# 今朝、竹内薫。 もう一軒の女のラジオでございます。 今日、朝8時からはシラスですね。 シラスいいですよ。本当にいいですよ。いい仲間が揃ってますよ。 シラスのフロントローで竹内香織さんと芸伝の不活性設定でブルーバックスですね。 これをやりますよ。これは楽しみですね。 竹内香織、私の親友ですね。 20歳の時からずっとずっとずっとずっと、盟友でございます。 竹内香織のその本。 さあ、みんなどう評価するんでしょうね。 本当に皆さんのご意見を聞くのを楽しみにしております。 ということで、もう一軒の女のラジオ始まります。 # メンバーとの対話。 ということで、東京地方は今朝は7度くらいかな。 寒い朝を迎えております。 拙者はですね、相変わらずいろいろ飛び回っております。 昨日はね、東大のホームキャンパスの研究ミーティングで一番楽しい時間でございまして、 いろいろ議論してですね、その後ちょっと懇親してとてもいい時間を過ごしておりますが、 難しいことに挑戦したいね。 とにかくね、それが一番楽しいことだというふうに。 自分が成長していくことが一番楽しいことだと思うので、 本当に楽しく人生を過ごしていきたいと思っておりますがね。 大野南メンバー。 神谷雅子さん独学の術を読んでいたら、なんとかんまつくに森さんとの対談が。 狙って読んだわけじゃないのにと。 神谷さんすごいですね。80歳を超えてプログラミングを学び始めるなんて。 母に言ったらいいで学校出てるんでしょうと。話が通じないと。 愛美田の後の子に比べれば昔のものを思わざるを得たと思います。 これは大野南メンバーからのですね。 正確には小倉百人集に入っているゴンチュウナゴンアツタダの歌ですねと。 そして出雲南メンバー。 森先生おはようございます。 井上さんハイになってるんですか。 なってるんですよあいつ。 昔は自分バカなことしてたら振り返ることが多々ありますね。 それは現時点の自分があの頃より成長しているその確認作業なんですよね。 間違ったことをしたらちゃんと謝って前進していく素直さも大事で、 間違えたら終わりじゃない。そこからまた修正して進んでいけるように、 折れず腐らず生きていたいですと。 フリースクール詳しくはないんですが、この日本の教育っておかしすぎるんで、 そういった学校が増えるといいかなと思います。 洗脳教育やめてほしいですね。 八谷所長。 メンバーさんへコリエーション動画はこちら。 昔の自分はバカだったと思えるような成長をしよう。 先生がバッティングされる映像はこちら。 昨日ありがとうございましたって。 あーバモンのやつな。 ありがとうございます。 後藤真穂様。 過去の自分はバカだったなと思えることは成長の証。 過去の自分を包摂できるのが自分。 未来の自分に包摂されていると思えば今頃、 今頑張らなければならないと思います。 常に走っているんだな。 ハムラでのご講演ありがとうございました。 バッティングセンターで当たった時の爽快感がまだ残っています。 ドパビに出ました。 マウンテン佐紀メンバー。 マウンテン佐紀メンバー久しぶりやな。 学生生活を振り返り、 昔の自分はバカだったと思うことが増えてきました。 マジか。 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 学生生活を振り返り、 # 人生というゲーム。 よく相談を受けるのが、子供がゲームばっかりやってて困るっていう、そういう話なんですよ。 確かに今の子供たちって小さい頃からいろいろゲームをやる環境が整っていて、 いわゆるテレビゲームって言われたら、最初は任天堂とかあったりとかそこら辺から始まったのがどんどん今進化して、 ゲームって種類も多いし、それからマインクラフトみたいに仮想空間を作るようなものもあって、 そういうことに子供が夢中になっちゃってね。 例えば、勉強とかね。いわゆる伝統的な意味での勉強。 なんだかんだ言っても入試ってのは今のところね、日本の場合はペーパーテスト中心だから、 伝統的な勉強っていうのがあるし、それから運動とか、屋外で遊ぶとかそういうことをしなくなっちゃって困ってるよっていう話なんですけど、 僕はね、結論を言いましょう。 ゲームは人生というゲームの意味に気づく、そしてそれを楽しむためにあると。 その助けになるのが僕はゲームだと思ってるんですね。 どういうことかちょっとこれからご説明しますね。 いわゆるゲームって日本語だと、本当に特に最近はコンピューターゲームというか、いろんな形でオンラインでも提供されてるし、 それからコンソールもね、それからスイッチなんかもあるし、プレイステーションなんかもあるし、 それからこういうスマートフォンでもゲームやりますよね。 