# タイトルコール おはようございます。先生だって人間なものチャンネルです。 このチャンネルでは、私、非常勤かけるコーチングのパラレルワーカー大先生が、 先生だって自分らしい働き方、言い方を選んでもいいよテーマに、今から使える見方、考え方をお伝えしています。 今日のテーマは、「ぶっちゃけ教員から転職ってどうなの?」です。 特別ゲストをお迎えしてやっていきます。それでは聞いてみてください。 # ぶっちゃけ教員からの転職ってどう？ 今回はオープニングトークなしに本題に入っていこうと思います。 教員退職してぶっちゃけどうかということで、 今日はゲストに来てもらいました、うちの妻です。 よろしくお願いします。 どうも、よろしくお願いします。 キャリアチェンジした経歴というか、そこら辺簡単に。 よろしくお願いします。 大一先生の妻です。 もともと小学校の教員をしていましたが、 5年間勤めた後に、一旦退職。 子供が生まれることをきっかけに退職をして、 昨年、キャリアチェンジしました。 すみません、喋り慣れていなくて。 嘘つけ。 だって、プレゼン大会優勝してたじゃん。 実はね。 台本があれば喋れるんですけどね。 企業の開催しているプレゼン大会に優勝して、 その得点というので、先月かな、9月に 家族で九州に飛んでいくみたいな話もあったんですけど、 その感じでキャリアチェンジをした妻でございます。 ぶっちゃけ1年間仕事を変えてみてたったので、 教員と、IT営業で今やってるのはね。 そうだね。 違いっていうのをリアルなところを話をしてもらって、 リスナーの先生方って、先生じゃない方もいるんだけど、 ぶっちゃけ変えるときってどういう気持ちなのか、 変えてみてどうなのかとかって、 転職もやってる人もいるから、要は。 そこの観点でも伝えられたなっていう特別会。 今日は起きてこれたからねっていう。 ちょっとね、もう小さきまでしょ。 寝そうだったけど。 じゃあやっていこう。 本題に入っていきます。 # ぶっちゃけ教員からの転職ってどう？ じゃあぶっちゃけどうなの? 1年経ってみて感じることっていうか。 まあ思うのは、まず多分めちゃくちゃありがたいことに、すごくホワイトな企業に就職をしたっていうのと、 自分が勤めた会社の直属の上司にあたる人が、すごく家庭を大事にする人だったから、 定時に対処することに対して全く嫌な顔をするとか、そういったところがないのでうまくいってるけど、 それがかなう会社が今どれくらいあるのかっていうのは、ちょっと私も転職を1回しただけだから、 めっちゃ転職しようって言うわけではないかなっていうのは思うところとしてあって、 合う合わないは絶対嫌だなっていうのは思いますね。 じゃあどんな人が合わないって思う? うーん、どんな人がというか、正直言えるのは、教師は転職難しいんだろうなっていうのは、 正直思うのが、ダントツでお給料かな。 ああ、じゃあもう少し詳しく。 あの、怒られるかもしれないけど、給料いいじゃん、先生って。 教師がね。 先生の基準で見たときに、明らかに今の私の給料ってのは同世代の、例えば今ね、 33とかになるから、10年くらい働いた人たちになるわけだけど、 10年経った33歳の教員の人たちに比べると、まあまあ低いと思うよ。 えー、そうか。 そうじゃない? まあ、それぐらい、それぐらいというか、そんな低いかどうかって人の程度にもよるけど、 転職を考えたときには、わかんない、わかんないけどね。 そんなでも、すごい開いてるわけでもないんじゃないかなって感じるけどね。 どうなんだろうね、ちょっとわからないけど。 でも、私は、たぶん今周りの同世代の人たちに比べると、お給料が低いんだろうな。 ただまあ、転職したっていう経歴で見たときに、まだ入社してまだ1年ちょっとっていう、 そことを切り取ったときには高い方だとはもちろん思うんだけど。 じゃあ聞いてみるか、周りの人に。 いくらですか? あ、そうだ、コメントに。 いや、まずい。 いくらですか? みなさん知ってくれんすか、これ。 知ってくれるかな。 同世代何万円みたいなね。 私何歳で何年目でいくらですみたいな。 いやらしい。別にいやらしくはないんだけど、言いづらいよね。 それはね、半分ジョークで半分は聞いてみたいな、リアルな感じってあるんだけども、 まあそういう感じなんだね、とりあえずお給料自由については。 