# 第７回コラボ　柴田大翔さんの「はじめの一歩」 はい、みなさん、おはようございます。 こんにちは、そしてこんばんは。 葛先生のはじめの一報ラジオです。 この番組は先生たちが明日一つやってみよう。 そんな小さな勇気が湧いてくるお話を毎日お届けしていきます。 ということで、今回は第7回コラボ回ということで、 柴田博人先生にお越しいただいています。 今日はよろしくお願いします、柴田先生。 お願いします。 嬉しいですね。先ほどまで柴田先生のチャンネルの方で スタプロ、作業前研修のスタプロのことですとか 若手育成の話を聞いていただいていましたが 後半戦ということで、いつも私ははじめの一報というタイトルなので その先生のブーツみたいなところをたどっていく放送をさせていただいています。 その放送を進める前に、まずは柴田先生のね ご存知の方いっぱいいらっしゃると思うんですけど 簡単に自己紹介いただいていいですか? はい、みなさんはじめまして。こんにちは、こんばんは、おはようございます。 大阪府で小学校教員していて、ボイシーパーソナリティの柴田博人です。 キャンバのアンバスターしたり、それからいろいろSNSで発信している ただの変な先生です。よろしくお願いします。 ただの変な先生。 私もただの変な先生ですし、こんなこと言ったら変ですけれども 今リアルタイムでB盤を見ずに、見てるのかな?わかんないけど リアルタイムで聴いてくださっている人たちも変な先生かもしれませんね。 大好きです。 褒め言葉。褒め言葉として、みなさん変態です。 大好きです。こういう人たちね。ありがとうございます。ご参加いただいている皆さん。 今日は柴田先生の初めの一歩ルーツということです。 順番に紐解いていきながら、みなさんもきっと そんな学生時代だったのかな?いろいろ聞いていきながら 今の現在の活躍のことにも話を聞ければと思っているところです。 では順々にですね。いいですか?順々に。 いいですよ。 ではですね、まず一つ目がですね 小学生の頃の柴田君は一体どんな子だったんですか?っていう話を聞きたくて どんな子だったんですか?小学生は。 俺はですね、今と、みなさんからしたら今と真逆かなって思うんですけど 僕は基本的に変わってなくて。 というのも、まず人前でしゃべるのは極力苦手。 多分周りはね、子がやねんとか、嘘つけって多分言うんですけど いやそうです。基本的に人前で話すのは極力苦手で 恥ずかしがりやし、シャイやし、どっちかというと僕は陰キャでしたよ。 えー、めっちゃボイシーしてるのに。 めっちゃボイシーしてるのに。 あんだけ毎日ペラペラ喋ってるくせに陰キャです。 あらー、そうなんですね。 割と休み時間は部屋で絵描いてたりとか。 へー、じゃあ外でドッジボールとかガンガンやってるとかそういうタイプじゃなくて。 あー、部屋の中で。 陽キャの子たちに遊ぶの入れてっていうのは言えない側でした、僕は。 へー、そうなんですね。 いや、なるほどな。 ってなると、私の中で結構小学校の先生ってキラキラのね、 学級委員やってたとか、スポーツ得意でしたとかね、 リーダー、プロテラーって人がなったりする場面も多いと思うんですけど 陰キャという割と落ち着いた静かな子があったのが どうして教師を志したんですか? 俺ね、教師を志したのは 今と当時と理由は若干違うんですけど 本当に一番最初になりたいなって思った時は 小4なんですよ。 へー。 小4で、でもよくあるその時の他人の先生に憧れたっていうのが 一番ざっくりとした理由なんですけど けど、とてもじゃないけど 僕は教師には絶対向いてないって思ったんですよね。 あー。 っていうのも、まず勉強は全くできなかったです。 うーん。 どれぐらいできないかと言われたら いつも30人くらいのクラスやったんですよ。 その教師になろうと思ったきっかけの先生も結構怖かったんですけど 今ではまだないですけどね この問題わからないやつ立ちなさいって言われたら だいたいそのお決まりの3人がいてるんですよ。 