# たけちゃんの大阪へーほーch 2,000回放送記念 こんにちは。たけちゃんです。たけちゃんの大阪平放チャンネル、今日も聞いていただいてありがとうございます。 大阪の街の平和やゲストの方など、おもろい基準にどことんご紹介しています。 お相手は大阪観光のプロガイドたけちゃんことたけすけです。 今日もよろしくお願い致します。 今日はたけちゃんの大阪平放チャンネル2000回放送記念ということで生放送を致しました。 2025年1月19日日曜日、お昼の2時から14時から、埼玉のカビ堂さんと話をしております。 生放送のアーカイブをお送りしたいと思います。 この放送は2001回目として放送いたします。どうぞよろしくお願い致します。 # スペシャルプログラム はい、14時になりました。お待たせしました。 始めの時間からたくさんの皆さんに聞いていただきましてありがとうございます。 タケちゃんの大阪平放チャンネル2000回放送記念スペシャルプログラム パチパチパチパチパチパチパチパチパチということで、 今日はですね、なんとタケちゃんの大阪平放チャンネルが2000回を迎えることになりまして、 それを皆さんでですね、お話ししていこうと思っております。 はい、どうぞよろしくお願いいたします。 始めからね、たくさん聞いていただきましてありがとうございます。 今日はですね、当日というか特別ゲストに埼玉のカピトーさんに来ていただきまして、 一緒に喋っていこうと思います。 カピトーさん、マイクを外していただいてお話ししていただけますでしょうか。 よろしくお願いいたします。 はい。 マイクをミュートを外してもらい、あ、外れたかな。 はい、こんにちは。 はい、聞こえます。大丈夫です。 あ、聞こえますか。こんにちは。お久しぶりでございます。なんかタケちゃん。 ほんまですよね。めっちゃ久しぶりですね。 そうなんです。まず、明日になりますけれどもね、 ボイシーの大阪平放チャンネル2000回、おめでとうございます。 はい、ありがとうございます。 はい、コメントもいただいております。ありがとうございます。 そうなんです。記念すべき、 今日の日は僕は絶対カピトーさんに出ていただこうとずっと前から心に決めておりまして、 お願いをして、お休みのところお手伝いいただき次第でございます。 ありがとうございます。 はい、よろしくお願いします。 カピトーさんの方が実はラジオは先輩になるんですよね。 カピトーラジオをしてはったからね。 インターネットラジオをやっておりまして、それが2020年の5月5日に始めております。 はい、2020年の5月5日。 はい、子供の日でございますね。覚えやすいです。 はい、じゃあ1ヶ月先輩なわけだ。 あ、1ヶ月だけですか。 いや、なんかすごい長いことやった。ごめん、やったあるような気してるけど。 いやいやいや。前からやりたかったんですけれどもね、 コロナでちょっと外にも出れないということで始めたのが、 このラジオを始めたきっかけなんですが、 おそらくボイシーの方を始められたきっかけも、 タケちゃんもそうだったんじゃないかななんて想像してるんですが。 そうなんですよね、なるほど。 はい、そういうわけで同じぐらいの時期にね、 ラジオを実は始めてたというね、カピトーさんと。 今日はお時間を許す限りお付き合いいただきたいと思いますので、 よろしくお願いいたします。 そして皆さんからもね、おめでとうのコメントをたくさんいただいておりまして、 ありがとうございます。 すばささん、ありがとうございます。 ひらたかずさん、ありがとうございます。 今日はですね、普段あまり僕のことは喋らないんですけれども、 さっきのカピトーさんの話も含めてなんですけれども、 ボイシーを始めた話とか、それよりもずっと前に、 お互いかもわかりませんけどね、 カピトーさんはBCLをずっと、いつぐらいからやってはったんですか、BCL。 BCLはですね、実は私、生まれは大阪の豊中なんですが、 78年、父親の仕事の関係でですね、岡山市。 岡山市。 はい、中国地方の岡山市の方に住んだことがございまして、 その当時ですね、中学生だったんですが、 中学1年の時にですね、いわゆる基礎英語っていう、 英語が学校で習うことになるんで、 ちょっと英語の勉強してみということで、 父親にラジカセを買ってもらいまして、 それでラジオを聞き始めたっていうのが、 そのBCLの始まりだったんですね。 なので、中学1年、はっきり覚えてるんですが、 BCLっていうのはブロードキャスティングリスナーの略でございまして、 いわゆるラジオを電波で聞くっていう趣味なんですけど、 簡単に言えば。 そちらの方を始めたのが、ちょっと中学生でございました。 はい。 ということはBCL歴はどうなんの?45年ぐらい? それぐらいになりますね。 そうですよね。 すごいもんですね。 でも趣味なんでね。 別に特に何をするっていうか、 要はラジオを聞いてたらそういう風になっちゃったみたいなところはあるんですけども、 今宵楽しみ方なく聞ければいいなと思います。 ありがとうございます。 すごいですね。 でも始まりがさすがピトーさんやね。 基礎英語が始まりってなかなかないですけど。 やりたかったわけじゃないんです。 確かにきっかけはそれなんですけども、 いわゆるその頃ってラジカセっていうのが流行ってまして、 ラジオ、大体その頃ってAMとFMのラジカセが多かったんですけど、 そのAMも今も昔もそうなんですけど、 NHK第1放送と第2放送っていうのがあって、 第1放送はどっちかというとテレビで言うと総合チャンネルみたいな感じで、 第2放送っていうのがいわゆるEテレですね、今で言う。 ラジオの教育番組的な。 今もそうなんですが、 このラジオの方のAMで1日15分やったから、 なんか結構英語の勉強をするということで買ってもらったんですけども、 当然NHKだけが入るラジオじゃないので、 いろいろですね。 岡山はですね、実は間が瀬戸内海なんで、 大阪のラジオってよく入るんです。 今で言うABCラジオ、当時は朝日放送ラジオっていうんですけど、 1010kHzでしたね、当時は。 その間あと毎日放送1210kHz、 あとラジオ大阪1310kHz。 