# コラボ#4【ドクターりんさん】ありたい自分とは？ コラボVoicy、今日はDr.Rinさんにご登場いただいています。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。お邪魔します。 ありがとうございます。 あの、降臨っていうね、皆さん。 そう、Dr.Rin降臨、パリン割れとるやないか。 割れましたね。どんだけパワーがあるんだっていう。 私、Dr.Rinさんのプロフィールを20回くらい読んだんですけど、 待って待って、マジで? 読んだんだけど、どんなことをされているのかよくわからなくて、本当にすみません。 専門用語が多くて、 ごめんなさい。 とんでもないです。これクレーム言ってるわけじゃなくて、それを知りたいなと。 ありがとうございます。 自分の在り方みたいなものを研究されているのかなって、人間としてみたいな。 そうですね、すごく関心があります。 私らしさとかって言ったらあれなんですけれども、 ハタ特性があると、ずっとカモフラージュとかマスキングして生きてきたなと思っていて、 それに合わせて普通であろうとしてきた、頑張ってきたんですけれども、 ここ数年経って、お仕事、組織を抜けたことで、 自分がどういうふうに生きたいのかとか、ありたいのかっていうのをすごく考えるようになったんです。 いいですね。 それも学校で研究されているとかじゃなくて、ご自身で研究されている感じですか? 研究というか、人生のコアの部分かなと思っていて、 研究フィールドは私は医学系なので、全く違うことをやっているんですけど、 でも、自分がどう生きたいかとか、どうありたいかとか、 今それがどうやったらできるのかみたいなのは、ずっと検索している感じです。 ドクターレンさん、本当にドクター? はい、PhDです。ドクターって、フィジシャンじゃなくて、医師の方じゃなくて、PhD、博士号を持っているドクターです。 そっちのドクターですね。 先生が医学系ですか? そうです。 医学系というとどういう感じの内容なんでしょう? 幅広いですよね。 私は特命でさせてもらっているんですけど、一応ガイドラインとか臨床ガイドラインとかに 引用されるぐらいの研究はさせていただいています。 簡単なとか、そういう人たちがこういう治療がいいよって推奨されるのがガイドラインですけど。 話をしていて、ところどころにウィットというか、普段の私の周りでは聞かないシャープさが、 すぐにシャラッと出てくるのがオシャレって思って。 オシャレ、もうアサミさんの周りすごい人ばっかりじゃないですか。 ガバメント関係でしょ。 ガバメントなんですよ、マジで。何言ってるかわかんないから、私は使えないんですけど、そのワード。 何されてる方で、いつもどういうものに囲まれてるのかすごい気になってました。 多分普通とはちょっとかけ離れている。一人で生きていくって決めて、一人で。 決めたんですね。 そうなんですよ。さっきのありたい自分でいるために、コンフォータブルに自分と一緒にいるためにどういうふうにしたらいいのかなってすごく悩んできたんですよね。 自分らしさとかないからって言うんですけれども、でもすごく自分が苦痛なことを永遠やるっていうのは、自分らしさからかけ離れてるかなって思うし、 いつも自分がコンフォータブルに生きていられる方法っていうのが、私は人と離れるっていうことだったんです。 私は人脈の中で生きている人とのつながりの中に生きて、それで多分幸せなんだと思うんですけど。 それが違うんですよ。 私の職業って、ザ・ひとたらしなんですね。 ザ・ひとたらし。 そう、ひとたらしなんですよ。私、仲良い社長さんにこんなことをやれたことがあって、アサミの得意技ってマジでナンパだよねって。 本当に気持ちよくさせる天才なんでしょうね。ひとたらしってそういうこと。 そうなんですよ。やっぱり司会とかって呼び込みっていうのもあるから、その場でただそんな目的もなかった人たちをそういう気にさせて、それをやってもらうっていう行動につなげるという。 それができたら生きやすかっただろうなってめちゃくちゃ思うんですけど、私ASDも持ってるから、ASDとLHD両方持ってて。 その2つが分からなかったです。 自閉症スペクトラムとADHD注意結果障害が2つ並存している状態、ODHDっていうスラングで表現されるんですけど、 ADHDの私はやっぱりすごく自分に嘘をつくことを嫌うんですよね。