うん、なんじゃないかなっていうのは正直なところ。 やっぱり転職っていうのは、今の状況に不満を持っていて、 何かしらの不満を持っていて変えたいと思う人は大半だと思うけど、 そのうちの一つである給与面っていうところが、 少なからず快悪というか、悪くなるって考えるときに、 他の条件が相当良くならないと、 なんか一歩踏み出しにくいんじゃないかなっていうのはちょっと思ったりはする。 確かにね、なんかよくそのキャリアの相談とかもされるんだけども、 転職を選んだ方がいいなぁって人もいて、 ただその人たちから出てくるのは、業界フィット感よりも先に給料が出てくる。 やっぱり。 お金に縛られているっていうか、まあすごく当たり前なんだけど、 この資本主義で生きていくにあたって。 お金のために生きているわけでもないよねっていう哲学的な話も出てくるんだけど、 そこの怖さをね、いかに手放していけるかっていうか、 本当にそれぐらいじゃあ教員ぐらい、平均にちょっと高いぐらいのお金は本当に必要なんですかっていう。 そうそう、残業代な業種ってのはないから、 すごく損に見えているけれども、 これはよく常々喋ってるけど、 もし仮に定時退勤、定時出社が叶う仕事なのであれば、 条件で見たら死ぬほどいい仕事だと思うんだよね、教師って。 相当だよ、だって8時間、そもそも8時間ないもんね、勤務時間はね。 7時間45分、公務員って。 私、定時退勤で福井高生超しっかりしてるし、 あ、そうそう、そこもすごい大きいなって思うところ。 じゃあ、話変わってもいいかな。 全然、今日は流れ込み式で色々話をしているからね。 そこはちょっと、よろしくお願いしますって感じ。 チャッターとかして、雑談しながらだけど。 そうだね。 じゃあ福井高生で話しましょうか。 それも、私が教師がいいなって、教師に戻りたいまではいかないけれども、 教師の方が良かったよなって、この一つが福井高生はあって。 例えば、この看護休暇っていうのがあるんだよね。 教員とか公務員はね。 そこは確かお給料が出るはずなんだ。 お給料というか、有給扱いになるはずなんだ。 休んでも、要はこの看護休暇5日取れますよ。 年給が10日ありますよって言ったら、 年間に15日、結局休めることになるわけじゃん。 その5日間というのは、民間の場合は、有給で出る会社ももちろんあるけど、 私が勤めている会社は、この看護休暇というのは取れるけど、無給扱いになるよって言う。 休暇だから、もし休んだら休んだだけお給料減るっていう。 それが出世に影響するとかそういうことはないけれども、 結局お給料としては控除されてしまうから、 じゃあ取らないよね。有給でみんなカバーするよねっていう話になる。 権利としてはあるけど、結局欠金と変わらんみたいな。 そう。欠金と扱いにはならないっていうところであるけど、 ぶっちゃけ欠金みたいな。 みたいなお金が入らないからね。 そこがまだ、企業は努力義務というか、 有給にしなきゃいけないっていうルールが整ってるわけじゃないから、 この看護休暇について。 最近はこの看護等休暇になったらしいけどね。 等っていうのは入学式とか、行事で使うだとか、 あとはインフルエンザとかの学級閉鎖になってしまって、 自分の子供は看護の対象じゃないんだけど休まなきゃいけないですみたいな時にも、 それが使えるよっていう制度がこの看護等休暇などがついて、 今そういう休暇の名前がついてあるにもかかわらず、 給料が支給されない会社の場合はね。 なってるってところで、取れないよねっていうところ。 はすごく不便に感じる。 もちろん会社によって、 育児にすごく力を入れてる会社だったり、 大きい企業だったりすると、 その有給扱いにしたりとかするところも多いけども、 そこはすごく不便だなというか、 教師ってよかったよなって。 福利厚生とかお給料とかそっちのね、 結構金銭的な話をしてもらったから、 チャプター書いて、働き方の中身みたいな感じで話していきます。 # ぶっちゃけ教員からの転職ってどう？ 