# シールと言葉でつくる「はるメモリー」〜ココトブミ製作所千葉典子さん こんにちは、たけちゃんです。 始まりましたたけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは奥村武介です。 毎日19時半から配信して3年半余り。 今日もどんなネタかどうぞお楽しみに。 # 人生の記録冊子「マイ・レコード」 タケちゃんの大阪平和チャンネル # 大切な方の人生の物語 今日はゲストに来ていただいております、ココトブミ製作所の千葉のり子さんです。こんにちは。 はい、こんにちは。今日はよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。実は千葉さんとは昨日会ったばかりなんですけどね。 それよりも前に一応ね、交流会の時に席が隣になりまして、たまたま。 そうですよね。本当に目の前で小村さんがいらっしゃって、ちょっとびっくりしたんですけど。 そのびっくりは多分、背が高くてでかくて、なんかごっついおっさんが座ってるみたいな感じだったでしょ、きっと。 いえいえ、そんなことないです。すごく上手に視界されて、会場の雰囲気があったかくて、すごくよかったんです。 ありがとうございます。でも初めて会った時ってね、やっぱり女性の方だから余計に背の高い人でごっつい人が横に座ってると、ちょっとえ?って思われる方が多いみたいですよね。 そうですか。 大丈夫でした?よかったよかった。ありがとうございます。 千葉さん、実はですね、シールと言葉で作る春メモリーっていうのを始め貼ったっていう言い方でいいのかな。 作りましたという感じですね。 作りましたっていうことですよね。 販売。 そもそも千葉さんは何をして貼った人なんですか。 そうですね、長くしてたのは大学ですね。大学でキャリアセッターって就職支援をする部署があるんです。 そこでキャリアコンサルタントとして学生の就職相談を10日くらいやってたんです。 どこに就職しようかとか、やりたいことないんだけどとか、 あとは企業選びとかのお手伝いとか、エンドリーシートって書かないといけないので、 そういうのも相談を見て、ここちょっとこうした方がいいねとか、そういうのを長くやってまして。 現役の学生さんを相手にしてって話をしてたんだよね。 そうですそうです。 そこでも学生さん向けのセミナーとか就活のセミナーとかそういうことはやってたんですけども。 なるほど。じゃあもう喋りは全然僕より上手いじゃないですか。 全然。だから8人以上になるともうちょっと緊張する。 なんで8人以上になるんだ。 そうなんですか。グループでお話しするみたいな形で、そこに入ってお話しされるみたいな感じですかね。 いや、単に緊張度合いですかね。 コロナ禍はズームで1対1とか学生さんとお話しすることも増えたんですけど、 普段は個別メンタルなので1対1で。 セミナーとかになると多いものだったら500人とかで学生さんになってきますけど、 全然小室さんに比べたら… 僕は笑いを取るだけしか考えていないので。 素晴らしいですね。 そういうことは今の学生さんの気持ちとかどういう方向に行きたいとか、 なんとなく傾向というのはすごくよく分かりはったんですよね。 僕はそれにすごく興味がありますね。 そうですね。 中には自分一人でさっさと就活して決める方も多いんですけども、 悩んだり泣いてなかなか取れなかったりとかそういう方もすごく多いので、 相談して個別に。 結局自分で見つけて進んでいかないといけないんですけど、 本当にそこのお手伝いをするという感じですね。 必ず自分で見つけて進んでいかれますね。 そうですよね。自分のことだから最終的に人が決めるというのもあれですもんね。 はい。 どういう傾向が今はわりと強いんですか。 大きな企業とか、学校にもよると思うんですけど。 そうですね。 でもあんまり欲のない… 欲のないと言ったらちょっと語弊がありましたね。 なかなぞみしないという傾向が最近は増えてきているんじゃないかなと思いますね。 超大手の大企業ばかりが幸せじゃないというふうになってきていると思うんですね。 なのでベンチャーであったり、自分に合う企業を探しというところを目指す学生さんが多いような気がしますね。 身の丈というか変ですけど、そんなところもあるでしょうし。 自分でいきなり企業というか、こんな事をやりたいという気持ちを持った人とかもいるんですか。 そうですね。将来企業をしたいという人もおられますし、 特に留学生の、アジアの留学生、中国とか韓国の留学生の方がそういう企業意識が高いですね。独立心というか。 そうなんや。 面白いな。その話をいっぱい聞きたいんですけども、もし機会があったら別の機会に聞きたいなと思うんですけども。 