この後、また週末とか変わったりしたんですが、 その3局とラジオ関西の神戸、 560kHzということで入ってたんで、 それを聞きながら地元の山陽放送っていうAM局、 この辺を聞き始めたのがきっかけだったんですね。 なるほどね。 海を聞こえるんだ、割と。 そう、海にあるからね。 大阪の高槻にもその後、 また親父の仕事の都合で帰ったわけなんですけど、 高槻とあまり変わらなかったです。 高槻って、 ラジオ局って実は局舎って言いまして、 ラジオスタジオを設けてやってる場所と送信所って違うんですね。 電波を出してるところっていうことなんですが、送信所は。 それが南にあるんです。 はいはい。 大阪でもですね。 堺とかですね、高磯とか。 南の方にあるんで、 高磯とか京都やとちょっと夜になると、 他の妨害電波で渾身したりとかね。 はいはい、ありましたね。 する感じなんで、 それと考えると海自得を言いまして、 海はね、山とかがあると騒ぎってしまうんで飛ばないんですが、 海だとわりと遠くまで飛ぶっていう性質が伝統があるので、 その性質から言うと同じぐらいですかね、岡山でも。 高槻とあまり変わらなかったです。 はいはい。 竹ちゃん少年もね、送信所ってどこにあるんやろっていうのをすごい興味を持ちまして、 どこだったっけな、 朝日放送か高磯かだっかに送信所があったんですよね。 あれで見に行こうと思って見に行ったんですけど、 なんか巨大なタワーみたいなものすごいでかいのが建ってて、 なんかすごいなと思いましたね、あれね。 AMはすごいですよね、設備がすごいです。 確かにだからね、そのAMがFMに変わるどうのこうの言うのも、 あんだけの設備やったらわからんではないっていう気はするんですけど、 びっくりしましたね。 あんな大きなあれで電波飛ばせんねんやと思ってね。 そうですね。 びっくりしましたね。そんな頃もありましたし、 NHKは僕はね、何かな、さすがに基礎英語ではなかったんですけども、 気象通報を聞いたことがありますわ。 何やったっけ、石垣島風力さんとかなんか言うやつ。 あれは小学校の時に天気図とか書かれませんでした? そうです。天気図の勉強を聞きながらね、 天気図に書き込むなんてやったことありますね。 全然追いつかへんでね。 どのやつからやろうと思ったら、そのうちカセットテープができて、 録音して止めながらやったことありますけど。 そうですね。 あけちゃんの場合は最初はカセットついてないラジオやったわけですね。 私も最初からついてたんで。 え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、 え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、え、 あの辺のなんか面白いラジオ番組もね # ゲスト:かぴとうさん　https://x.com/kapitosan?s=21&t=6mJyfCiZD4Mkmeh8lMRs8g 聞いてましたね。そんな覚えがありますね。 そうなんですよね。なので、どっちか言うとそういうね、番組が面白いから、NHKに聞いてても面白くないんで。 はい。 なので、やっぱりくるくる回してといろいろ入ってきましてね。 やっぱり一番ちょっと面白かったのはさっき言ってましたヤンタン。 はいはい。 はい。今も活躍しているオワレ芸人さんとかね。 はい。 三馬さんとか鶴部さんとか、あと原田のむりんとかね。 今よく考えたら出てましたよね。あんな番組にね。 そうなんですよ。結構出てる方多くてですね。 はい。 やっぱり大阪がね、そういう番組の元になっているので、結局それが東京に行ってまたオールタイムと日本とかね、そういうものにつながっていくとかっていうのもあるので、 割と大阪はそういう文化がやっぱりちょっと違いますからね。 そうですね。 そうですよね。 はい。 だからラジオはもうずっと結局受験の時とかも、何かありましたね。大学受験なんちゃら講座とかいうのもあったと思うんですけど。 はい。大学受験講座っていうのありましたよね。 はいはい。 なんか赤尾さんやったかな。 ああ、そうですね。 赤尾の豆タンっていう。 ありましたね。 はい。それを買ったらいいよなんてね。ちょっと宣伝、今でいいわね。ちょっとそういう宣伝もあったりしまして。 文化放送の方が確か東京のね、制作して。 はいはいはい。 ラジオ日経、当時は日本タンパ放送。 ああ、懐かしい。 だから文化放送って大阪というか岡山でも聞けなかったんで、タンパで聞いてたんですね。 はいはいはい。 いわゆる競馬とかよくやってるんですけどね。 競馬やってましたね。 ラジオ日経っていわゆる今は日本経済新聞系になっているので、そういう一緒になっております。 当時は日本タンパ放送ということで、文化放送がラジオタンパにも日本タンパ放送にも番組を提供してまして、それを聞いてた覚えがありますね。 株式試協とかやってましたよね。 はい。株ですね、経済を中心にということでね。あと競馬ですね。 今考えたらあれですね、割とタンタンと読んでるのを僕は聞いてるような聞いてなかった感じですね。 気象庁もそうですし、何やったっけ、なんたらかぶ、なんじゅうえんやすとかずっと延々言うてるんですよ、あれってね。 そうですそうです。 あれはまた良かったですよね。やっぱりラジオの良さは当時特にそうなんですけども、テレビだと家族みんなで見るみたいなイメージがあったんですね。 ちょっと親に隠れて見ないといけないのは、こそっと深夜に見たりとか。 はいはいはい。 ラジオはね、どっちか言ったら個人でございました。あと、ながら弾きができる、なんかしながら聴けるっていうのはね、はい、やっぱり良いところだと思うんで。 そう、初めはね、それこそ机の上に勉強のノートとか置いてるんですけど、だんだんラジオの方に気持ちがズワーッと入っていったりとかね、よくありましたね、それね。 そうなんですね。懐かしいですね、はい。 