そういうものでゲームって、我々そういうものをゲームと言いがちなんですが、 もともとゲームというものは英語ではもっとひどいんですよね。 いわゆるジョン・ナッシュのやったゲーム理論というのがあって、 例えばいろんな駆け引きもゲームなんですよね。 これは例えば人間同士の駆け引きだとか、あと戦略、どうやって生きるかっていう戦略も、 例えば誰かと争いがあるかもしれない時に、鳩派になるのかタカ派になるのかっていう、これもゲームでし、 囚人のジレンマって聞いたことあると思うんですけど、仲間を裏切るかどうか、 自分の保身のために仲間を裏切るかどうか、協力し合えるかどうか、こういうのもゲームなんですよね。 そういう意味で言うとゲームって人生のほとんど全てがゲームなわけですよ。 いわゆるコンピューターゲーム、日本で言うコンピューターゲームをやることの意味というのは、 僕はパターンを学べることだと思うんですね。人生でこういうパターンがある。 例えばRPGとかだと仮想空間を移動しながら、例えば問題を解いたりとか、 それからバトルしたりとかね、ダンジョン行ったりとか、 あるいはHPみたいな、どれくらい自分の体力が残ってるかとか、そういうことを気にしながら行く。 あるいは仲間同士でパーティー組んで協力し合って何かやるというような、 これって全部コンピューターゲームの上であるわけなんですけど、 それって人生でも全部あることじゃないですか。 だからある意味では、いいシミュレーションになるわけですよね。 おそらく進化生物学的にゲームの意味ということを説明しようとすると、 人生で役立つ考え方、認知の悪組み、 例えばドーパミン、このドーパミンという物質は大変重要で、報酬の不確実性に対して、 いろいろ我々がどういうふうに向き合うかということ、 例えば簡単に手に入る報酬をちまちま集めるのか、 それともものすごく難しいんだけど、 当たれば大きいみたいな報酬に挑戦するのかみたいなバランス、 必ずしもどっちかじゃないといけないということはないんだけど、 そのスペクトラムというかポートフォリオが大事なわけなんですけど、 こういうことを実生活でやるの大事なんですけど、 いわゆる日本語で言うコンピュータゲーム、コンピュータゲームの中で学ぶということはあるでしょうし、 その時に自分の実力と課題の難しさとの関係というのかな、 あんまり難しいことに挑戦してもどうせ力尽するだけだし、 自分の実力からしてちょうどいい課題というのかな、 今の自分にとってギリギリできるかもという課題に挑戦することがいいわけですけど、 その見積もりというんでしょうかね。 自分はこのぐらいの実力で、今この課題はこうだから、 頑張ってみようとか、ちょっとこれは回避しておこうとか、 HPが足りないからダンジョンの中で死んじゃうから戻ろうみたいな、 そういう判断をするっていう、これゲームで学べるじゃないですか。 でもそれ全く同じことは人生でもあるわけですよね。 日本って不思議な国で疑似科学がまかり通ってるわけですけど、 ゲームみたいな話は、もちろん海外でも、いわゆるアディクション、 ドーパミン系による過度の依存とか、そういう意味においては問題にされることはありますけど、 ゲームをやること自体が悪であるっていうのは日本の文化の非常に謎の、 一部の日本文化の謎の、日本の方々が言ってる謎の疑似科学で、 そんなことはないわけですよね。 あくまでもだからゲームというのは、現実によりよく適応するためのシミュレーションであるということなんですよね。 ただし、ただしですよ、そのゲームがあまりにも面白い。 だからドーパミンをよく出すわけですよね。 そうすると依存症になっちゃう場合もあると。 で、これ皆さんね、子供が、例えば適宜ゲームを楽しむんだったらいいんだけど、 例えば小学校上がった子が学校の勉強とか宿題ほっぽらかして、 あのゲームをばっかりやってると、これはどうなのかって、 いいのか悪いのかって、普通に考えたらよくないでしょ。 なぜか、もちろんね、突っ張れて、もう私はゲームで生きるんだとか、 ゲームなんだ、プロゲーマーになるんだとか、 ゲーム作る人になるんだっていう、そこからプログラミングスキルとか身につけるんだとか言う、 言い方もできるんだけど、ちょっと待ってくださいと。 あの、さっきも言ったように人生そのものがゲームでしょ。 じゃあ小学校という、小学生という、小学生生活っていうものをゲームとして捉えたらどうなるのかっていうことですよ。 あの、そこにはいろんな要素があるでしょ。 