はいはい。 そのうちの1人です。 スリートップに入っちゃってた? はい、スリートップ。 なるほど。 そうなんですね。 ある意味立たされた状態があったりしたってことなんですね。 勉強できへんしね、陰キャやし まあ、教師とは真逆も言えるんですよね。 いや、それでよくぞ、その状態だからね。 でもやっぱりやりたいってなったのにですね。 そう、これはね。 やっぱもう、人生ってようできてますよね、ほんと。 なんかきっかけがあるんですよ、これは。 転換点がそこであるんですか? 転換点があって ほら、子供の時の夢って結構コロコロ変わるじゃないですか。 変わりますね。結構すぐ変わるイメージ。 変わるんですよ。僕も結構変わって それこそ、どこまで言ったことあるか分からんけど スポーツトレーナーになりたいって思ったこともあるし 柔道制服師になりたいって思ったこともあるし なんかそのプロのスポーツチーム サッカー自分になってたので サッカー、どっかのサッカーチームの スタッフになりたいなって思った時もあるし 結構コロコロ変わって これ、いけますか?これ閉めていけますか? 一番のその転換期は いよいよ高校3年生になった時に 進路をどうするか選び始めるじゃないですか けど、僕工業高校出身なんですよ 結構珍しいと思うんですよね。工業高校出身で で、大体工業行く人って就職する時に 工業入るじゃないですか。割とそうですよね。 そうなんですよ。でも別に僕工業好きで工業行ったんじゃないですよ なんでって思うけど、僕はサッカー出したくて 工業高校行ったんですよ。 サッカーとスポーツ系でね そうなんですよ。勉強分からなすぎて マジで高1の1週間で辞めたいって思ったんですけど けど、高3でどうしよう 次の試合はほんまに決めなあかんなってなった時に 小4の時の先生が開会するんですよ すごーい 運命じゃないですか そうなんですよ。で、覚えてるんですよ またその先生が僕のことを うわー嬉しいなそれは で、進路悩んでるんですって相談したら 先生になったらどう?ってその先生が 言ってくださったんですよ すごーい でも自分は向いてないと思うから なんでそう思われたんですかって聞いたら だって自分より小っちゃい子たちのお世話とか 勉強苦手やったから苦手な子の気持ちは わかるでしょっていうのを 言われて 確かに僕は自分同期生とか先輩よりも 年下とか小っちゃい子たちと 遊ぶのをむちゃくちゃ好きだったんですよ そこですね。本当に目指そうと思った いやその先生すごいですね 子供の頃の柴田君の素敵な姿を 本人も自覚してなかった部分を 見抜いてたわけですよね そうなんですよ めっちゃ素敵な話だな だから恩師です僕の いやぁ恩師ですね それでもじゃあ 大学は教員養成系に行ったんですか それとも比較を取りって感じでしたんですか 大学は教育学部がある大学に行きました あーそうなんですね そっかそっか そこから教育の大学の道に入っていって 大学生はどんな大学生だったんですか 大学生はね 僕人生でもう一回時を戻すのは どこ戻りたいかって言われたら 大学時代に戻りたいくらい めちゃくちゃ楽しかったです あーいいですね もう小中高 全然僕はもう友達もいらんし 基本陰キャ生活で生きてたんですけど 大学になった時に 大学できるとかじゃないけども でも自分が好きな勉強を これから4年間かけてできるんやとか で同じこの志を持ってる 友達がやっぱりいてるので なんかその自分をこの初めて定け出せる 子たちに出会えたってのも大きいし だから4年間本当最高に楽しかったです うわー素敵だな 自分らしくあれたわけですね 大学生活の中であれは本当にね 一番遊んだかもしれないですね あーいいですね もう学生なのではね そうそうそう でも健全な遊びですよね ボーリングとかカラオケとか 一番衝撃的は大学のグラウンドで 傘使って傘ゴルフをしました なかなかないっすね なかなかないでしょ 傘ゴルフ 傘ゴルフ知ってたのたぶん その時のたぶん僕ら入れてたの 