一般にすごく敏感なんですよ。倫理とか。 そういうふうに生きた方が自分の中ではパターン化した方が楽だっていうのがあったりもするんです。 あいまいさが苦手だとかっていうのがあって、嘘がつけないんですよね。 例えば、嫌いな人に好きなフリができないとか、ダメなんですよ。 もう嫌いって思ったら、表情とかオーラとか壁ができちゃうみたいな。 そんな人絶対私のこと嫌いだよねっていうのが全力で出るんですね。 壁は感じると思います。 だから、組織とか人の間で生きていくことが難しい。 それをマスキング、カムフラージュして努力してはきたんですけど、それがやっぱり苦しくなっちゃって、体とか心に影響が出ちゃうから、どうやったら壊れずに生きていけるのかって考えた結果が今です。 これがね、ひとたらしナンパが得意な方から言わせてもらうと、それはそれで羨ましいんですよ。 私もだってそれができるんだったらって思うもん。 よくも人前であなたのことがあまり好きじゃないっていうことを醸し出せるなって本当すごいなと思います。 いや、これ自然に出るんですよ。 嘘がつけないってそういうことです。自分に。 嘘をつくと自分を裏切ることになるからずっと気持ち悪いんですよね。 そうか。それを逆にね、羨ましいなって。私だって、あんたのことあんま好きじゃないよって出してみたいわよっていうシーンはいっぱいあるんで。 人間ってできることしかできないし、できないことはできないと思ってるので、私はそういう人なんだなって。 あまり定義付けしない方がいいとは思ってますけれども、健康としてはそういう人なんだなって思ってます。 面白いですね。港本さんが大学の研究室での研究以外の雑事から離れて、国からお金をいただいて科学研究を続けていらっしゃるんですよね。 そうなんです。 すごいこのポジションまで。 ありがとうございます。 未来のためにって感じですよね。 そうですね。私の対象者のためにって思ってます。 あとはモノマネっていうのがいっぱいワードとして出てくるんですけど。 なんでよ。 どうしちゃったんですか、モノマネ。 最近ちょっとやってなかったですね。モノマネとかお笑いで私ちょっとブレイクしたみたいなところがあって。 ドクターリン・コーリンも長鷹さんっていう人のところで1時間半の枠の最後の5分に登壇した時に自己紹介でジョイマンをやったところから認知していただいた感じです。 娘のプーさんモノマネのショーですと。 プーさんはまじで似てない。 さっきの娘さんを可愛いプーさんのモノマネしてくれました。 本当ですか。ちょっと気が向いたら。 あさみさんはどうなんですか。やっぱり司会者としてそういうのはたしなみとしてお持ちなんですか。 たしなみとしては持ってないと。 持ってないと。だいたい持ってますよ。 やってください。 私は結構外国の方と接する機会が多いので、日本語がその国の人によって違うんですよね。イントネーションが。 中国人の日本語とか。 やってみて。 中国人の男は最高よ。私の旦那は肉焼いてくれるからね。 誰とも中国の男がいい。私紹介するよ。 そんな感じする。 何の予定も立たないかもしれない。 いやいやいやこれは盛り上がりますね。 他の国のやつは。 韓国しかまだできなくて。 韓国お願いします。 韓国は。 お兄さんすごいですね。私お兄さんが本当に頑張ってきたと思います。 韓国の方の英語はだいぶ変わってると思うんですけど、すごい特徴的だなって思ってて。 Beautifulって。 分かる分かる。プになっちゃうんですよね。 やばい。ぶっこまれてますよ。まささんから。 どこの国の人ができるんだっけ。できるんですか? いやいややったことないですよ。中国人の真似でしょ。 普通に一般的な。私ドクターにあるよ。研究してるよ。ありがとうありがとうとかですかね。 やったことないから。 できるよね。できますね。このスピード感がいいですね。気持ちいいですね。 さっき言ってた自己紹介とはちょっとイメージかけ離れ。 すいません。 幅。 拍手喝采ですよ皆さん。 久しぶりにちょっとおちゃらけましたね。 あさみさん、プーさんとかミッキーとかお気になるんですか? ミッキーは多分世界全員できますよね。 それね、言われるじゃないですか。ちょっとやってみてくださいよ。 みんなが点数つけますよこれ。 本当ですか。セリフって何でしたっけミッキーって。 