まあもちろん今の成績評価なんかもかなりね、自由になってきてますけど、 まあ通知表ってのもあるし、それからもしかしたら高学年になると中核事件ってのもするかもしれないし、 まあこれ中核事件がいいか悪いかってことによっていろんな議論があって、 僕はどちらかというとネガティブなんですけど、 まあでもそれでも中核事件したいって言うかもしれませんよね。 そうそう中核事件もしするとなると、何をしなくちゃいけないかってのははっきりわかってるわけですよね。 試験で点数取らなくちゃいけないわけですよね。 で、それもゲームじゃないですか、人生の。 ということは、ゲーム、いわゆるテレビゲームだけやってるっていう選択をしてるお子さんというのは、 人生のゲームにおいては極めて狭い活動しかしてないってことじゃないですか。 ですよね。 他にもやることっていっぱいあるわけでしょ。 で、その面白さってのも別に、いわゆるゲームだけに面白さがあるわけじゃないんだよね。 学校生活でも当然面白さってあるわけじゃないですか。 まあ成績良くするってことも面白いゲームかもしれないし、 それからね、学校の中でいろいろ活動するとか部活やるとか自然の中で、 まあよろたけしさんなんかは自然の中でいろいろ楽しむ。 よろさんはいわゆるゲームもやるけど、自然の中で昆虫採集を楽しんだりするわけじゃないですか。 そういういろんなゲームの種目がある中で、 コンピューターゲームっていう種目だけやってるってことになるじゃない。 それちょっと変だよね。 脳のバランスある発達っていう意味においてもおかしいと思うよね。 じゃあちょっと子供の時の話は置いといて、大人になってからゲームばっかりやってる大人ってどこですか。 大人になったらなんかいろいろあると思うんだよね。 年齢によって違うだろうけど仕事もそうだろうし、それからワークライフバランスもそうだし、 恋愛とかご家族との関係とかいろいろゲームがあると思うんですよ。 貯金するとか投資するとかね。 その中でコンピューターゲームだけやってるって明らかに種目として限られてるというか偏ってるよね。 だからそういうこと考えるとね、やっぱりいわゆるコンピューターゲームやることは全然悪いことじゃない。 繰り返し何回も言ってますが、人生というゲームのパターンを学べる、シミュレーションできるという意味において非常に良い学び場なんでね。 ですから日本の一部のゲーム能とかああいう話はナンセンスなんですけど、 ただやっぱり依存症の可能性はあると。 子供にとってはやっぱりそれは気をつけなくちゃいけないことだと。 さらに言うならば、人生というゲームの種目はもったくさんあるからね。 だからそれをやらないでゲームばっかりやってるったら明らかにおかしいでしょ。 ちなみに私はコンピューターゲームは全くこの数年、10年くらいやらなくなりました。 人生というゲームがあまり忙しくなっちゃって、面白いんで。 例えば今僕人工知能と脳のアライメントの研究してますけど、これがどう成長するのかしないのか。 面白いゲームですからね。 僕も生きがいの本がドイツでベストセラーになってますけども、これもそうなるなんて分かってなかったわけだから。 来年の7月に3冊目のストーリーシステム出しますけど、これがどれくらい売れるか。 どのように評価されるのかって分かんないからね。 そういうゲームの方が僕は今面白いんで、いわゆるコンピューターゲームはやらなくなっちゃいましたけども、 やってる方を否定することは全くないです。 楽しんでらっしゃるからいいと思うんですけど、ただ皆さんそれぞれの人生でゲームがあるはずですよね。 そっちも忘れないでくださいね。 できればコンピューターゲームは人生というゲームを理解する、準備をするシミュレーションだと思っていただけたらなと思います。 Voicyはここまででございます。 # 立飛グループ。 ということで、昨日はですね、 ハムラ、ファンもがいるハムラから帰ってきたんですが、東京に戻ってきたんですが、 タチヒグループ、ちょうど途中で橘川で乗り換えて、その時タチヒグループっていうのがすごく気になって、 このタチヒグループさんって、橘川辺りで非常に活動されてらっしゃる企業グループさんで、 僕なんでタチヒグループを知ったのかというと、歌舞伎の公演とか時々やってらっしゃるんですよね。 いちかわ駐車室さん、かがわテレビさんがやられる歌舞伎の公演などを主催なんかされたりしてて、 すごいなーとタチヒグループ、100周年だんだそうですね、おめでとうございます。 それのポスターが貼ってあったんで、これすげーなーと思って見てたんで、ちょっとそんなお話をさせていただきました。 タチヒグループさん本当に色々、あのエリアで活動されていて、本当にすごいなといつも思っております。 ということで、OK部連、今日も一日健やかにお過ごしくださいませ。森県庁でした。