そんなこんなで、ほぼ同じぐらいの幼少期をね、幼少期というかラジオよりも、世代も似たような感じで育ってまして、 で、なんか知らないんですけど、しばらくするとやっぱり働きだしたりとかなんやかんやして、ラジオとかもね、あんまり聞く時間がなくなったりして、飛んでたんですけども、 でまぁ、ちょっと話が飛びますけど、僕の場合は放送系の関係の会社には入ってたんですけれども、実際にその電波を飛んで飛ばしてたりとか、それから担当さんに会ったりとか、そういう仕事ではなかったので、 あんまり直接身近に感じることはなかったんですけど、自分のところの局以外はね、なかったんですけども、それを退職して旅行ガイドとか観光ガイドを始めたのが55歳やったんですね。 定年は60歳まであったんですけども、55歳からそろそろ約束定年という名の、ある意味肩たたきですよね、昔でいうとね。そろそろ55になるんやけれども、52、53くらいからそういう研修とか講習が始まるんですよね。将来の生き方についてみたいな講座が、もっともらしい先生が来てしゃべり張るんですよ。 どうするねんという話になった時に、僕はもうとりあえず違うことをやりたいなと思っていたので、もう55歳で辞めますというのを割と早々から言ってって言われてたんですね。 名前としてはなんちゃら放送局という勤務という仕事にはつけるんで、そのまま続ける人も多いんですけど、僕の場合はもう辞めてしまって、ガイドの勉強を始めて、55歳でちょうどガイドとしてデビューしたんですね。 52歳くらいの時にその話が来て、せっかくやったら、もともとしゃべるのも好きやったし、人と会うのも好きだったしというのはあったんですけども、もともと働いていた仕事が総務とか経理の仕事やったので、なかなかある程度決まった人と話をするんですけどね、人口の方とかね。 でもお仕事の話も中心ですし、仕事終わったからみんなで飲みに行くというのもあんまりなかったんで、どちらかというと一人で天神橋商店街の界隈とか東海道の界隈をうろうろして食べたり飲んだりしてという感じだったんで、町のことは好きですし、町にいてはる人とかと結構知り合いになったり友達になったりしてね。 僕のことは全然身バレはせないようにしゃべってたんですけども、そうするといろんな町の情報が入ってきて、これはちょっとガイドしたおもろいんちゃうかみたいなところでね。 東海道からガイドを始めてちょうど10年今になるんですけども、さっきちょうど佳人さんがおっしゃってましたけれども、コロナが来ましてね、2020年ですよね。 だから佳人さんがガイドを始めた時ですもんね。その年の1月か2月くらいからわいわい騒ぎだして、その年の春はもうみんな外へ出たらあかんとか、人と接触したらあかんとか、とんでもないかと思うかしら言ってましたよね。 そうなんですよ。 そうなんです。そうすると、佳人さんもそうやったかもわかりませんけど、お仕事もね、テレワークとかになったり。 通勤がなくなりますからね。時間がちょっとできたりしましてね。 そうですよね。そういう時になんか、今まで空いてる時間ってあんまりなかったのに急に空き時間ができたりとか。 僕の場合はガイドやったので、結局お客さんが来て人と喋って、ここは何やねんって言う、要は喋るということは飛沫が飛ぶということになって、外会ったりとかガイドすることが全くできなくなっちゃったんですね。 ちょうどそれが5年ぐらいですか、やりだして。ちょうどその時やったんで、収入も当然のことながら今その仕事しかしてませんでしたので、完璧にガーンと下がってゼロになっちゃいまして。 奥様は大騒ぎでございますよね。 そうですね。初対面というとそうなりますよね。 食べるもんはどうするんですか。 ごめんなさい。5年しかその前リアルでやっておられなかったんですか、ツアーガイドを。 そうです。55で始めたので、ちょうどラジオを始めた時は。 どのくらいやっておられたと思いました。 5年ですね。 私の場合はインターネット放送をやっていると言っても、どっちかというとマニアックで、どっちかというと深い感じなんですけど、 竹ちゃんの場合は、いろんな観光ガイドというかいろんなネタをですね、幅広く深く、おそらくこれに展開続けるというのは大変なことだと思うので、 そういうご経験がね、もっとツアーガイドとかあるのかなと思っていたんですけど、 ということは逆に言うとその前のいろいろ人事経験もということなんでしょうかね。 なるほどね。実は違うんですよ。人事経験はそんなに、それこそ総務経理系なんで、さっきちょっとお話ししましたけど、 社内でも喋る人は限られているし、銀行とかそれこそ社会保険事務所とか総務の話になりますけど、 そういうところばっかり同じような人間が行き来しているだけで、あんまり出会うことってなかったんですよね、新しい方と。 そうですか。 ということは、ガイドを始めたのがそれこそ55歳なんですね。 なるほど。 そこから1年、2年くらいの間は、結構がむしろガイドもやってたんですけども、その中のお客さんがね、結構面白いお客さんがたくさんありまして、 リピーターの方も増えたりとか、いろんなお仕事、直接はお客さんなので、いろんな細かい話は聞かないんですけれども、 後からレスポンスで帰ってきたら、実はこんなことをしてるんやとかね、今度こういうところを案内してくれとかいうような要望なりという連絡が結構あって、 それに対応しているうちに、実はこういうのやってるねんとかになって、そこからのほとんどがですので、ガイドのお客さんつながりになるんです。 そういうことですか。ちなみに、どこかのツアー会社とかに所属されてっていう感じではなかったんですか。 初めのうちは研修とかもありましたんで、JTBの特効会社とか、下請けの会社ですね。 # ラジオ少年だった2人 孫家ぐらいの会社なんですけども、大阪だけをメインにガイドしている会社というのがあるんです。 そこに登録をさせてもらって、そこで研修をして、勉強をしたり、始めのうちはそこからお仕事をもらったりとかしてたんですよ。 そういうことなんですね。そこから個人というか、なかなか会社だといろいろ規則もあるでしょうし、なかなか枠譜を超えられないところがあるので、 竹内さん、逆に大阪人でも知らないような大阪をというテーマのように、大阪平和チャンネルもそうなんですが、 平和ツアーの方についても、そういう感じを受けていたものですから、 やっぱりちょっとはみ出したというか、大阪、関西好きですけどね、そういうの。 結局、枠にはまったツアーじゃなくて、ちょっとはみ出て、裏話とか、飲みに行ったら出てくるような話、そういうのを実際に見せてくれる? 