ミッキーだよ。 なるほど。 いきますね。3、2、1。 ミッキーだよ。ミッキー。 今の何点ですか。 大丈夫?全然うまい。優しい。優しいな。 いいですね。 りんさんのところのリスナーさんは優しいですね。盛り上げ上手。 90点台だ。すごい。みんな点数高いな。 やばい履歴書書ける。 なんで書くの。 やっぱり履歴書に書くっていうことは、それだけ自信を持っていつ振られても大丈夫ですっていうアピールなので。 はい、確かに。これいけますね。 ちょっとボクシーで回数を重ねて自信をつけていけば、そんな未来もあるかもしれないですね。 モノマネの幅を広げていくはいいかもしれないですね。 確かに。ちなみにさっき、りんさんの話に戻るんですけど、嘘はつけないんでっていうのは私の中でも結構課題で。 ナンパが得意人たらしだからこそ、ちょっとした気持ちのずれで相手に合わせて会話を盛り上げるっていうのを長年やってきたんですよ。 例えば、すごいって思ってなくてもすごいですねって言ったり。 あんまり考えずに言ってるよね、このアナウンサーみたいな人いません?時々正直。 います、います。一般的にいます。 一般的にいますよね、アナウンサーじゃなくても。興味ないだろうけど、やってみたいですみたいな。 そういうのも通ってきたんですよ、私。 ちゃんと通ってきて、番組を盛り上げるためにとかやってきたんだけど、やっぱ辛いんですよね。 辛いよね、自分を裏切ってるから。 そう、一致してないし。 自己一致性が結構幸福度と関連するから。 あさぎさんはそれを超えたんですか? それで、なんか違和感、気持ち悪いなって思って、自分の中で。 これはコロナ禍で向き合った時になんですけど、時間がたっぷりあるから、じっくり向き合う期間があって。 人生を変えるためにはどうしたらいいんだろうとか、いろいろ考えた結果、断捨離とかもして、心の中がだんだんすっきりしてきたんですよね。 そうなると、ちょっとした言葉のズレとかも嫌だってなって、全然興味ないのに、やってみたいですとかって適当に言うのは違うなと。 そう思って、違うんだったら黙ろうと思って。 相手が言ってきて、今までだったらやってみたいですって言ってたところ、シーンという。 ちょっとやってみたんです、勇気を持ってその一歩を。 だったら反応しないほうがいいなと。 やってみた結果、全く興味ないしって時は、もう興味ないですっていう。 そうしてみた結果、意外と人が気にしてないことに気づいて。 私がシーンとしてたとて、その時間は何もなく過ぎていくので、そこは気使わなくてよかったんだって気づいたんですよね。 そう、興味ないことは興味ないでもしょうがないです。 しょうがないですよね。知らないことは知らないし。 そうなんですよ。 そしたら、なんかより気づくようになって、やっぱりなんか自分の心と一致してるから、ちょっとペースがですね、心のペースと同じなので。 なんか無理もないし、すっきりするし、よりパーフェクトに頭がすっきりしてるから、言葉がすって納得する言葉が降りてくるようになりました。 素晴らしい。オーセンシティって言うんですけど。 自己一致性というか、自分が内面とやっぱり外に出る行動とか言動が一致してると、やっぱり幸福度っていうかが落ちないんですよね。 なるほどね。 自分が生きたいように生きるために、今生きた方が幸せだって思うじゃないですか。 自己一致性ってそういうことなんですけど、そのためには自分はどうありたいんだろうとか、どうなればより幸せに生きていけるんだろう。 フラリッシングな人生って、持続的な長期に続くインディングなんですけど、それを達成するためにはどういう自分を目標にするのかっていうのがずっと考えてることですね。 それやっぱり目標っていうのがあるものなんですね。 私はもう今の状態が一番幸せなので、安定している。精神的にも身体的にも安定している。 私は人と関わると傷つくとか、オーバーメイドになるって分かっているから、いかにこれを維持するかっていうのを模索している感じです。 このアイコンからも幸せな状態が伝わってきますもん。 これはAIで作ってもらったやつです。 そうなのか。さっきリスナーさんがおっしゃってた島江永ってこの肩に乗ってる子ですか? そうなんです。私Vライバーもやってて、Vライバーのシンボルが島江永なんですよね。 そういうことなんですね。