# チャプター1~6：臨床を手放した医師Dr.さいとーの「時間と場所にとらわれない３つの副業」 ドクターアトラスの医師に診療以外の収入を作るラジオ よろしくお願いします お願いします お願いします このラジオはですね、我々3人で運営しております ドクターアトラスが運営する臨床だけでは不安がある 臨床を続けるためにも収入の柱を増やしたいという そんな医師のためのラジオになっております ちょっと軽く自己紹介をさせていただきます イルカ先生、お願いします Xの発信を軸にノート、書籍、企業案件など 複数の収益源構築を模索中 ドクターイルカです サイコ先生、お願いします 会を2回辞めて産業事務所の代表になった ドクター斉藤です お願いします 私が専門医取得直後に医局を抜け出してですね 権利収入獲得と同時に再度ファイア達成したチルチルです よろしくお願いします お願いします 今回、第何回ですか?第10回になりましたかね? 10回、記念すべき第10回ですね 記念すべき第10回ですね 記念すべき第10回は斉藤先生の副業成功談というところで よろしくお願いします ここまでイルカ先生と私チルチルの成功談話させていただきましたけど 成功談話すのちょっとこっぱずかしいんですよね 確かに失敗の方が面白おかしく話せるか しかも失敗の方がちょっと需要あるんじゃないかと思いながら話してるから 確かに確かに 斉藤先生の成功談はきっとためになると思いますので ちょっと深掘りさせていただければと思っております よろしくお願いします じゃあ早速ですけれども ざっくりと言ったらあれですかね 副業経験そもそもかなり長いと思うんですけど よろしければ成功談を聞かせていただけますでしょうか なんか結論から言うと 時間とか場所に縛られないやつが残ったなっていう感じがしますね でざっくり言うと3つあって 1個目が臨床知見の委員っていう副業 2つ目がパーソナルドクター 3つ目が不動産って感じです そんな感じで3つあって 1個目一番謎の臨床知見の委員ってやつですよね 病院に知見の倫理審査委員ってあるじゃないですか 臨床検査を病院で実施するのがまずいいのかどうか 審査して実施して その後安全に行われたかとか見ていく期間あるじゃないですか あれの委員っていうことなんですけど 普通の病院にあるやつじゃなくて 外部の会社が外部の倫理審査委員っていうのを作って そこでいろんな製薬会社とか病院からの依頼を受けてる 外注してる先が企業があるんですよね 病院の倫理審査委員の問題点って実はあって 製薬会社は急いでこの薬を採用したいわけじゃないですか 知見とかを臨床検査をどんどんスピードに回してほしいんですけど 病院の委員会ってせいぜい月1回開催とか そこに2本3本ぐらい通してそこが結構スピード的にボトルネックになってしまって 企業も機械損失になってるし 病院も積極的にそこでバリバリ試験通したいというモチベーションってあんまりないっていうか 知見の担当者はやる気あるんでしょうけど 病院の委員とかはちょっと忙しくて今日できませんとか 欠席者出ちゃって調整とかそういうタイムスケジュールとかそういうことになっていて 早く回せれば三方良し世間も良しなんですよね いい薬が早く出回るなら そういうコンセプトでジャンジャンスピーディーに回そうとしてる会社なんですよね それがあってそこの倫理審査員なんで医師薬剤師あとは一般の方 医学知識とかない方含めて厚生院がいて全部オンラインで週に1回ぐらい もうそこで週1回2本試験ぐらいジャジャン回しちゃうんですよね めっちゃ効率的だと思ってて 逆にそういうふうなことをやってる知見委員会ってすごい少ないですよね でも走りみたいなところの社長さんから声かけてもらって最初ブログに来たのが連絡 なんですかしね こういう委員会があってぜひ先生にとかって言われたんですけど ちょっと最初意味わかんなくていたずらかなと思ってたら本当にそういう なんか志高い企業で最初やっぱりそういう新しい取り組みで 1年間ぐらい何もなかったんですけど 最近普通に試験が回るようになってきて毎週開催ですね もともとお知り合いだったんですか社長さん