4人ぐらいと思いますよ 聞いたことないっすわ いやーでも満喫したわけですね 大学生活 満喫しました本当に もうその大学生活を大いに満喫して もうすぐに教員になったわけですか 教員になったんですけど 試験は2回落ちたんですよ 現役では通ってないです じゃあ講師みたいな形で1年目は 講師で1年2年やりましたね どうなんだろうなどっちが 分かるんですけど 最初の1年目教師になりたての頃っていうのは どんな1年目だったんですか 1年目は 大学4年に一瞬遡ると 採用試験って4回生の 僕らの時は4回生になった 一時試験があると思うんですけど マジで勉強しまくった自信があるんですよ4年間 採用試験の前なんかは 平日もそうですけど休日も大学に行って 大学から帰る時にマクドがあって マクドで勉強して 家の近くからマクドに走路して マクド走路 夜中まで勉強して 朝また学校行って繰り返ししたくらい 結構やり尽くしたんですよ けど採用試験普通に一時で落ちたんですよ 当時大阪市の試験を なるほど 激鎮というか メンタル的にズタボロにやられますよね そんだけ自分の中でもやり切ったと思って 受けた試験だったわけですもんね 当時から結構教員不足ってのは言われてたので そろそろ前半でお話しした 丸岡先生はサークルで勉強をしてたけど 絶対講師の募集あるからって言われてるけど それもあんまり耳に入ってこなくて ほんまなんて思っちゃうじゃないですか 思いますねそれはね このままニートになってしまった 何しようかって 確かに不安になりますよね 結果的に声はお声掛けくださったんですけど 周りの仲良かった子たち 当時8人ぐらいで一緒にいたんですけど 僕入れて 他の子たちはほぼ合格したんですよ 結構しんどかったでしょうね 結構しんどくて みんな4月から担任するし 担任って憧れるじゃないですか教員してたら そりゃそうですよ けど僕は担任ができずに 少人数の算数の指導を任せられて なんかちょっとこの 敗北感も感じつつ でも今思うと 担任してなくて良かったなってのは思ってます それは実はそうですよね これ多分分かると思うんですけど いきなり担任はやっぱりきつい きついですよね いきなり担任は通常きついんですよね でもその当時は 周りの子たちがみんな学級担任してる中 自分は少人数でっていうのは ちょっともやもやする分もありながらの スタートだったんですね1年目は そうなんですよ それこそ講師の2年間やって 3年目の時に正規採用になった時が 初担任ってことなんですね 講師2年目の時に担任任せてもらったんですか もうそこで担任をしたんですね そう どうでした初友人で初めて担任した時なんかは 初担任はね やっぱ嬉しいですし 結構だからね その初めて担任した子たちを 僕最終4年間担任したんですよ うおーすごい そう2,4,5,6って4年担任したので 結構思い出もあって そうでなんかやっぱり 1年目の時ってある意味先入観ないから いろんな楽しいことできるじゃないですか そうですね でも クラスでは結構楽しいんですけど 学年間は結構ギクシクしたんですよ 今だから話せるけどね 今だから話せるけど もうね5月の時点で 学年分裂したんですよ 思い切っていろいろやっちゃったわけですねきっと そう 若気のいたりというか 先輩自分何十年も経ってないのに そこに噛み付いた自分を 今となってはアホらしい そんな時代があったんですね めちゃくちゃ大和装に見える柴田さんが そう意外とね 仏の柴田でも実はそういう時もあったんですよ そんな時代があったんですね いけいけっていうね 言わせてた時代があったんだ 意外だな そうか そうやって担任になり 教員の経験を得る中で ご自身の中でここがターニングポイントだったなっていうのはありますか 教員人生振り返って ターニングポイントですか いつかあると思うんですけど 1個あげるとしたら えー ターニングポイントか いっぱいあるな どこやろう めっちゃ悩む むちゃくちゃありすぎて 