Vライバーどのくらいやってらっしゃるんですか? 4年とかですかね。 長い! そうなんです。楽しく遊ばせてもらっていましたけど。 今コメント読んでフフってきたんですけど、ひとたらし的なナンパしてていいですね、この響き。 アサミさんは比較対象がいますけれども、人に幸せになってもらう、喜んでもらうは一緒に違う感じがしますよね。 でもいいなこれ。ちょっとプロフに書かせていただくかもです。 なんて書くんですか?アサミさん。 まんまです。これもしっくりだなと思って。 いいですね。 まんまだなって思うんで。 使ってください。 比較対象は書かないけど、ひとたらし的なナンパし、ちょっと給付上です。 使わせていただいた際にはひと月さん、よろしくお願いいたします。 総合ができました。 なるほどね。Vライバー。歌ってらっしゃるんですか? はい。Vライバーなので歌わせて。歌アプリなんですよ。 そうなんだ。 アサミさんはカラオケは好きですか? カラオケ好きですよ。 歌いましょう一緒に。 そういうのできるんですね。 歌をアプリ入れてお家で歌ってますけど。 そういうことか。ちなみにボーイスって歌えないですよね。 ボーイスは歌えないです。 そうですよね。 うるさいというか面倒くさい。 なるほど。そういうことか。 私昔、ライバーに反応する理由というのが、一七ライブやってて。 そうなんだ。 多分大きく見れば同じ畑ですよね。 そうですね。配信者。 そこで一年半やってました。 そうなんだ。 あれってVライバーさんも投げ線とかってあるんですか? あります。あります。 私はもうガチJじゃなくて、ただ楽しむだけだった。でも投げないでっていう派なんですけど。 投げないで派ですね。 でも投げていただいてました。ありがとうございます。 全然投げてもらっても大丈夫ですけど。 ガチJではないんですね。 そうなんです。イベントとかも出たことないですね。 私も一七の時にガチJだったんで。 すごい。 つらくて最終的に。 気持ちがなんで出るんだろう。もちろんそうじゃないとイベントがないと成り行かないからサービスが必要なんですけど。 きついのになーってすごい覚悟してやってんのかなーとか思ってます。 もう救急車で運ばれるまでにまで行きましたね。 なんで? なんか一致してないと思うんですよね。スマホの前でただ喋ってるだけなんですけど。 あとなんかさっきみたいなものまねしたりとか歌ったり。 そうそうそう。なんだけどつい長時間やりがちで。 へー。長時間。 そうなんですよ。その長時間やる体力的なものもあるけど常にランキングとかを気にして。 企画対象が常にある感じです。 リスナーにおもねらなきゃいけないってなるとそれは楽しくないじゃないですか。楽しくないのになんかやる理由が私はわかんないから。 その一つだけ。 ランキング上がる。投げ銭をしてもらうとお金になるからっていう感じですか? そうなんですよね。その時は結構いただいていて、アルバイトよりすごいじゃんみたいな。 こればっかだったからね。すごいありがたかったんですけど。 だけどなんかこのお金って積み上げられたものじゃないっていうかなんだろう。その日税にっていう感じで。 毎日積み上げないといけないですよね。イベント出る人はね。 ずっとこの状態続けないと永遠に私はずっとくるくる走り続けるハムスターのような形になっちゃうので。 そこを知った時なんかつらかったですね。 そうですよね。 浴びる前にですね。 休むっていうか、しんどいから休んだらまたこういうランキングが落ちてとか、リスナーが悪いとかってみんな多分考えながらやってるからしんどいだろうなと思います。 りんちゃんはそことはあんまり関わってなくて、ガチでじゃないから。 歌いたいから歌って、みんなと喋ってのが楽しいから喋ってっていう。 楽しむためにアプリを入れているので。 言わないこと楽しくないんだったらやめればいいって感じです。 なるほどね。それはなんかもうりんさんは自分というものっていうか自分が居心地いい場所を軸みたいなものを感覚でぶれないですね。 そうですね。人生で幸せな時間をたくさん持ってる方がいいなって思っていて。 大きくうなずきます。 同じ100年生きるんだったらそのうちの8割ぐらい私ずっと幸せだったねって言って死にたいと思う。 今この時しか私は生きられないから、今この時の自分を幸せにすることが使命だなって思ってますね。 