いや全くXでフリーランスとか言って自由な働き方だとか言って発信して 時間は確保されてる人じゃないとなかなか難しいっていう選定基準だったらしくて 開いてるだろうなっていう予想の下声かけてくれたみたいで そういう講演ですね そこで週1回2時間ぐらいですかね そういう試験のよく製薬会社からの説明があって それに質問していいですかみたいなことでいいですっていうふうに返事してみたいな やっぱあれなんですか結構先発が出てその後どんどんジェネリックが続いていくと思うんですけど 特許が2年ぐらいで切れるんですかね 名前を変えていかないとどんどんどんどん 前MRさんに言われたのが2年ぐらいで名前の先輩特許みたいなのがなくなっちゃって 次の名前のやつを出していくことによってどんどんこう対策が薬化的なところもあると思うし 国が指定する薬化から逃れるために新しい名前の薬品を出していかなきゃいけないから ということをやってる感じなんですか それとは全く別でも今まで認可されてきてないような薬を じゃんじゃん認可していくための試験みたいな感じなんですか どっちかいうと公社で全く採用がないし 日本人で投与されるの初めてだとか そういうレベルの薬であったり治療法 新しいタイプの試行試臨時ですとか そういうのからこれから採用されます 採用されるのは何年後ですみたいな 意義が高そうですね かなり やっぱり製薬会社が採用に向けて動いてる薬なんで ちょっと先の未来が見える感じですよね なんかちょっと詳細言えるわけではないですけど 今毎日飲まなきゃいけない薬が半年ごとになるよとか 天敵でやらなきゃいけなかったやつが ヒカチュウで自宅でできるよとか そういうデバイス的にとかが出てきたり そういうのって面白いですよね 病院があまり前のめりじゃないのは 病院にとってのメリットというか インセンティブみたいなのがなくて あまり前のめりになれない感じなんですかね どうですかねちょっと構造的にあれなんですけど やってる委員にインセンティブが発生してるんですかね ちょっと自分も病院で参加してる 名誉というか新しい治験薬が認可された病院みたいな 肩書きみたいなところがあるのかもですかね やっぱりそういうところは大学病院とか大きな病院ですし ちょっと倫理審査委員の厚生委員の先生も どちらかというと臨床割々の先生はちょっと忙しい 少し管理職というか お偉い先生がやってるイメージもあるじゃないですか その方々にすごい膨大な資料を読ませるって なかなかきついものですよね そういうことはちょっと私の経験というか 皆さんそうなるかは全然わかんないんですけど そんなイメージはあるんで スピード感というところはやっぱりどうしても課題なんでしょうね 時間と場所にとらわれない副業が残ったとおっしゃられてたんですけど そのミーティング自体はオンラインでするんですか オンラインで すごいな スピーディーにもありそうですね 8時ぐらいにみんな集まって 全国の散り散りの人たちが集まって通していくという ちょっと面白い感じですね 前回の失敗談でブログはそんなに月収益上がらなかった みたいなことをおっしゃられた記憶がありますけど 逆にそういうところで点と点がつながってきてる感じがあるから 発信続けるとか何か行動を起こすみたいなのが 結果的にそういう成功につながっている 良いイメージだなと思いながら聞いてますけど ブログやってないとその話なかったですもんね うんですね 本当にご縁ですね だから再現性ないっちゃないんですけど 週1、2時間で月4回っていう感じですか そうですね4回あって イメージ的には到着台 到着1回分ぐらいは2時間ぐらいでいただけるのかな そうなんだ ありがたいです デカいですね もちろん業務委託費 そうですね給与所得じゃなくて事業所得になりますかね 素晴らしいですね ありがとうございますって感じです 言っちゃえば別にどこにいたってできるんで オンラインになれれば そういう意味ではありがたいお仕事なのかなと思ってます 結構大変なんですか そうですね 薬の概要が書いてあるのが何十ページもあって 一般の方には読んでも専門用語とかが多すぎて分からないもの そっちは医師何人か在籍してるんですけどそっちが担当で 