字起こしをそのまま整えてノートに上げる ボイシーの文字起こしをそのまま整えてノートに上げる みたいなのがずっと今続いているので、 みたいなのがずっと今続いているので、 書きたいけどっていう感じですね。 書きたいけどっていう感じですね。 今は結構自分の声をAIの力を借りて文字化したものを ノートにはずっと上げ続けてる感じでやっておられるんですか? ノートにはずっと上げ続けてる感じでやっておられるんですか? ノートにはずっと上げ続けてる感じでやっておられるんですか? ノートにはずっと上げ続けてる感じでやっておられるんですか? そうですね。ノートは8割が文字起こしで、 ノートは8割が文字起こしで、 2割ぐらいが自力で自分で書いてる。 2割ぐらいが自力で自分で書いてる。 正直単調ずっと書いてたので、 正直単調ずっと書いてたので、 そっちの方に追われていて、 そっちの方に追われていて、 自力で書くのはさすがに初めてだったので。 自力で書くのはさすがに初めてだったので。 すごい。 そうなんですよ。 それはいつ発売? 発売っていう感じではないんですか? 発売っていう感じではないんですか? 12月末からAmazonにリンクが並んで、 12月末からAmazonにリンクが並んで、 出版されるのは1月ですね。 出版されるのは1月ですね。 先ほどおっしゃってた明治図書さんから出るっていう感じですか? 先ほどおっしゃってた明治図書さんから出るっていう感じですか? 先ほどおっしゃってた明治図書さんから出るっていう感じですか? そうです。明治図書さんから出させてもらうことになっていて。 そうです。明治図書さんから出させてもらうことになっていて。 タイトルはもう決まってるんですか? タイトルは、言葉にできる子が育つ教室みたいなタイトル。 タイトルは、言葉にできる子が育つ教室みたいなタイトル。 タイトルは、言葉にできる子が育つ教室みたいなタイトル。 仮の状態なんですけど。 仮の状態なんですけど。 学校現場で、それこそさっき言ってた振り返りとか、 学校現場で、それこそさっき言ってた振り返りとか、 振り返りってよく書かせることが授業であるけど、 振り返りってよく書かせることが授業であるけど、 なかなか言葉にできない子が多かったり、 なかなか言葉にできない子が多かったり、 手を挙げられるタイミングで手を挙げないとか、 手を挙げられるタイミングで手を挙げないとか、 グループ闘技みたいなグループでの活動ってほんと増えたんですけど、 グループ闘技みたいなグループでの活動ってほんと増えたんですけど、 ノートには書けてるのに、 ノートには書けてるのに、 グループで共有してってなった時に全然答えれなかったりとか、 グループで共有してってなった時に全然答えれなかったりとか、 そういう子がどうしても教室の中にはいるんですけど、 そういう子がどうしても教室の中にはいるんですけど、 そういう時に職員室でよく先生らが言うのが、 そういう時に職員室でよく先生らが言うのが、 あの子ってほんまに書かれへんよなとか、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 そうわかるわ、なかなか話されへんしな人前でとかって言ってたりするんですね、 どっちサイドなんですかね、言葉にできる子が育つ教室を作る側の話なのか、言葉にできない子たちが読めば言葉にしやすくなるのか、どっち側のほうになるんですか? これはもう大人ですね。 大人向けですね。 親にも読んでほしいっていうふうに思ってて、やっぱりうちの子本番言葉語彙が少なくてとか、なかなか人前で話されへんとか発表が苦手って自分でも言ってるとか、 今日どうやった?って聞いても別にとか、ずっとそんなんやっていう子たちでもやっぱりその親の聞き方一つで子どもの話し方とか話せるようになるみたいなところは大きく変わってくるので、 そこは教室の中での環境づくりだけじゃなくて、親も含めた大人がしっかりと環境を作ってあげるっていうのが大事かなと思うので。 それはご先生の知見というか、今まで授業してきて、ご自身がこういうふうにしたらなかなか話せなかった子が言葉にできるようになってっていうような、ご自身の中で実績みたいなのがあるっていうことですか? 本当にそこがメインですね。自分がこれまで経験してきたことと、やっぱりありがたいことに小学校の先生ともつながりがたくさんあるので、 その先生方とずっと話してきて、やっぱりそうだよねとか、やっぱりでもこういう時ってこういう考え方じゃないと子どもたちはのびのびと言葉にできないよねみたいな話をずっとしてるので、 そういったことを自分の中に落とし込んで自分の言葉で書き直してみたりとか、もちろん自分のこれまでの経験の中でもそうですし、 実際やっぱり教育の中で理論化されていることってたくさんあるんですね。 褒める時には具体的に褒めましょうとかっていうそういったことまで理論化されてるんですけど、それを理論として研究としてこうなっているからこうでしょだけじゃなくて、 目の前の子たちにやってきて結果こうでしたよとか、もっとこういうふうにマインド的に先生が大人が捉え直すことって大事なんじゃないのっていう感じの本ですね。 