確かに大阪の人でも気がつかないことってたくさんあって、地元のことって意外と知らないところがあって、 大阪の人にも非常にそれを受けるんじゃないかなと、本当に目の付けどころがすごいなと思いながらですね。 私の場合は、大阪というか関西生まれて、大阪とか関西離れてますんでね、逆に今の大阪を知りたかったりするんです。 そうすると、たけちゃんのこのボイシーを聞いているとですね、大阪にいるような気分になれる。 ありがとうございます。 はい、というところがあって、やっぱりテレワークじゃないですか。 だから、ちょっと休みのときにこのボイシーのたけちゃんの大阪評価チャンネルを聞いたりすることによって、 ちょっと大阪弁聞いたらやっぱり落ち着くんです。 はいはいはい。 あったりするので、そんなこんなでやっぱり聞かせていただいてて、 リスナーとしてもね、日本語で続けさせていただいたのは、続いて聞かせていただいたのはそういうところにあるのかなというふうに思っているんですけどね。 ありがとうございます。そもそもやっぱり旅行とかは出かけるのが僕は好きだったので、 あちらこちらに行くんですけども、あんまり僕ノープランで、ヨマさんとかも一緒に出かけるんですね。 そこに出かけて、さてどこを見ようかって言ったときに、もちろんガイドブックのあるところとかも見るんですけども、 時間が決まってて、例えばいくつか見たいなとかって言うときは、 観光案内所とかに行くとガイドさんがいるじゃないですか、ボランティアガイドさんみたいな。 それに割と参加して来たりとか言うことが結構あったんですけども、 別にその方の悪口を言うわけじゃないんですけど、やっぱりそこの町の歴史とか、 もちろん当たり前のことで綺麗な話とかすごくされるんですけど、 あんまり正直響かなかったことが結構多かったんですね。 っていうのはやっぱり知らない町のこともあるし、割と深い話をいっぱいされるんですね。 そうするとちょっとやっぱりわかりにくいというか、僕らにとったらピンとこないっていうのは結構あったんですよ。 ということは例えばこれ大阪でやってるのもひょっとしたら同じような感じなのかなと思って、 ちょっといろいろと調べてみたら、やっぱりもちろん歴史のことは大事でしゃべり張るんですけど、 僕のイメージは大阪はやっぱり面白いとか、そういうことを楽しみに来られるお客さんが多いのかなと思って、 逆にそれやったらちょっと面白いところとか面白い話とかネタを仕込んでやってみようと思ったのが、 ちょっと普通とさっき格闘さんおっしゃってましたけれども、ちょっと外れたようなガイドをしたのは、そもそもそれが始まりだったんですね。 そこから結局面白いって言っていただける方が、これはいらっしゃるんだっていうことがわかって、そこからおかげさまで続けさせてもらえてたというね。 そんな感じなんですよ。 なので、どちらかというと、歴史を勉強される方とかいうのは別に普通のガイドさんに行かれる方がいいのかなって、逆にそういうことをお勧めしたりすることもあったぐらいなんですけど、 そんな感じをしながら、要は5年ぐらいやってるときにコロナになっちゃいまして、これはもうガイドはできないと。 ただやっぱり、何かの形で人に情報は伝えたいし、せっかくさっき格闘さんおっしゃってましたけれども、5年ぐらいの着席しかないんじゃないんですけど、 ただ、人と会うというよりも過去に飲みに行ったりとかそういう場所だったとか、そういうところで情報的なネタはある程度持ってたので、 それを何かの形で出したらいいんちゃうかっていうので、もともとしゃべりもやりたかったっていうのもあって、 ボイシーというところにオーディションというか選考があるんですけども、それで応募したんです。 そしたら、僕全然知らなかったんですけども、なかなか選考って厳しいらしくて、だいたい1000人で50人ぐらいしか通らないという話らしいんですね。 当時はそれぐらいだったらしいんですけど、僕たまたま連絡をして、犬ちゃんという方だったんですけども、連絡をしたらすぐレスポンス返ってきてもらって、 小村さんよかったら、そんなに好きだったら大阪の話でもいいですし、やってもらっていいですよみたいな形ですぐOKでたんです。 だから一週間ぐらいですね、応募してから。すぐチャンネルもらえて、6月なんですけど、6月の一日にたぶんもらったんちゃうかな、連絡をね。 2日の日から番組を始めさせてもらってっていう、そういうノリなんです。 なのであんまり何も考えずにとりあえずやり始めたのが実はというところが正直なところ。だから1回目2回目の放送なんかもダラダラちゃうかなと思うんですけどね。 そうなんですか。逆にそれがよかったのかもしれないですね。あんまり構えて計画して企画書書いてみたいになると、 ちょっとやっぱりこの竹下と大阪平和チャンネルの良さは出てこなかったかもしれない。 伊藤さんみたいにそれこそ一月に番組で割と長時間されているので、それこそスケジュールがある程度話される内容とかね、 いろいろ考えたり調べられたり段取りを作ってきっちりされてると思うんですけど、僕はごめんなさい、全く真逆でお待ちいたことを調べてることが多かったですね。 それだからですね。やっぱり毎日1配信しないといけないっていうのはすごいことだと思うんですよね。 自分にそれを貸してしまったんですよ。別に誰に言ったわけでもなく、別にボイシーさんも毎日やってくださいというあれもなかったんですけども、 そういう規定はないんですか? ないんです。週1の人もいてるし、なので3日に1回とかの人もいてるんですけども、僕の中で多分これすごい元々から長続きしない大雑把な言いかけな性格なんでしょうね。 そんなふうに見えないですかね。 そうなんです。自分には葉っぱをかけないと絶対もう3日で終わってしまうやろうと。自分の中でそれを思ってたのと、 後から聞くとボイシーさんのチャンネルってそんなに大事なチャンネルやねんでって言ったら、なかなか応募してても通れへん人もおんのに、 あんたはそんな3日ぐらいでやめてどうすんねんみたいなね。気分的にそういうのもあったりして、ある意味自分の中でプレッシャーをかけてたのは確かですけどね。 