患者さんへの説明文書を一般の方が これ意味わからないですとか説明欲しいですとか 読み方が不適切ですとかっていう隅分けみたいのがあって 読みの準備はかかりますね なるほどでもやっぱ普段からライティングもしてるし 活字に強いみたいなイメージがあるんで 活字ね結構読むのは苦手なんですよね書くのは 5時で活字見つけてとか言われるとちょっときついんですけど 医学的に妥当ですかって言われるような質問とか ここちょっと臨床ではこうなんですけどっていう意見を言えればいいので 専門性というよりは意思ってあればできるお仕事っていうイメージなんですかね なるほどありがとうございます すごい参考になるかって言われる すいません じゃあ2つ目がパーソナルドクターですね こうやってイメージ分かります?イメージつけます? なんか前に申し込んだことあって 本当ですか ただ土日しか空き時間がなかったんで 平日1日ぐらいはないとちょっととか言って断られちゃったんですよね そうなんですか ざっくり説明すると ジムのパーソナルトレーナーの医者版っていうか オンラインで多くは経営者相手ですね 年間4回から面談予定が組まれてて かつそこに人間ドックをカスタマイズして受けてもらって その結果フィードバックして生活改善のご提案とかをして 行動変容を促して健康で働ける経営者になってもらうかみたいなところですね 確かに採用の時に何日間空けてくださいっていう感じ 一番有名な会社の ウェルネスっていう中田先生ですかね ピボットとかにも出てらっしゃいます ですよね そこでされてる そうです この一パーソナルドクターで それがどれくらいになるかな 1年半ぐらいになりますかね それも時間と場所で言ったら 自分で指定したところから面談の都合を調整してくださいってお願いするんで 自分の空いてる時間に調整して面談してっていう感じですかね 結構経営者の考え方っていうか 生活が垣間見れるっていうか どういうお仕事されてるんですかとか 家族構成とか 最近の悩みみたいなところまで聞くんで 結構仲良くなることも多いのかなと思います 規模で言うとどれくらいの経営者の方が多いんですかね 従業員の数とか でも中小ですね 基本は本当に一人経営者みたいな方もいらっしゃるし 従業員は会社の義務で健康診断とか受けさせなきゃいけないけど 経営者は別にそこは義務がないから 自分は受けてないってパターン結構多いんですよね だからこういう機会でドックとかしっかり調べてもらって 良かった病気見つかったみたいなこともありますからね 結構経営者には刺さってますよね 経営者は経費でできたりするんですかね そこは会社経費でできるように上手くなってるみたいですね 福利構成費なのかな 会社に必要な人間でしょうしね そこは経費にしてくださいって感じですけどね 大体15人ぐらい持たせてもらってるんですかね でも多い人はもっと本当に30人40人っていう話なんで 専門的な知識とか必要だったりするんですか やっぱりそれぞれパーソナルドクターも在籍してる方の 自分の専門家があるでしょうからね 強い弱いってところってあると思うんですけど そこがパーソナルドクターの業務に求められてるかっていうと そういうことはなくてざっと説明 ドックのことを説明できて ちょっとわからないところはパーソナルドクターの チャットみたいなのがあるんで そこでコンサルできるような感じになって ちょっとわからないときは持ち帰りますみたいなことを あとでチャットでクライアントさんに答えるみたいな構造にはなってますね 僕健康診断もやったことないんでバイトとかでですね 本当にイメージの勢いは出ないんですけど なんとなく一般的な外来もそうですし 健康診断もそうでしょうし パーソナルドクターもそうでしょうけど うまく口を回すというか 相手をどれだけ納得させられるようにしゃべるかみたいなところも 一つ技術としてあったりするのかなと思っていて 産業医とかもよくそういうことを そういうスキルが必要だみたいなことを 産業の友達から聞いたりすることがあってですね 医療知識のない方に でも自分もそんな全部が専門領域があるわけじゃないと思うんで 