本当にノウハウとかハウツーを書いてるだけじゃなくて、実際にやってみてこうでしたっていうような実践行動した結果がエビデンスとして入っているような本っていうことですよね。 本当におっしゃる通りの本です。 届け体操っていうのは先生と大人、親御さんっていう感じになる。 これは本当に親御さん、先生はもちろんそうなんですけど、親御さんとあとはそういうコミュニティとか塾もそうですし、いろんなコミュニティ、体操、教室とか何でもいいと思うんですけど、 そういうところの子どもと触れ合うことがある大人には本当に呼んでほしいなと思いますね。 声かけひとつで子どもが変わるっていうようなイメージ。 そうです。ただ今すごいいいフレーズを言ってくれはったんですけど、その言葉を使わずに言ってます。 これを言えばこう変わるっていうのはほぼ言ってなくて。 そこをしっかりとハウツーだけじゃないよっていうのはおっしゃっていただいたその通りで。 ハウツー的によくあるんですよ。言い換え術とか。 こうすれば大丈夫みたいなね。 でもちゃうやんっていう人によってちゃうやんみたいなのありますよね。 そうなんですよ。だからそれを否定するわけではないんですけど、やっぱり本屋さんにも並んでる今のベストセラーのものって、 どんなジャンルであれ結局1位は言語化になってるんですよね。 それって大人も悩んでいる言葉にするっていうことなはずなんですけど、 大人の言語化って結局は自分の頭の中の言葉、頭の中で考えていることをどう相手に伝えるかとか、 上司に伝わるような、部下に伝わるような、みたいなそういったニュアンスの言語化とか、 頭が良い人が考えていることみたいな、そんなタイトルが多いんですけど、 子どもらってもっともっと柔軟に考えてるし、もっといっぱい考えてるのに、 それが言葉にできないっていうのが語彙力のせいだけじゃなくて、 それこそ黒板の横にプリントが1枚貼ってるだけで言葉にできなくなる。 そういった子もたくさんいるんですよね。やっぱり集中力の問題とか、 そういうのを考えた時に、やっぱり環境から整えていこうよっていうのをすごく思うので、 ハウツーじゃない本にはしています。 なるほどね。今のお話を伺ってて、一つちょっと次男のことで思い出したエピソードがあって、 うちの子、発達症がグレーゾーンの子なので、読み書きがやっぱり他の子より、 うちの子の場合は、なかなか劣ってる部分なんですね。 小学校入った時にも、やっぱりひらがな、カタカナってやっていくうちに、やっぱり入らない。難しい。 その時の校長先生が、じゃあ6年生になるまでに、 自分の名前をひらがなで書けるようになったらいいよねって言ってくださって、 すごく私はホッとしたんですよ。その言葉をいただいて。 ある時、長男の寺子屋的な塾に、次男の人に連れて行ったんですね。 用事があってどうしても。そこの先生も、うちの子のことは分かってたから、 ここにホワイトボードがあるから、お絵かきしてもいいし、何書いてもいいよっていう風に言われて、 じゃあせっかくやからママと一緒に名前書く練習しようかみたいな感じで言ったら、 ママ、僕書けるよって言うんですよ。今まで書けなかったはずやのに書けるよって言って、 わーってこのホワイトボードいっぱいにひらがなで自分の名前書いたんですよ。 もう私感動して泣きそうになって、書けるやん、なんで今まで書かれへんって言ってたんって言ったら、 学校のプリントって名前書くところにカッコがあるでしょ。 何年、何組、カッコがあるじゃないですか。 次男は、僕はこのカッコの中にはスペースが足りなくて書けないっていう意味の書けないだったんですよ。 その上下を消してあげたら書けたんです。 じゃあこれカッコなかったらもっと前から書けてたやんっていう話なんですよ。 確かに。 それを今、黒板にプリントが貼ってるだけで頭に入らない子がいるとかいうのを聞いて思ったんですけど、 やっぱりカッコあった方がここに名前ってわかりやすいやんって思う人が大半なんですけど、 うちの子の思考に関して言えば、僕この間スペースが足りなくて入らないから書けないやったんですね。 だからそんな感じで本当に子供って感性豊かだし、特に発達生涯の子ってそういう捉え方するんやっていうのが、 逆に天才的やった時もあったりするんですよね。 だからやっぱりそういう子も伸ばしてるのであれば、その方がめっちゃいいなって思いながらちょっと、 今ごめんなさい、暴走したけど。 いやいやいやいや。 めっちゃ思った今。 今みたいな話がいわゆる授業のユニバーサルデザインみたいな話でよく語られるんですね。 ユニバーサルデザインって、要は障害の有無に関わらず誰もが過ごしやすいデザインのことを言う。 って考えた時に、教室のユニバーサルデザイン、授業のユニバーサルデザインみたいなのを考えたら、 やっぱり今みたいなんて刺激の過剰選択性ってよく言うんですけど、 プリントの名前のカッコだけを見て止まるってことは、 カッコに注意が集中してここに書かなあかん、ここに書かなあかんみたいになっちゃう? そう。 ってなった時に、例えば一回そのカッコの中に書いて、枠に収まらなくて怒られた経験があるからなのか、 そんな経験はないけども、自分の中でどうしてもこの枠の中に書かないと気が済まない。 みたいな。が、その子の原因になっている場合もあれば。 