それを元にとりあえず続けてみようっていうので始めて、大阪のネタをとりあえずは始め出したんですけど、 そしたらやっぱり一人喋りよりもこうやって上戸さんもそうですけど、話し一緒にしてる方が全然面白いし、話もどんどんあちこちに、 転がるの大好きなんで、いろんな話をさせてもらったりとかしてたりとか、そういうのと、あとは多分ね、大阪の雰囲気が伝わるって言って上戸さんもおっしゃっていただいてたんですけど、 実際に街歩きをね、ブラブラしてるところとかいうのをライブでやったりとか、そんなことをしながらなんやかんやと続いたかなっていう。 それとあとちょっと今言いかけてすいません。外で捉えることが多いっていうのも大きな魅力で、現場音というんですかね、現地レポートというんですかね、そういうものが多いので、 本当にやっぱりその場にいる雰囲気を、それも大阪弁でゆっくりとわかりやすく解説をしていただけるのでね、それも難しい解説じゃないんですよね。 やっぱり面白い解説やし、なんか聞いててほんのりするような後味のいい感じが、それと一番良かったのは適切な時間。 長くても最初のうちって20分くらいだったじゃないですかね。 なのでそれも非常に良くてですね、ちょっとしたブレイクタイムに聞くにはもってこいの番組で、特に私は関西弁好きで関西弁聞くと落ち着くタイプなんで、仕事の途中で聞いたりとか、変な話、仕事をしながらでも聞いてたり。 ちょっと変わったんですけどね。 # かぴとうラジオは2020年5月5日スタート,たけちゃんのvoicyは6月2日スタート なごみながら聞いていると、毎日聞かないと気持ち悪くなってしまうので、必ずVoicyのハートマークを押すということです。 1週間見てハートマークが7つ並んでいると、みんな聴いていてよかった、みたいな。 そういうのがあって、中間化って面白いものですよね。聞かないと気持ち悪くなってしまう。 竹内さん、今日は何をお話しされているのかな、とかね。そういうのを聞くのが楽しみになったというのがありましてね。 特にテレワークでもありますし、仕事をやっても表には出れないような感覚の時期がありましたからね。 土日でも休みの日でも。そういう大阪の話題を届けていただけるVoicyという番組。 これはスマホで気軽に聞けますので、非常に楽しませていただきました。 カピトラ城のメモを見てみたんですが、2022年の6月18日に、竹内さんの平和チャンネルが1000回を迎えられているんですね。 その時もね、私は早々とあるVoicyで出ておられるメンバーの中で、メッセージを生で発言させていただいたのを覚えてまして、 それもね、カピトラ城でもそのレポートをしているんですけど、 2022年に1000回だから、毎日されてるんで、積み重ねてちょうどね、その倍。 2024年終わって2025年に2000回と。当たり前の話なんですけど、これはすごいと思いますね。毎日やられてるから。 毎日ね。そうですね。本当に気が付いたらという感じが正直なところ。 正確なんですよ。だから結局、3000回ももうね、何年後というのも見えてるような感じがするので。 すごいそれ、めっちゃプレッシャーなんですけど。 いやいや、プレッシャーじゃないですよ。いや本当に。 あのね、やっぱりね、健康第一ですよ。寒暦過ぎたら。もう他何もいらんっていうぐらい。 そうそう。いや本当にそうですよね。すごいなんか実感こもってきました。僕もそれは本当に思うようになりました。 いやそうなんですよ。で、やっぱりね、60の時はちょっと寒暦やけど頑張ろうっていうのがあったんですけど、 だんだんね、やっぱり健康がいろいろね、ウェイトが高くなってきましたね。 はい、やっぱり健康じゃないと仕事ももちろんできないですし、趣味もできないし、配信もできない。 だからね、私は1ヶ月に1編だけなんですけども、タケちゃんと違いまして。 やっぱりね、健康気をつけるんですよ。月末にやってるんですけど、月末に向けてちょっと体調を整えないといけないなとかね。 風邪ひいたら休まないかし大変やなとかね。 はいはい、そうですよね。やっぱり定期的に一期一でも、やっぱり聞いてもらえる方がいらっしゃる限りは、 やっぱり何かあるとびっくりされますよね。どうしていいんだろうと思いますもんね。 そうなんです。タケちゃんはそれを毎日やられてるんです。だからこれはすごいなと。 ありがとうございます。 あんまりプレゼントじゃないですよ。 うんうん、大丈夫です。 それもね、やっぱり一つの条件だと思うんですね。 長く続ける、2千回、明日で2千回迎えられるというタケちゃんの一つの、逆に言うとそういうふうにね、 やっぱり神様がいるのか仏様がいるのか知りませんけど、 カピトーさんがいるんですよね。 健康でね、やれるっていうのが一番やと思うんですよね。 僕ね、ほんまに見習わなあかんと思ってカピトーさんのやつをね、3時間くらいほぼ生放送でずっとやってあるじゃないですか。 色のコーナーを入れたりするのであれなんですけれども、ほぼほんとに寸分の狂いもないというか、 聞いてる方はそう思うんですけど、ざーっときれいに流れてね、 なんかもう絶対完璧に台本作ってるやろうなっていう感覚がすごいして、思うんですよ。 いや、そんなことはないんですよね。 実はもうほとんどアドリブというか、メモを書くんですよ。 これとこれ、要するに最初はですね、カピトーラジオの話でいいんですかね。 どうぞ。 1時間持つかどうかと思ってたんですよ、始めた時に。 ただ皆さんからですね、先ほども言いましたように趣味の深い方が多いので、情報をいただけるんですね。 まずは、この前言ってたことここ違うよなんて優しく言ってくださったりとか、 こういう情報を言ってたけどこういうこともあるんや、そういう情報がどんどん入ってくるもんですから、 逆に言うと今はですね、その情報を全部、せっかく情報を言っていただいたのに流さないというわけにはいかないので、 全てご紹介するっていうのを、これはどなたにも言ったことがないんですけど、 一応それを目標にやっているものですから、だんだん時間が長くなりまして、 あとは竹内さんどうか分かりませんけど、パソコンで編集するってあんまり好きじゃなくて、 録音するとどうしてもですね、例えば間違ったところとか、後から修正でないかとか、 やっぱり編集っていう作業が音声を入れてくれるので、 はっきり言って面倒くさがりなんです。 