もう約30分聞いてきちゃって、もうここからっていう時なんですけど、また次回聞こうかな。 でもなんでそこまで思えたのかなって。 私の場合は結構大きい事件が自分の中であって、大きい事件があるからこそ変わりたいと思って。 さっきみたいに一致させる作業をしたんだけど、りんさんはりんさんで言える範囲で、そういう食らったことっていうのはあるものなんですよ。 もう散々ですよ。 ODHDがわかったのが3年前とかなんですけど、ちゃんと診断をつけたのが。 でもそういうずっと変わってるって言われてきたし、やっぱり苦労は耐えなかったんですね。 どんだけカムフラージュして普通の人のふりをしようとしてもやっぱり出ちゃうからうまくいかないんですよ。 人とうまくいかない。それが行事とうまくいかないとか、職場でうまくいかないっていうのが繰り返されてもう病むわけじゃないですか。 病んで休職して辞めるっていうことが2回ぐらいちょっとあったので、 もうなんかこれこのまんまいったらまた同じことを繰り返すよねって思って。 で私が継続できない。私自身が存続できないなって。 じゃあ存続するためには生きていかなきゃいけない。日のことはできないから生きていかなきゃいけない。 でも壊れた状態で生きていくんじゃなくて、幸せな状態で生きたいって思ったから変わったんだと思います。 やらないことを決めるというか。 自分を裏切らないとかですかね。 それはそれで強さだなって思うんですよね。 これでもずっと続けられるかっていう不安はありますよ。 コミュニティの中で生きている方が、人と関わって生きている方が、 存続可能性は絶対上がるし、そういう研究もあるし、そりゃそうだと思うんですよ。 それを断ち切った場合に生き抜く力っていうのは自分に完全に依存するので、 このまま生きるのかっていうのは不安もありますけど、 生きるだけだから続けたいとは思っています。 完全な孤独っていうわけじゃないですよね。 自分を理解してくれる人とだったら、うんって言ってる。 そうです。現身されているという感じですかね。 大人になるにつれて友達も正直減りますしね。 そうですね。減っていくのが当たり前。 イメージが変わるからお付き合いがなくなるっていうのもありますしね。 そうですね。環境とかね、ライフステージとか。 あとは自分の時間がなくなっていくっていう。 私今自分の時間しかなくて。 あさみさんは人と生きているから。 人たらしさんです。 人と一緒にいる時間が長いから。 私は全部自分のために。 いや、でも最高ですね。 これが存続できればね。 そう、存続できればね。 省エネが一番いいなって本当に思います。 認知症にはなりそうだなって思いますけどね。 人と関わらない。 ここで関わりましょう。 ここでリハビリしてるんです。 ブリライバーとここで。 大丈夫。 ぼーっとしてるわけじゃなく、 めっちゃ頭の中ちゃんと考えてらっしゃるんで。 そうですね。ずっと動いてますよ。 じゃあちょっと30分経ってきちゃったんで最後に 番組紹介と何か告知を。 ありがとうございます。 告知の方がいっぱいあって。 来月10月の16日から18日までですね。 コラボリレー第2弾。 おいしい文化祭っていうのを主催させていただいています。 パーソナリティさんたちが文化祭みたいに 出し物を出してくれるっていうのを 今企画して動いているところなので 来ていただけると嬉しいですっていうのが一つ。 もう一つは私はハグ組の森っていうプロジェクトを パーソナリティの桜木彩乃さんという方と 先月から始めたところなんですけれども エビデンスベースとプラクティス研究をもとにした 実践っていうのを一緒にやるっていう プロジェクト、プログラムをやっているんですよね。 前回はABC法って言って 自分の感情識別をする練習 怒りっていうのが結構テーマだったんですけれども それをみんなでワークを通じて 感情識別をして浄化していく セルフケアしていくっていうのをやっています。 研究に基づいた結果を使って 介入を使ってやるのがやっぱり 信頼性が高いじゃないですか。 そうですね、納得ですね。 研究結果が出ている介入をやった方がいいので それをやるっていうプロジェクトをさせていただいているので よかったらハグ組の森、初回無料なので よかったら見てみてください。 いやー、浄化したいですね。 めっちゃ浄化されましたよ。 本当にすごい幸せ。泣いてましたもん。 