前半戦はお金関係の話だったんだけども、 後半ということで仕事の中身では、実際やっていて働いている感覚とか、 言葉に出し言いづらいというか、なんて表現しているかわからないんだけども、そこら辺ってどう? これも大先生には喋ったことがあると思うんだけど、 学校の時の仕事っていうのは、絶対にやらなきゃいけない業務が10で、 やってもやらなくてもいいんだけどやるよねみたいな仕事が90で合わせて100ぐらいあるみたいなイメージ。 それに対して絶対やらなきゃいけないよねみたいな仕事が、私の体感ね、今の仕事だと40ぐらいあって、 やってもやらなくてもいいよねみたいなのが10から20ぐらいあって、合わせば5、60ぐらい。 仕事量で言ったら半分よりちょっと多いぐらい。先生の時の仕事に比べると。 っていうイメージなんだけど、絶対やらなきゃいけないことの量で言ったら先生よりは多い。 だからどっちが忙しいかって言われると、それはあれはつけられないよね。優劣はつけられないけど、 感覚、すごく感覚的な話だけど、そんな風に感じる。 じゃあ、そういう絶対やらなきゃいけないのと、やってもやらなくてもいいよみたいな許容さあるけどみたいな、 っていう違いがあるわけだけどさ。 実際働いてみて、働きやすさとか、早く帰りやすさとかあるじゃん。 今は一社だけ、正社員としてジョインしてるっていう経歴ではあるけども、その体感だよね。 働きやすいと思う。 どっちが? 今の方が。 今はね、転職先の方が働きやすいと思う。 うん。 なんで?やることは多いんだよね。 やることは多いけど、うちの今の職場だし、さっき言った通り最初の上司の人の考え方とかも大きいと思うけど、 休みの日はスパッと休んでて、休みの日に仕事のことはほぼ一切やってない。 やってる人もいると思うけど、私は少なくともやってないし、 帰ってきてから仕事を定時に終わって、帰ってきてから持ち帰りで仕事みたいなこともほぼやってない。 ほぼ95%100%ぐらいやってない。 確かにやってないよね。そこらへんはね。 というのはある気がするかな。 休みの時はどうなったの? 休みの時は、特に顕著なのは土日だけど、来週一週間の授業の準備。 分かるかな?分かると思う。みんな分かると思うけど。 みんな多分体感してるもん、それ。 準備までいかないけど、頭の中で構想を考えてるとかさ。 分かる。 分かる? 俺はガッツリやってたけどね。 やってたね。 毎回、でもスキーだったからね、授業は。 やってた。毎週土日。 絶対さ、土曜日は部活とかでさ。 日曜日の午前中はずっと授業作ってる。 午後半日しか休んでないね。 半日ぐらいしかね。実はね。 養子出かけるぞって言ったら、だいたい子供って午後寝るからさ、昼寝で。 寝てますもん。出かけられませんみたいな。 夕方ちょろっとね、散歩して終了。 行くぐらいだね。 それがね、請求インジレの感じだったね。 おかしいね。 それは大きい気がするかな。持ち帰って。 だって結局、休みの日にやったって仕事にならないというか。 集中力ももたんしね。 材料揃ってるわけもないしね。 そうそうそうそう。 今ちょっと思ったけど、教員ってよくも一人でできてしまう材料が多いから、抱え込めてしまう。 一人で考えられてしまうみたいなところがある気がする。 これは名言な感じしますね。 抱え込めてしまう。 抱え込んじゃうとかね。 抱え込めてしまうね。 状況的にね。 おもろ。 でも今の私の仕事としては、営業の仕事だから、相手ありきの仕事だし、 お客さんも土日休みだから、基本的に。 土日仕事のお客さんもいるけど。 基本は土日休みだっていう体で仕事をしてるから、土日に返事をしないとやばいとか、状況もないし。 結構キャッチボール的な感じだからね。 相手が帰ってこないと進まないからいいやみたいな。 そう。そんな感じ。 もあるかな。 なるほどね。 抱え込めてしまうね。 これちょっと個人的に響いた。 響いたかな。確かに。 ってなるとね、やっぱそれこそ真面目だったり責任感だりとかね。 熱量高い人だとやっちゃうもんね。 そのやった方がいいの90を取りに行っちゃうもんね。 そうなんだよね。 だからさっきも言った通り、やらなきゃいけない10のやった方がいい90の仕事なわけでしょ。 もしやらなきゃいけないことだけで済んだら10で済む。 本当に最低限。 最低限でやったら10で済むから。 首になんないしね。 そうそう。目標なり達成のノルマとかもないし。 でも一般企業で言ったら50ぐらいはやらなきゃいけない。 