専門知識外のところをどうやって納得させられるかみたいな それはめちゃくちゃある気がしていて 経営者といっても年齢層は メジャーのところはおそらく30代後半とか 30代から50代の働き世代なんですよね だから病院に来るような高齢者とかっていうのは少なくって 基本皆さん健康で働けてるわけですよ でその中で健康診断でそういう課題生活とかの課題が見つかってくるので でも今困ってないっていう人たちばっかりなんで そこをどう行動変異をさせるのかっていうところはかなり産業医と親和性があって 産業医で相手してる人と同じような層ですし役割は違うんですけど 医学的なことを伝えるっていう意味では近いですよね あと従業員が50人超えたりすると 産業医をしてる経営者とかに出会ったりするかもですし ぜひこちらに相談くださいって感じですよね 横やりでました でも医学的なことももちろん大事なんですけど あとは結構自分は個人的なことを 例えば経営者ってめちゃくちゃ筋トレしてたりするんですよ でそこでプロテインの飲み方とかサプリこれ飲んでるんですけど どうだどう評価しますかみたいな と思いますみたいな意見求められて結構そのあたりって なんか病院で医学部で習った記憶もないですし エビデンスがはっきりしてる領域と サプリメントとかって本当に逆に医者詳しくないじゃないですか そのあたりは本当に自分の実体験を話すことが多くて ちょっと主観になりますけど 私フィジーク出ててみたいな プロテインはこういう風に飲んでこうでしたっていうところとか サプリは飲んでますこの方が っていう実体験をお伝えしていくことも多いですかね そのあたりの領域は エビデンスがない分野というか そういう学会もサプリメント栄養学会みたいなやつも あったりするんですけどその辺にちょっと入会しながら 知識つけながらやってる感じです なんかそういうのがパーソナルドクターですかね ありがとうございます なんか聞きたいことありました大丈夫ですか パーソナルドクターは例えばですけど なりたいと思ったらすぐなれるようなものなんですかね そうですねなんか倍率は高いみたいで なり手が多いんだ 時間空いてる人とか 条件をいろいろクリアしないと入れなくなっちゃってるみたいですね たまに中田先生が募集してますみたいなことを発信してたりするんで そういうところから私はDMして応募しましたけどね そうなんですね応募能力ですね ちょっとやってみようかなって思った時に1年半前か 成功談ってそこにある気がしてきましたブログをやっていたとか そこでXのDMをしてるとか 行動が実ってる感じがしますね 再現性でいくとそこかも なんかやってみちゃうみたいなところはありますね さすがです 3つ目が不動産ですかね 1年前ぐらいに1棟目のアパートを買いまして ほぼボロアパートっていうか 立ってはいるけど一応住めるけど建物の価値はほとんどないよねみたいな 木造ボロアパートみたいなのを買いましてそれを会社で融資を引いて 毎月家賃をいただいてるっていう感じですね 買う基準というかどういうところにしてるかっていうと 土地値が売り値が土地値よりも安いような条件かつ 古くて氷回り実利回りで10パーセント欲しいかなっていう 12パーセントあれば嬉しいなっていうところの物件を買って 融資の特金行回って何とか話しつけてもらうっていう感じで その物件の選定なんですけど 不動産業者と婚姻してるところがあってそこからの紹介って感じですかね 結構営業周りとかされたんですか それがいっぱいあればいいんでしょうけどちょっとしんどくて 結局2件ぐらいしかやってないんです しかもその1個はもともと医者のエージェントっているじゃないですか 医師の求人のエージェントさん付いてくれるエージェントさんが 不動産めちゃくちゃやってる人で 求人探してるんですけどっていう話の途中に 不動産やっててみたいな話になってきて ファイヤーっていうかもうそっちがメインで エージェントの方は仮の姿ですみたいな感じ じゃあ業者紹介してくださいよって言って紹介してもらって その不動産業者に行き着くっていう感じでしたね 法人で有刺って結構あるんですか 