それはボイス上でできるってことですか? それはオンラインでやってます。 オンラインか。 なるほど。それはどこから申し込めるものですか? 私の配信に概要欄に付けさせていただくので よかったら見ていただけたらと思います。 ぜひ皆さん、りんさんの配信フォローしていただき 今すぐ浄化の道をたどっていただきたいなと。 ありがとうございます。 ちょっとコメントを私も読ませていただきますね。 りんさんに習って。 どこから行こうかな、途中から行こうかな。 アンノンさんが、それこそインドネシアの青年も歌ったり 朗読してますよ。 私がやってるアプリなんですけど、石枝さんのことかな。 そうなんですよ。インドネシアの子が 流暢な日本語で歌ったり英語で歌ったりしているんですよ。 知り合いに来てくださいよ。 そうなんだ。エトピアでもドクターリンでやってますか? ドクターリンです。 似てますね。 ドクターリン。 ドクターリン、了解です。 メモりました。 後でリンクを送りますね。 ありがとうございます。 アンノンさん、無限時刻? 無限時刻って言うんですか? 無限時刻? 読めなかった。 無限時刻はずっと無限にってことか。 そうですよね。 あと、みなともさん、限りある時間、辛いままで終わるのはもったいないですね。 職場でね、それから逃れて自由飲みに行って。 そうそう。 自由になって幸せですね。 選択の。 選択の自由を行使している。 選びたいものを選び取っている。 人間から占める理由みたいなことを実践している感じですね。 その選択も、ちゃんと責任あるものだから。 そう、だから覚悟が必要。 そうですよね、意外とね。 そうなんです。 幸せになる覚悟っていう風に言ってるんですけど、幸せになる覚悟をしたんですよ。 なるほど。 そういうことですね。 みなともさん、何も考えずに友達って言ってたのが、大人になると何をもって友達というのかって考えるようになります。 友達何人いますか? 5人。 5人は多い方だと思います。 本当?マジ?多いですか?5人って。 多い、多い、多い。 確かに選ぶようになりますよね。 そう、スーパー戦闘のフロトモとインドネシアの友達2人と、あとはちょっと離れた同級生と、そんな感じ。5人多いんだ。 5人多いです。 聞くの怖いんですけど、りんさん、友達何名ですか? 私は1人かな。 勝てない。 旅行行ける友達が1人みたいな感じ。 なかなかですね。 どうなんだろう。 すごい、ミニマリスト。 これはしょうがないですよね。本当に人間関係本当に下手くそなので、ダメなんですよ。 逆にそのお一人は本当に特別ですね。 ありがたいと思ってます。なんかご実家の野菜をよく送ってきてくださいます。 そういう意味でも。 みなさんも3人とか友達、なるほどね。 あとはアンノンさんが、これ何て読むんだっけ、ケンタの池の、何て読むんだっけ。 ケンタの家や国宝の貴方さんのお家のように、りんさんに貴賓できることを稼げたらよいなと思います。 ありがとうございます。 ありがたい、これは。ぜひお願いします。 ありがとうございます。 第3弾に出ていただけたら本当にありがたい。そういう声掛け。 もしよろしければまた。 ぜひぜひ。あとさくさんも、娘はちょっとでも遊んだら名前知らなくても友達です。 友達一人いるかいないかの私とお家以外、さくさんもなかなかりんさんと同じ感じですね。 そうですよね。友達たくさんっていう人とやっぱり友達少ないっていう人の定義が違うんですよね、友達のね。 なるほど、一人もいない人もいると思います。それかそれほどでもない人を友達と思っているか。 なんかある意味私の勘違いかもしれないけど。 それほどでもない人を友達って言ってる人は結構いらっしゃるのかなって。定義が違うんだなと思ってます。 それは私も思いますね。 よし、その話はまた。 また次回。 友達の定義ですね。 そうですね、人間関係とかね。 また深い話を聞いていきたいなと思います。皆さん是非ドクターりんさんのフォローしていただいて、自分との心と一致させる作業をしながら聞いていただきたいなと思います。 りんさんありがとうございます。 こちらこそ初めてのコラボありがとうございました。また次回よろしくお願いします。 また次回お願いします。リスナーの皆さんもありがとうございます。 ありがとうございました。 はい、じゃあ失礼します。 失礼します。 皆さんさようなら。またね。