例えばそれこそ 自分がその 初担任した子たちを 2回目持った時に 僕がちょうど結婚したタイミングで その子たちが 本当に盛大に祝ってくれたっていうのは嬉しい 嬉しいですよね その子たちをもう1回過ぎ 5年で持った時に 昨年の女の子と 本当に僕が完全に キレちゃって 2年持ち上がったんです 2年持ち上がりってルールがあったんですけど 結構 しんどかったのもあるし でも一番でも ターニングポイントがどこかって言われたら 僕がだから 1校目の 6年卒業させた後に 3年生 持ったんです でそれの ちょうどその年の2月にコロナで学校 閉まったじゃないですか そうですね その時の学年が一番 自分の中で 変わったなという時があって でもそれその時に 初めて僕学年の中で 自分より後輩の子が 入ってきたんですよ なるほど それまで全部僕が一番下やったんですよ で 下の子が入ってきたので 今まで 自分のことだけやってたのが やっぱりこの下の子たちと 上の先生方の 回答役にならなあかんなっていう のが自分の中で 芽生え始めたんですよね そうやし その時が その学年 というかその学校で 一番 一番しんどい難しい子が いたんですよ その子を持たせていただいたのが そのタイミングでもあるんですよ うわー重なったわけですね いろんな場面がね そう今まで本当に ある意味 一番年齢が低かったので 持ちやすいクラス 比較的その中で一番持ちやすい クラスを持たせていただいてたのが 一気にその中で この学校の中で一番 難しい子を 受け持つことになって 多分きっとそこまでの 自分のその学級経営とか働き方とかも 見てくださって 柴田なら行けるって思ったから そこを当ててくださったのも あると思うんですけど その子と関わったり 後輩の子が入ってきたのが 一番大きいカーニングポイントですね はーい その立場がねやっぱりその 見える世界を変えてくれるっていうのは やっぱありますよね だからそれは 子供との先ほど言ってた 支援が必要なことのね 出会いもそうだけれども 本当この教員っていう仕事って そういう部分でいうと 誰かと出会って成長していく場面が 本当多いですよね ある でもやっぱりそういう その子と 出会えたからこそ 僕自身がやっぱり その子たちに成長させてもらってたな っていうのは ありますね 自分が実は自分が成長させてもらってた っていうのは はいはいはい もしその部分で その子供の関わりの部分でもいいんですけれど なんか変わったなっていうのは 何が変わりましたか 子供との接し方だとか 授業環境なのか分からないですけど 大きく変わったら えっとね ちょうどこの ターニングポイントとなった 年の 6月に僕の長男が 生まれたんですよ でやっぱり 独身と 自分の子供ができるって なんかねこんなに 見え方とか 子供に接し方が変わるのか っていうのが 本当感じて 今までやっぱり保護者の方が 大事に育ててくださったとか 分かってはいた でも自分の子供じゃないから どっか分かったつもりでいた っていうのが 一番正しい言い方かなと思うんですけど やっぱ自分の子供が 生まれたら 初めて自分の命よりも この大事なものを 見つけた感じ なんかだから クラスの子供たち一人一人見ても なんかこうやって 自分が自分の息子たちを 大事に育てるように こうやって愛情をもって 接して くださってるんだなって思うと 子供たち一人一人が 今まで ちょっとしたことが許せなかったのが そういう時もあるよねって 受け入れられるようになったのは かなりデカいかもしれない そうですよね 分かるかも 自分の家での姿とか まで想像しちゃいますよね その姿がどんな 今今日一日朝過ごしたのかなって 考えながら 機嫌で来たとしたら きっと何かあったのかなとかね まあいいか宿題一日くらいとかね いろいろ考えになってきますね ここまで語ってるのは 今までないかも ありがとうございます 初公開 皆さん知らないエピソードだと思います 