法人で有刺ですね 多分銀行にもよるんですけど 個人の属性も見られてじゃあ貸しますみたいな感じ こないだあれでしたもんね2等目 2等目今タッチしてて 1等目買ったところの銀行にもう1回持ってったら あなたまだ買って半年じゃないですかって言われて そうですけどって言って それは認めてませんみたいな感じで ちょっと新しい銀行に出身中ですね ダメみたいです1年経たないと 足切りされました 1等目どれくらい借りた 2000万くらいですね ほぼフルで貸してくれたのか それは一応満室で回ってて ほとんど手間はかからず回ってますからね あれなんですか自分買った後にリフォームしたりとか そこはまだ退去が出てないので 1個空室4室で空室1個だったのが埋まった状態で回ってるって感じです すごいですねめっちゃ多彩ですね でも一部屋抜けられると利益はほとんどなくなっちゃうくらいですかね 3室でギリギリ回るくらいの感じで回ってますかね 仙台しないですか 仙台しないです すごいですね 確かにこれの手のかからなさで言ったらやっぱり一番かかってないですよね 不動産屋さんからお手紙来たり 方の電話来て助走しときますかお願いしますみたいな会話はあるんですけど あとはほとんど手がかからない 売る時はかかるんでしょうけどね でも一つ収入源にはなってます やっぱり5年齢もあるんですかね 30代借りるのと50代借りるのと どうなんですかね 住宅ローンなら関係ありそうですけどね 20年くらいですかローン ローンの期間は15年ですね なんとなく10か15で 10だとやっぱり回んないんですよね 15年だとだいぶ回る物件増えるんですけど 10年だと結構マイナスマイナスで 10年11年後からは結構儲かるけどみたいな話なんですよね キャッシュフローマイナスだとちょっと気分的に嫌ですよね そうですよね10年後に儲かると言われてもちょっと 月々来月からキャッシュフロー欲しいですもんね 先生どうですか不動産とか 不動産ねちょっといいかな 埼玉は結構僕の住んでるエリアとか 10年15年くらいは人口増えそうなんですよね そういう意味ではいいんですけども十分高いんですよね そうですよね 土地がほんと上がっちゃってて 土地も結構インフレなんでしょうかね このままだから人口がうちのエリアが増えるから 土地でも上がっていくのか なんかよくわかんないんですよね ちょっと読めないというか 確かに結局蓋開けてみないとっていうか 出口で売って初めてどうだったかっていう答え方ですからね 出口でどうなるかを見ないと だから建物価格がほぼゼロ円みたいなところで 勝負した方がいい そうですねそこに売り値が それで上がってたりするとちょっと辛いですよね お金持ちの話聞くと 金持ちになりたいなら不動産は避けて通れないぞってよく言われますもんね 言ってました経営者の方もそう言ってましたね そうなんですね ある意味原理原則なのかもしれないですね 確かにさっきも話したんですけど 今までのこの3つの中では一番手がかかってないですね やっぱそうなんだ 定期的なミーティングと不動産のミーティングとかないですもんね そう 意外になんか純資産そんなに高くならないというか 結構100億ぐらい融資引いてる人でも 純資産でいくと2、3億ぐらいしかないみたいなこと聞いたりして 思ったより夢ないなって話聞いちゃうと思っちゃうんですよね 電話聞かせてもそんだけしかいかないんだとかって思っちゃって 結局手入れないで 資産の欄はありますけど不採の欄がめちゃくちゃありますからね でもほっといても不採をちょっとずつ勝手に返しながら キャッシュフロー作ってくれてると考えると結構かわいいですけどね 確かに本当にいわゆるガチフローなのかもしれないですね そうですよね 管理会社も委託してるんですか 管理会社は委託してて 本当に手離れしてる状態ですね すごい 結構宅検大学院の時にとってから 1件目買うまでは6年ぐらいかかってますね 買うときはご自身で勉強されて買うに至られたんですか 宅検は持ってましたけど 正直どういう物件を買うかっていう話にはつながらないんですよ こういう物件避けろ避けろは分かるんですけど 