1分の1ぐらいに言ってしまえば楽な仕事ってすごく失礼かもしれないけど、 成り得る可能性は秘めている。 今思ったのが、みんながみんな10だけやったとしたら崩壊すると思うのよ。 そうなんだよね。それはそうだと思う。 でも俺心から言うけど、崩壊して国とかがこれをやってくださいみたいな。 それこそ企業と同じ40ぐらい求めた時に、 だったら今の状態とか業務量じゃ無理ですよってなって、 給料なのか時間数なのか業務量がガチで減ってっていう。 今ってうねりというか、変換期というかね。 だからすげー難しいし、 今ってそういう自己犠牲とか先生たちのね、 そういう善意にすげー頼ってなんとかなっちゃってるけど。 給仕やってもらってるからね。 そこがあるからだけども、 でも一回そこでみんな10にしちゃって、 っていうのもぶっちゃけありなんじゃないかなって思ったりするのよね。 ありだと思う。本当にそう思う。 企業とそれで空行きみたいな感じ。 で、やっちゃうとこもあるじゃんって言ったら、 もういいですみたいな。そうっすかみたいな。 だからね、私時々勝手な妄想をする時があって、 もし今の自分で学校現場に戻ったっていう妄想をすることがあって。 そんな妄想してんの? うん。なんか面白くない? まあ、おもろいけどね。 もし今の現場で、今の状況で学校現場に戻ったら、 もう宣言するかなと。 あ、私定時工働きませんって。 やべーやつ。 そうすると絶対しわ寄せがいってさ、 うまくいかない。絶対。 だから、例えばまずは学年から、 うちの学年、残業やめないみたいな。 残業やめる学年にするみたいな。 なるほどね。いいねいいね。 みんなで定時に帰るために、 例えばうちの学年宿題は全部親に丸付けしてもらおうとか、 これしかやらないようにしようとか、 その学年材料でも90のやってもやらなくてもいいところの材料って、 学年でも決められるところってあると思うのよ。 個人の生きるところももちろんあるんだけど、 個人の集いの90を、できて85くらいしかできないと思うから、 学年単位で10と90の分を、 90を60くらいにすれば、 全部の量が70に済む。もともと100よりも。 みたいなイメージで、 学年例とかっていって、 発生させていく、広げていくみたいな。 もし今の自分がズーズーしく生きていけるようになったら、 若い頃は周りの目も気になるし、 悪口を言われたら嫌だなとか、 思うところもすごくあって、 すごく気を使ったもんだけど、 今は割と転職っていうところに関しても、 一回転職も経験してるし、 いいさとなったら転職すればいいや、 持ちようでいられる自分の今の感覚なら、 そういう学校へのアプローチの仕方が 推したいなって想像するときは。 なるほどね。ちょっとチャプター変えます。 # ぶっちゃけ教員からの転職ってどう？ さっきのチャプター聞いてて、これなんだろうなって思ったのが、もう転職すればいいや、いざとなったらって話、そういうマインドを持てるかどうかだってやっぱ思うんだよね。 よく話してるよね。 そうそうそうそう。これしかないって思っている先生が非常に多いし、俺もそうだったし、みんな今、それこそ先生だけしかキャリアがない人っていうのはそう考えちゃいがちだとぶっちゃけ思うんだけど、 施策法でもないというか、キャリア変えてのたれじんでる人って見たことなくて、なんとかなっている。 それは裕福じゃないかもしれないけど、食いつないでますって人がいたりとか、V字回復してる人がいたりとか、うまくトントンとやってる人もいるし、なんとかなっている。 だからそこを経験してからの自分ってまた違うじゃん。 その体感値として言葉とかじゃなくてさ、本当になんとかなるっしょっていうふうに思えている。ある意味自分の人生に選択肢を持っている状態。 これしかダメじゃなくて。そのマインドがすごくあると、続けるかやめるかってところ、この二項対立っていうの、二項で悩むっていうのってすごく狭い視野だとぶっちゃけ思うんだけど。 続けるかやめるかの二項ですよね。 他のもっといろんな選択肢があると思うんだけど、っていうところからちょっと俯瞰的に見れて抜け出せるのかなって思ったりはするんですよね。 そうすると最初に言った話に戻ってくるところもあって、給与面とか福利構成っていうところが確実に今の先生という仕事よりは劣ってしまうところの方が大多数だから、 先生より福利構成してます、しっかりしてますっていう企業さんは多分ないから、ないと思うよ。 