だから生放送やとその場で全部済んじゃいますからね。 なので生放送でやるっていう。 よかった、そこは一緒やわ。 一緒ですか、よかった。 そうなんですよ。 時間は毎日、毎回違うんですよ。 それでいいと思っていて、 そしたらね、体がそういう風になっちゃったのか、 どういう風に内容を変えても、5時間でだいたいまた回るようになってきまして、 あんまり声もせんし、スクラップもないっていうね、 なんか変な経験ができてしまいまして。 いやいやいや、なるほど。 これもね、先ほどツアーガイドのところでお話したんですけど、 別に仕事じゃないんで、規則もないし、 自分で全部できるんですよね。 はいはいはい。 竹ちゃんも大学の方で勉強されたかと思うんですけど、 放送部に私、大学時代いまして、 そこでは技術者、ミキサーで音を声音したとか、そういうのやってたんですね。 なので、いわゆる番組の技術的な面というスキルはあるんです。 4年間みっちり立たせて組まれたので、 ほとんど授業ですにそればかりやってて、 なのでそれの技術を活かせて、 しゃべりは誰でもできるっちゃできるのでね、 ということでやっておるんですけど。 やっぱり同じような年代の方で同じようにラジオ好きで、 僕も言ったときはBCLみたいなのやってたことがあるので、 そういう方が続けておられるのはすごく励みになりますし、 でも皆さん聞いていただいてる方からコメントやらメッセージやらいっぱいね、 2000回に合わせてもいっぱい本当にコメントやらメッセージをいただいてまして、 この放送が2000回なんで、 そのメッセージをまとめた放送は2001回目に放送することで、 収録の方は一応終わったんですけれども、 なので月曜とか用の2連チャンで2000回特集というのをやるようにしたいと思っておりますのでね、 またよかったらぜひ。 楽しみですね。今これしゃべってるのは2000回なんですね。 これが2000回で、明日流れる分の2000回です。 1999回目かと思ったんですかね。 そうです。今日の夜の放送するのは1999回目で、別の内容の方が流れるので、 このようなのもありますもんね。 そうなんですよ。 なので今日撮ったやつを明日も放送してということになりますので、 ありがとうございます。 そこまで気を使ってもらってありがとうございます。 いいえ、いいえ。 だからミネミアムだななんて言おうかなと思ってたんですけど、確認してよかった。 そうですそうです。 ミネミアム前かななんて思ってたんです。 大丈夫です。 じゃあ明日、今日の放送が2000回となるんですね。 はい。生放送聴いてる方はラッキーでも2000回が2回聴けるというね。 そういうことですね。 あとは明日のアーカイブも含めてですけどね。 そういうことですね。 聴けるというような、そんな形になりますけどね。 はい。 よくしかし、でも2000回なんですけど、途中でお正月の放送とかね、 先回の記念の放送とかも出ていただいていたんですけれども、 お正月なんかは増入とかを、お節入りの話とかしたので、 それをインタビューするのにあまりにもたくさんになりすぎまして、 できるだけちょっと分けなあかんわということで、 1日2回ぐらい放送したときもありましたんでね。 それで回数的に割が合わなくなっているところはあるんですけどね、実際。 1日1回のペースは必ずしているので、1日2回になっても一応続いているみたいなね、 そういう感覚にはしてるんですけど、そんな感じで続けてまいりました。 そうですね。それがすごいと思いますね、ほんと。 いろいろご心配いただいてまして、ゲストの方はね、土台して集めんねんとか、 ネタなくなるんちゃうかとかね、やっぱり逆に言うとご心配いただいて。 # コロナが始まって生活様式が変わった頃 ありがたいお話でね、ゲストの方はなんやかんやと繋がってる方が多いので、まだ出ていただいてない方でも声掛けしてない方とかもいてあるんで、しばらくは大丈夫かなと思ったりするのと、やっぱり1回目で面白かった方ってどうしてもまた引き続きね、いろんなネタもってあるんで、出ていただきたいなっていうのもあるので、もちろん2回3回のリピートの方もね、いっぱいいらっしゃいますし、 ちょっと待ち合う日は冬場なので今のところ収録の方は止まってるんですけど、またなんか元気になりだしてて、今度万博がね、実はありますんで、 タピトーさんはどう、まだ予定、どんな感じか考えておられません?万博は来るかどうか。 まだ行くかどうか、実はタピちゃんにですね、もちろん当たり前なんですけど、1970年の例の万博、千里丘でやったときは見に行ったんです。 行きたいと思ってるんですけど、あの時ほどね魅力を感じない、教会の人に言ったんですけど、逆に言うと大阪の方はわりと近いんで、夢嶋の方に行けると思うんですけども、 タフ県から今回の万博にここだけの話、行った方がいいかどうかっていうのをタピちゃんにね、実は言いたかったんです。 今日聞いていただいている方にはとりあえず先にお話をしようと思うんですけども、今年の万博はあと84日ぐらいでも始まるんですけども、4月13日の日曜日がスタートで、10月の2日までになるんですけども、 開幕日が4月13日で、僕は4月14日のチケットを取ってます。2日目ですね、開幕して。というのはですね、4月の26日までに入るとめちゃめちゃ安いんですよ、入場料が。 今通常7500円の入場料なんですけど、4月26日までの前入場券と言いますかね、早くに来られる方は4000円で入れるんですね。 なのでちょっとしたテーマパークぐらいの小さめの値段で入れるのと、上野さんご存知かどうかわかりませんけど、万博ってすごく後になればなるほどめちゃめちゃ人が混んでくるんですね。 始めの頃って実はほんまにさっきの話じゃないけど、あんまりみんな興味もないし様子見やし、みんながよかったら行こうかぐらいの感じでしか考えたはれへんので、すごい空いてるんですよ実は。 僕小学校の5年生やったんですけど、その時に行った思い出的にはやっぱり行けば行くほど混んできたみたいなところがあって、とりあえず1回だけ話のネタに行こうという感覚で今回はわざと4月の14日に取ったんですね。 