結局何を掴んだらいいか分からないというところで これは別コミュニティで不動産詳しい先生に相談したりはしてましたね 自分だけで何千万って額が動くんでちょっと怖いですし 不動産業者の話を鵜呑みにしていいのかどうかも 自分だけだと分からないみたいなところもあって 相談してこうが出たからいったって感じです でも信じれるアドバイザーがいるっていうのは また斉藤先生の持った仲間打ちというか そうですよね ネットワークというか 絶対身内とか妻とかに相談しても絶対反対されますからね 買ったからっていうしかないですよね後から いやかっこいい そんなところで私の副業でしたね やっぱ結局全てにおいて斉藤先生の異常な行動力がなせる技というか 独人的か 逆に言うとそれだけの行動力を出せれば 同じレベルまではおこがむしくもいけるとは言えないですけど 単純に好奇心で動いちゃってる部分なんでしょうけどね 動き始めてないと決して舞い込んでこなかった話でしたね ありがとうございます 他にもたぶんちょこちょこ動いてるんですけど そういう結構仕事に結びついてるのはそれぐらいっていうところかもしれないですね 変なこといろいろやってて 私は10個ぐらい授業やってるんですかね そんなにはやってないけどちょっとやめていってる部分もあり 逆に言うとそっちが大きくなるから臨床の方は少しずつ縮小していって 結局今実臨床やってる日がゼロになってしまいました 何かないかがわからない サイドファイヤー状態ですね いや何と呼ぶのかそれを そうです本当に8年前ぐらいは病院を飛び出したら何も 1円も稼げないブログで1円とかっていう話だったんですけど そこから病院外でもお金が作れる状態にはなってきましたかねっていう感じです さすがですありがとうございました とても参考になるお話で面白かったです 逆にコラムというか場所を時間にとらわれない副業成功談とかあったりされてますか それは実感できた時というか 余談ちゃ余談なんですけどこのシルバーウィークに海外旅行に行ったんですね 家族でコインランドリーを待ってる時間があって海外のところで 30分ぐらいあったんでファミレス入ってパソコン開いて Wi-Fiつないで作業してたんですけど あれもしかしてこれここでも仕事できるんだ なんか時差とかちょっとそういう問題はあるけ それクリアすればここで仕事やっていけるやんって思ったっていうのがありました 産業員とかは無理なんですけど今の副業たちは海外で回せるなって思いましたパソコンあれば 実感でしたね のまどいができますね って思ったっていうのがありました 素晴らしい 本当に診療以外の収入スキルみたいなところが多角的に高まってる感じがしますよね そうですね 診療をしなくなっちゃったっていうことですから 診療以外しかなくなってしまったっていうところがあります 今後の展望としては もし時間と場所にとらわれないということにこだわるとすると 産業員を逆に減らしていくような方向性になるでしょうか 本当に考えてることで 今は産業員契約ってどんどん増やしていきたい 今後も伸ばしていきたいんですけど 実動を自分でするかっていうと あるタイミングで任せるっていう時期を作りたいですし それこそ二拠点生活みたいな 日本と半分アジアにいるとか っていうこともやってみたかったりするんで それのインスピレーションを今回入れてきた感じですね じゃあそんな感じですかね ありがとうございました 動画の最後に我々からお願いがあるんですけれども こちらのチャンネルをフォローないし登録いただくのと よかったら高評価をつけていただけたらとてもありがたいです Dr.アトラソン 医師が特にブラックに働いている激務の懸命が 臨床続けながら 大体臨床続けたい社会貢献性もあるし楽しいという先生が多いので そういう臨床続けながら別に収入の柱を作っていって 臨床だけに依存しない生活を作りたいという先生を 背中を押したいという先生が強く思っておりますので そういったコミュニティになればなというところで 概要欄のリンクに載せておりますのでぜひ覗いてみてください 医師に専業以外の収入を ということでDr.アトラソンでした ありがとうございました