厳しいと思うんだよね。 だからそれを受け入れる覚悟なのかな、もしかしたら。 まあちゃんと自分の家計とかでそういう、これは欲しいよねみたいなのを整理して、納得したぐらい決めるってことかな。 転輪に欠ける必要はあって、それも踏まえて私が一般企業と教師とどっちがいいかって言われたら、 まあ今の方がいいなとは思うのは、合う合わない人それぞれだと思う。私は合わなかった。 まあ教師が合わなかったというわけではないけれども、教師より今の方が楽しい仕事をしてて。 教師の時は毎日辞めたいって思ってたから。 ああはいはい、そうね。 そう、あのね今勤め始めて1年経ったけど、今1年経って辞めたいなとは思ってなくて、もちろん仕事行くのだるいなぁみたいになる日はもちろんあるんだけど、 でもじゃあ辞めたいかって言うと、辞めたいと思ったことは今のところないかな。 確かに、辞めたいってのは全然聞かないね。 本当に時たまなんか落ち込むみたいな時はあるけど、 教員やってた頃のネガティブオーラ、まあ俺は一言言えねえんだけど。 ネガティブオーラじゃん。 ネガティブオーラ、それぞれ落ちた時期は違うからさ。 タイミングずれてね。 タイミングずれてるから、全然またなんかね、本当に揃って落ちたことではないんだけども、 確かに今の方が生き生きしている。 まあなんか結構新しいね、こともどんどんやっていくしね、企業さんって。利益追求だから結局。 そうだね、そういうタイプの企業ってのもあるね。 うん、そう、てか、企業ってでもそうじゃないと多分衰退してなくなっちゃうから、いろいろなんか、 癒着じゃないけどその、ね、どんどん変わってるし。 で、学校とか公務員って逆行してるというか。 そうだね。 うん、むしろ変わんないで、やっていこうねっていう雰囲気が強いと思うから、よくも悪くも。 うん、まあそうだね、でもあとは、まあ転職先がさ、 ベンチ履き企業使ってたらまた原子炉全く変わってくるんだろうけどね。 全然畑違うから、あれはなんかアレルギー反応起こしそうだけどね。 起こしそうだ気がする。 逆に。 全然違いすぎてね。 そうそうそうそう。 いや、合う人もとにかく合うんだろうけど。 バキバキになったら。 バキバキに。 でもある意味そのブラックキッスって言ったら合うのね。 そうなんだよね。 いや、なんかやりたいことはほんとドンピシャだったら、ベンチャーはね、いけるんじゃないかなって思うけど。 ハズレというか自分と合わない、フィット感ないと言ったら、まあ地獄。 地獄を生みる。 そうだね。 でもなんか、でも俺、畑から見てて思うのが、別に教師めっちゃやりたいってわけじゃなかったじゃん、君は。 じゃなかったね、そうだね。 で、今回今のそのね、ITの営業も別にめっちゃやりたいってわけじゃなかったじゃん、その最初。 むしろ営業はやりたくないですって言って、エージェントさんにはずっと言ってたからね。 うん、そうそうそうそう。 で、中でなんか2つをなんつーの、今比較ししゃべったのって、割とフラットに物事、まあ仕事両方見て話せているんじゃないかなって俺は思ったんだよね。 うん。 その、どっちかに偏っててとかって話しちゃったらちょっとずれるじゃん、視点が。 あー、はいはい。 あーそっちに偏りしてんじゃないみたいな、いやそんなこともないじゃん。 そうだね、そういう意味では、教師も別にやりたくなかったし、営業もやりたくなかったし、 やりたくない視点で見たら同じなのに、この差は何だろうねみたいな話だよね。 そうそうそう、うん、ね、うん、だから割とフラットな意見に今日はなったんじゃないかなっていう風に思います。 ね、参考になればよかったです。 ちょっと長編ですけどね、参考にしていただけたらと思いますので、みなさんこんな感じで終えていきます。 ありがとうございます。 はーい、ありがとうございました。 # ED 今回長編でしたけども、聞いてくださりありがとうございました。 コメントコーナーは明日の放送にまとめて返させていただきますので、少しお待ちください。 チャンネルのフォロー、コメント、SNSのシェアもよろしくお願いします。 それでは今週金曜日ですね。元気よく行ってきてください。 それではまた。