パビリオも予約制なので、一応ある程度決まった時間に入れる形になってて、入場制限は多分かからないとは思うんですけど、こんな感じで入れるんですね。混んでくると当然予約とかもあるんですけども。 なのでもしそれを待ってる方がいらっしゃいましたら4月14日に行って僕レポートしますので、どんな感じだったっていうのを思ってから言っていただいたら、それからでも多分大丈夫かなと思いますんで。 一応そんな感じで思ってます。実際のところは1回ツアーで工事現場を見ようというツアーもやったんですよ。去年の夏にね。大屋根リングっていう有名なリングがあるんですけど、それが今工事中の段階のところは皆さんで見てもらったりしたんですけど、実際のところは大阪の70年の万博の大きさは3分の1ぐらいなんです。スペック的には。 なのであんまり大きくはないんですし、一応想定入場者も大体3分の1ぐらいの想定みたいなので、僕らからしたらちょっとやっぱり前行った人間からしたら物足りないなって思うかもわからないなっていうところが今上人さんがおっしゃってたように正直なところと、やっぱりいまいちマイナスのイメージとかも初めのうちはありましたんで、盛り上がりに欠けてますので。 大阪でもそんなに言うほど盛り上がっているとは思えないと思うんで、なので逆に言ったら僕はそれがチャンスかなと思ってましたね。いろんなところいっぱい見れるんちゃうかなと思ってます。 そんな感じですね。あとは海外の出展が160ぐらいあるんです。万博、大阪万博のときは50か60ぐらいしかなかったんで、そう思うと多いので、海外の方とか世界観を味わうにはいいかなと思いますけどね。そんな今のところ僕の感覚ですね、ハラカンは。 今年の関西としては大イベントになりますので、注目をしておりまして、できれば行きたいなとは思っておるんですが。 あとはなので、若干安いチケットはいくつか出ているので、夏休みだけの入場できるやつとか、夜間券みたいなのがあるんで、夜だけ5時以降の入場だと安かったりとかね、そういうのもありますし、多分夜9時までやってんちゃうかなと思うんですけど。 そうすると夜は海辺というか海に近いところなので水上症みたいなのが結構多いんですよ。イルミネーションが海から出てきたりとか、そういうのが実はきれいかったりしますので、と思いますんでね。そんな見方もあるかもわかりませんしね。 それでは、まずは4月14日の竹田さんの… いやいやいや、またプレッシャーかけるでしょうね。 いやいやいや、そんなことないです。 それを見て、あれでしたらできるだけ早いうちにボイシーで配信しようと思っております。一応、たぶん中で収録も別に大丈夫そうなので、そのまま一人で歩く分には一人でボトボト喋ってるみたいな感じでいけると思いますんで、アップできればなと思ってます。 ありがとうございます。心待ちにしております。 はい、ぜひそう言わずに来てくださいね。 実際ね、竹ちゃんとも実はリアルでって言いますか、お会いしたことがないのでね、こういうリモートではいろいろ喋らせていただいたりとかあるんですけど、本当に身近な方なんだけれども会ったことがないっていう方が結構いるのが現実。 リモートがこれだけ普及するとそれもありかなと思ってますけどね、いずれ会えればいいなと思いますね。 リモートがあるからこそ会えた人が多々このコロナ禍はありましたのでね、コロナ大変でしたけども、亡くなられた方もいらっしゃるんでね、大変だったんですけれども、そういうちょっと良さもあったのかなと。こんなにリモートが盛んになるとは思ってもいなかったんで。 そうですよね。 はい。 なるほど。あと、ごめんなさい、カピトーさんの話をちょっと聞いていいです? はい、どうぞ。 いやいや、ちょっとこう見た話かも分かりませんけど、今のお仕事って基本的に関東でずっと、卒業してからずっと今埼玉にお住まいということで住んでおられて、ごめんなさいね、すごいぶっちゃけた言い方ですけど、本音をうずめるのは関東でうずめる感じですか? あ、えーと、岡山です。 あ、岡山ですか。 で、あの、この前岡山にちょっと行ってきたんですけども、実はあの、母大地が岡山なんですね。 はいはいはい。 はい、あの、先ほどちょっと父の都合で、18年岡山に住んだって言ったんですけども、やっぱ岡山が、父親の方がもともとデイが岡山なんですよ。 はいはいはい。 なんで、もうあの、確実に岡山です。 なるほど、そういうことか。 お仕事とか、なんかその辺の、用事とか方がついたらそちらに戻られるみたいな感じですね。 はい、そう考えております。 なるほど、じゃあ近くなりますね、会えるとしてもね。 はい、そうなんです。 なるほど、そうなんですか。 お仕事的には、何歳までとかって自分の中では決められてるんですか? 主要は65歳までですね、今の実は今度の3月で64でございます。 はいはい。 はい、あと1年っていう感じですね。 なるほど。 少なくとも今の仕事は。 はいはいはい。 延長はないんですか、それで。 実はあの、今もですね、一応60が定年だったので延長中なんです。 うん。 で、見てますと周りで66以降もやる人ってほとんどいないんですよ。 ああ、なるほど。 はい、で今のところ70まで雇用延長っていうのは過なんですけども、65で辞めるみたいな暗黙の。 ああ、暗黙のね。 がありまして。 はい。 そんなもんですけど、一応今の会社は65までかなと。 なるほど。 考えております。 はい。 いよいよそろそろあと1年ちょっとで好きなことをやられるんでくださいね。 いや、そうなんですよ。だからちょっとね、今コロナがね、明けまして、出勤もしないといけないようになっているんです。 はいはいはい。 はい、つい勤と実は。 おお、週3で。 片道2時間ぐらいかけて通っているんです。 うわあ。 で、困ったのが4時間時間がなくなるんですよね。 はいはいはい。 1日で。 そうやね。 だから結構カピトーラジオの方もね、準備がそれでちょっと大変だったりとか。 はい。 # 気がついたら2,000回 ただ体のほうは元気になりました。コロナの時は体調がちょっと良くないとかあったんですよ。ずっと家にいるからとか腰がダメになったりとかしたんですけど。 一応月中期に出るようになって、去年の7月からなんですけど、逆に健康になってしまいまして。 意外とこれは意外だったんですけどね。