言ってないと思う ありがとうございます そんなの教えて めちゃくちゃお話聞きながら 共感するしやっぱり 親になって 子供たちの先にいる親御さんの顔とかも 浮かびながらね それを怯えながらじゃないんですよね その声の愛を想像しながら 接するように変わりますよね 子供たちとして そうなんですよ 今まで子供可愛かったけど より可愛く見えてきて だからね自分の 子供が 生まれるって こんなに 見え方変わるのって 今まで 子供生まれるまでは 本当に学級の時とかって にらびきかせながら あれあれさせないように 統率するみたいな やったんですよ 到底笑顔なんか 全然なかったんですけど なんかね 子供生まれてからめちゃくちゃ 丸くなったし 笑顔になる回数が 明らかに増えましたね なるほどな それは本当に 我が子にも感謝ですね 成長させてもらうというところですよね 本当に感謝 今ね お子様が生まれてそこがきっかけで って話があったんですけど 働き方って部分も大きく変わって いったのかなと思うんです 実践の部分で って言った時に しばきすると特徴的なのが 皆さんご存知かと思うんですけど 観察 仕事術系だとか 働き方の部分を これってね 僕、稀有なことだなと思ってて 先生の持続可能な 働き方のコツだったり ギガ先生の定時に変える 50の方法 新卒からの3年間 連動できる仕事術 この3冊 リンク貼らせてもらおうと思うんですけど この部分がまさに 多分ターニングポイントの この部分に近いんじゃないかなと思うんですけど そのあたりぜひ聞かせていただいていいですか ズバリおっしゃる通りで 僕が働き方を 変えたタイミングも ちょうどその年なんですよ やっぱり そこまでは いろいろ本にも書いたんですけど 月の平均残業 120時間で 土日出勤したら タイムカード押してないので ざっと200時間弱ぐらい 行ったんですよ 到底その働き方を 子供が生まれたら 無理なわけで でも いきなり働き方を変えるって 結構きついじゃないですか 習慣化されてるもので 正直子供生まれてから しばらくは 早く変える人数は 若干増えたけど 残業時間はあんま減ってなかったんですよね はいはいはい で 一番これ 早く働き方を変えなあかんなって 思ったタイミングが 子供の寝顔しか 見てなかったんですよほとんど なるほどね 早朝出勤 深夜退勤 夜中に帰ってきてから ヌクヌク入れるとか わけわからん父親って で 本当に子供って あっという間に大きくなるのに このままでいいんか仕方って 自分で 自分に問いかけたときに やっぱりもう これは働き方をいろいろ変えなあかんって 本気で変えなあかんと思って 今まで全部 自分がやってたものを 子供たちに託すようになったんですよ なるほどね で そこまでは 子供に託すと 時間かかるとか クオリティが落ちるとか 教師がやるべきだとか 変な こだわりがあって こだわりがあって 任せてみたら 子供たちを褒めるところも増えるし なるほど 自分の仕事が ある意味いい意味で減った分 子供たちを褒める時間も 増えたし 書類作成とか何らの仕事も 全部今まで100点120点 を目指してたけども 案外これ60点でも いい時もあるなって気づいて もちろん 個人情報取扱いとか 子供の 命に関わることが100%で全力で いくけれども 全部それをする必要はないんだなって 気づいたから そこからやっぱり 自分に時間の余裕ができて 時間の余裕ができたら次に心の余裕ができて 早く変えれる 人数が増えていったという感じですね 高循環が生まれていったわけですね 自分の中で 働き方の部分で 余白を作っていった ってことなんでしょうね 自分で全部読めなきゃいけないとかじゃないし 合格期時も ギュッと下げていくっていうところだったり 完璧主義じゃなくなっていった ところが結構働き方の 肝だったんですかね おーですね そこです やっぱりその部分で そういう部分を ご自身の中で 一つ書籍にまとめたいって なったのが一番そこが 