うちの子なんか、変に真面目なんですね。 どちらかというと、ちょっと自閉の毛があって、スペクトラム症候群なんですけど、真面目なんですよ。 だから言われたことをきちーってやるんですよ。 なので多分、枠に勝手にですよ。勝手に枠にはめなければならない。 自分の中で2行で書くとか、3行に書くとか、はみ出しても大丈夫っていう選択肢とか認識がないから、 僕の字の大きさも多分その時はコントロールできなかったんだと思うんですよ。 なのでこの枠に苗字全部入れようと思ったら、僕はできないになったんだと思うんですね。おそらく。 そういう子たちとか、それがあえて言いますけど、グレーゾーンな子たちって本当にたくさん教室にいるわけじゃないですか。 でもそのグレーの度合いも様々で、グレーってどこからグレーなのっていうのもそうだし、 グレーに感じているポイントも違う。 例えば今の話で言ったら、正しいやり方が何かっていうのが確定できてないだけだと思うんですね。 そういう色んなことを踏まえた時に、結局こうかもしれない、こうかもしれないっていう風に考えられる教師の余裕がやっぱりないことが多くて、 なんでこの子はいつも名前書かれんの?ってなってしまったり、逆に長期的に長い目で見すぎて、 校長先生がもちろんそういう風にお言葉を出してくださったのはすごくいいことだと思うんですけど、 でも長い目で見すぎて、本当の問題が目の前にある問題がわからなくなってしまうことも多々あったりするので、 そういったところを教師が、親が一緒になって見取っていかないといけないと思うんですね。 教師はさっき言ってた25人から40人ぐらいを見ているわけなので、個別で見ていくためにも、 こうかもしれないな、こういう風なこともあるかもしれないなっていう色んなことを考慮した状態で、 ちゃんと教室の中をデザインしましょうよっていう、そういうマインドの話になってくるので、本当にそういうお話を書いてますね。 めちゃくちゃありがたいですね。 ぜひ、出た暁にはまた。 PRしに来ていただけたらと思います。 ご感想聞かせていただけたら嬉しいです、本当に。 これ12月末にAmazonにリンクが貼られたし、1月にっていうところ、まだ詳しい日付とかは決まってないんでしょうね。 そうですね。ざっくりで言うとそういう風になってるんですけど、 大体、先に明治図書館のホームページに載ったりしながら、1月22日頃には書店にて販売されると。 Amazonリンクは12月末でした。ちょっと違ってた。 12月末。 1月22日頃にAmazon書店から販売。それは多分決定かなと思います。 遠慮なくそうなったらまた連絡いただけたら。 ぜひコラボ放送させてください。 呼び出しますのでPRいただけたらなと。 ありがたいです。 子育てママも結構聞いてくださっているので。 嬉しい。 私が特性のある子がいるっていうことをあえて口に出して発信するようにしているので、 そういう方も意外と集まってきてくださったりしているので、 ぜひそんなお父さんお母さんにも呼んでいただきたいですよね。 本当によろしくお願いします。 すごい。でも初著書ですよね。 そうなんですよ。 おめでとうございます。 産み落とす大変さを知りました。 産みの苦しみを今。 もう全部現行は? もう終わって最終構成を今してくださっていて、 最終確認で終わりかなというところです。 編集者の方が今入ってくださっているようなイメージですね。 すごいな。 ぜひぜひタイトルも決まったら、発売日も決まったら連絡いただきたいと思います。 よろしくお願いします。 今日はちょっとお互いに決めてたことと全然違わない。 楽しかったです。ありがとうございます。 私の方こそ楽しかったです。 ありがとうございました。 また引き続きよろしくお願いいたします。 聞いてくださった皆様もありがとうございました。 では、コラボしてください。 岡田太郎さんありがとうございます。 ボイシーパソレティーさんですね。 小学校の先生です。 この方も先生なんですか? すごい先生が集まってきて。 そうなんですよ。 すごいすごい。 またよろしくお願いします。 ありがとうございました。 ありがとうございました。 お疲れ様です。 終わりにしたいと思います。 失礼します。 # 親子でワクワク！BOND! vol.2 開催されているそうです。詳細はURLをご覧くださいませ。 はい、いかがだったでしょうか。 聞きに来てくださっている方は少なめだったんですけれども、藤井海先生と深い話ができたかなというふうに思います。 そして、本を出版されるということで、なんだか私の周りには、今年本を出された方がたくさんいらっしゃるなぁ、そんなふうに思います。 詳細はまだ固まっていないようですので、また藤井海先生の本の詳細がわかりましたら、随時ご報告させていただきたいと思います。 子育て中のお父さんお母さんが共感いただける内容、そして今子育てしていなくても何か職場で誰かに教える立場である方、そういった方には参考になる話かなと思います。 AIを本当に上手に活用されているというところもすごく参考になりました。 また書簡の共有をいただけると嬉しいです。コメントお待ちしております。 最後まで聞いてくださってありがとうございました。失礼いたします。