ちょっと疲れて大変でヘトヘトになるんじゃないかと思ってたんですけど。 ただ趣味っていう意味では時間がちょっと無くなっているので効率よくやっていくみたいな。 2時間か。それもやっぱり関東の人は普通なの?2時間くらい通って。 ちょっと長めかもしれないですね。だいたい1時間くらいは平均ではないでしょうか。 実は健康のために言うと、地元の駅まで歩くのが20分くらいかかるんですけど、歩くようにしたりとかしているものですから、余計時間の多いかもしれない。 先ほどの話じゃないけど、本当に体に気を使うようになってきましたね。 そうなんです。だから健康なことは何でも取り入れようみたいなところがありましてね。 それで趣味を、どっちかというと仕事というよりは趣味を楽しみたいなとは思っております。 なるほど。僕は食べることくらいが楽しみなので今のところ。 それもありますけどね。 よく食べますけどね。それが元気の秘訣かもしれませんけどね。 それは良いと思います。毎日こうして続けられるということはやっぱり健康じゃないといけないし。 ありがとうございます。これからもぜひ、カピドウさん。僕はその月一とはいえ、それだけのいろいろやっぱり媒体と言って頑張っているので、見習いながら頑張っていきたいなと思いますし。 タケちゃんのこの番組、非常に参考になっております。私もいろいろ取材をしたりとかしましたよね。先輩として。回数がすごいですから。 うん。めっちゃ試行錯誤なんですけどね。どうしようっていつも思ったりしてね。録音機を持って出るんやけれども、さてどうやってこれ、あれかな、音だけで繋ぐようにしたらいいのかなとかっていうのはね、悩み持ってばっかりですけどね。 そうですか。逆に悩みがないとね、発展性もないって言いますから。 はい。 なんか新しいことも見つけないといけないしと思っているとやっぱり励みになるじゃないですか。 そうですね。 あとは聴いていただいている方がいらっしゃるということですよね。 はい。 だから一人でもいいんでね、いいと思っているんです。たくさんね、聴いている方を伸ばすっていうのが目標じゃないと思っていて。 そうなんです、そうなんです。 はい。本当に長くずっと聴いていただいている方がいられれば、一人でも続けていきたいなっていうのはあると思うんですから。 そうですね。 長くタケちゃんも同じ思いでやってもらえると思いますので。 はい。そうなんです。ぶっちゃけ好きかってやってるんで、それを聴いていただいてて申し訳ないなっていう逆に正直なところがあったりしますからね。 私も同じです。 はい。ありがとうございます。 一応このままとりあえず毎日放送は続けさせていただく予定をしておりまして、またちょこちょこといろんな方にゲストでも出ていただいたりとか、 こんな場所に行ったらいいかなとか、ネタいただければできる限りやったりとか、こんな方で聴けそうな方がいらっしゃったらお声掛けいただいたりとかね。 いろいろさせていただくと、僕自身も全然知らない業界のこととかめっちゃ勉強になったりするんでね。 いろいろ出てこられますのでね。 楽しみにしておりますので、またぜひ、上戸さんの方もまたね、よかったらご出演いただきたいですし、お邪魔ができることがあればね、したいと思いますのでよろしくお願いいたします。 今日はありがとうございました。もう私だけでよかったんですからね。 いいですよ。 言いたいこと言ったほうがいいですか。 ありがとうございます。 多分大丈夫だと思います。全然うちはそれもう全くほぼなしで1時間いけるのは上戸さんぐらいだと思ってたんで。 すみません、もう取り留めのない話をします。 とんでもないです。ありがとうございます。 まずはおめでとうございます、2000回。 はい、ありがとうございます。 今日の今収録している放送は、明日にもう一度再放送みたいな形で、ちょうど2000回として放送させていただいて、 2001回がどっちか忘れた。どっちかがこのラジオの上戸さんの放送か、それか皆さんのいただきましたコメントをご紹介する方向か、どちらかになっていると。 確か2001回の方がこの放送になるかも分かりませんけどね。 それはもうね、とりあえず見ていただければ、出るところ楽しみということで、私も楽しみです。 たくさんコメントをいただきすぎてね、収録が結構大変だったんで、それぐらい嬉しいことで。 ありがとうございました。 嬉しいですね。 嬉しいです。本当にありがとうございます。いただいてというかお願いして書いてもらっているんですけども、それでも書いていただけるだけ本当にありがたい話でね。 こちらも恋でございます。残していただけるというだけでもですね、ありがとうございます。 はい、ありがとうございます。ということで上戸さん、この後もまたぜひよろしく引き続きお願いしたいと思います。 はい、どうもありがとうございました。 今日は上部から参加している方も含めましてね、平高須さんとか翼さん、スカジャンモッチーさん、そのほかたくさんの方にお聞きいただきましてありがとうございました。 ということで2000回の記念生収録の方はこれをもちまして収録終了させていただきたいと思います。 これからも2001回、2002回よろしくお願いしたいと思います。たぶん4月に入ったら万博ネタも送りできると思いますので、ボランティアガイドもやってるというかやるんで、 その辺の情報もこっそりですけども出したいと思いますのでね、よろしくお願いしたいと思います。 はい、ということでたくさんの大阪平方チャンネル2000回放送記念スペシャルプログラム、これをもちまして終了させていただきたいと思います。 お聞きいただきました皆さんありがとうございました。そしてカピトーさん、長い間お付き合いいただきましてありがとうございました。 はい、ありがとうございました。これをもちまして終了いたします。 # これからもよろしくおねがいします はい、生放送のアーカイブを聴いていただきました。いかがでしたでしょうか。 kabitoさんのTwitterの方、リンクに貼り付けております。 よろしければチェックをしてみてください。 今日も聴いてくださいまして、ありがとうございました。 それでは引き続き、たけちゃんの平放チャンネル、よろしくお願いいたします。 ほな、さいなら。