本を書くきっかけだったんですか そうですね まさか自分が本なんて書くなんて 一ミリも思ってなかったので 自分のような働き方をしている人も もしかしたら いてるんじゃないかって思ったので なんかその人たちの力になれれば って思って 頑張っていきました ちょっとですね あえて気になっているのが 働き方の改革する なんて言ってるけど 働きがいがなくなっちゃったら もったいないなっていうところも あったりするじゃないですか 働き方と働きがいって 両立だとか そのあたりって今どう考えてますか どんどん削ればいいって わけではない部分もあると思うんですけど あります 僕何でもかんでも 削りまくっていくと 結局多分 物足りなくなってくると思うんですよ 何のために教師してるんやったっけ って思ったら多分来ると思うんですね で 僕の中で 削ってはいけないものは 子供の成長に 関わるものは 削らないでおこう っていうのが 一等としてあって 例えば 自分が宿題のチェックを 毎回毎回すべって やるのは削るようにして その代わり自分で この宿題のチェックとかを 丸付けできるようにしていこう っていう風にしたんですよ やっぱり 僕ら教員って 子供たちが卒業して自分のもとから 育っていってからでも ずっと自分で学んでいけて いる風に していくのが大事なのかなと 思ったので 教師がいなければ丸付けできない 間違いに気づけない っていうところはなくしたいなって思って 1個手放したりとか あとは 学校行事 とかでも 会議とか 会議を することが目的になっちゃ てるところもやっぱりあるなって 思ってて その会議 1個なくしたとして困りますって 時に困らん場合は なくしましょうって 困ったら戻しましょうって ところとか 必要感 というか 今までなんとなく やらなあかんから やってたものを 見直して なくすと 教師としての 仕事の 使命感であったり とか 良さとか魅力であったりとか そこがやっぱり 駆け落ちていくんじゃないか って思ったところは 自分も今も 36になってきたので そこは何でもかんでも減らすのをやめませんか とか 口を挟めるような 年代にもなったので そうですよね 意外と働き方が どう繋がってるか 上手く繋がったかわからない 今はそういう感じに 僕は思ってます 何のために という目的の部分と 子供を中心にして その部分を考えていくという お話が今ありましたから すごく大事だなと 何でもかんでも削ればいいわけじゃないけど 削れって状態も良くないし 大切な軸っていうのを 持ってその部分の 働き方っていうのも 学校としても個人としても 見直していく必要がきっとあるんだろうな って思いましたね 伊藤さんが ミドルリーダーの本書かれないですか おかげみたいですよ 僕は書かないです 書かないです 僕ね本書くの向いてないです 本当に 何冊も出しといて 何言ってるんですか 僕はもう本は書けないです ボールペン置きます あっという間に 30分経っちゃいましたね ありがとうございます 先生 こんだけ深掘っていただけて 自分の人生がさかのぼれたから すごい楽しかったです 私も島口さんの人生を もとに多分いろんな先生方が 自分もそうだったなとか そういう人生もあるんだなとか いろんなことが見えたと思うので とってもいい話でした 最後にぜひリスナーの皆さんに 一言エールか何か言葉をいただいて 終わりにしたいと思うんですけど ありがとうございます 皆さん今日聞いてくださってありがとうございました 僕も覚えし 彼これ3年半ちょっと 放送して 1600回くらい放送して 働き方とか 自分だからこそ言えることを 毎日配信してますので かつさんと同じく ボイシー盛り上げていきたいと思いますので ぜひチャンネルの方フォローして 応援してもらえたら嬉しいです お願いします ありがとうございました ということでこれで放送終了したいと思います 島口先生ありがとうございました ありがとうございました 失礼します