そういうお仕事をされていて、それからご自宅に入られたり、ご自身で企業をされるとか、そんな感じになったんですか。 そうですね。父がきっかけ、父とか母がきっかけなんですけども、二人とも高齢になってきて、 いろいろ一人でご飯作ったり、買い物行ったり、家のことをいろいろしたりというのが、面倒くさいとかできないとか増えてくるじゃないですか。 実家京都なんですけど、そういうのをちょっと手伝おうとか。 父と母は一人ずつはいい人なんですけど、二人寄るとすごくよく喧嘩になる。 よくあります。うちも全くそうですわ。その通りです。 私が行ったら、母がよく言ってたんですけど、あんたが来たら、お父さんよお喋って、機嫌いいわ。 そういうのもあるし、あと何回一緒にご飯食べられるかなって思うようになって、できるだけ一緒に過ごす時間を取ろうと思って。 職場は大学ってたくさんあるので、京都の遠くに変わったんですよ。 私は通勤するんですけど、帰りに止まったりとか、そういうふうにして時間を作る中で、 父が実際よく喋ってくれて、昔の話をすごいしてくれるようになって、自分が幼い頃の話。 例えば、父のお父さんは昔の国鉄ですね。国鉄に停めてたんですけれども、給料日になったら、家に帰らずに一緒に電車で父と京都駅まで行って、 購買部で肉を買って、家ですき焼きをした。 ケチな親父だったけど、給料日には肉を買って家族で食べたという話。 なので父はすき焼きが死ぬまですごい好きだったんだけど、そういう昔話をしてくれて。 私も面白いし、これをその場で聞いて終わらせたらあかんなと思って、形にしてちゃんと残したいと思ったのが、自分紙を作るきっかけになったんです。 なるほど。 なんかめっちゃ思うところがありますね。僕もそれは思いますが、聞いただけで流してしまうのはすごくもったいないなと思います。 そうなんです。それも一緒に暮らしてた頃には聞いたことのなかった話とかしてくれて、 やっぱり恒例になると昔の話ってやっぱりする人多いなと思って、そういうのはやっぱり形に残そうと思って、最初に作ったのが父の自分紙なんですね。 そうこうしているうちに父は亡くなってしまったんですけど、母も転倒とか骨折とか繰り返して、施設に入るようになって、 結構話し好きだったんですけど、だんだん元気がなくなって、自分から話さなくなってきたんですね。 でも母にも自分紙なんか作ってほしいなって、どんな自分紙だったら作れるかなって考え始めまして、 そこで思いついたのが、子供のシール遊びなんですね。 はいはいはい。 シールのイラストを昔懐かしい昭和の絵柄のシールにしたら、結構思い出すんじゃないかなと思って昔のことを。 なるほどね。はいはいはい。 シールってね。それを思い出して、これこうやった、ああやったって思い出したら、 ノートにシール貼って思い出したことを言葉を書くとか。 # 自分史・フォトアルバム 思いついたのです。 なるほど、なるほど。 私の母親はずっと専業主婦で、男の人みたいに仕事をしていたわけでもないし、 仕事を持っていた女性でもないですし、そんなに立派な経歴はないんですね。 だけど、人が好きで話が好きで、食べることとか旅行が好きという、そういう人だったんですけど、 でも、母にもやっぱり人生はあったし、日常の生活の中にきっと素敵な思い出があるんじゃないかなと思って、 そういうのを引き出して作りたいと思って、そこでハルメモリというのが誕生したんです。 お父さんみたいにぶわーっと喋ってくれたら、それこそ聞きながらいろんなことができるんですけど、 だんだん元気がなくなって、自分からペラペラ喋るということがなくなったんですけど、 それでもこのシールをきっかけに引き出すというのを思いついたんです。 例えば、もしシールに魚焼く網の上で魚が乗っかっている絵とかを見たら、 お母さんがそれを思い出して、こんなのをやったとかという話が膨らんで喋ってくれるみたいな。 そういうのを思い出すといい思い出、もしかしたらつらい思い出もあるかもしれないですけど、 ちょっとしたそういう些細な思い出を残していったらできるんじゃないかなと思って。 特にお家にいらっしゃったお母さんでしたら、それこそ日常生活の何気ないことがすごく良かったと思われるかもしれないもんね。 そうなんですよ。それに工夫をして、イラストレーターさんに70代の方にお願いをして。 70代の方!? ちょうどいいじゃないですか、昭和の世代の生活のこととかをご存知なので。 イラストレーションの高橋さんという方で、昔爆瓦飲料のミロってご存知ですか? 強い子のミロですよね。 私も牛乳苦手で、小学校の時毎日ミロを入れて飲んでたんです。 ミロのスポーツバージョンのラベルを描いてた方です。 思い出せへんけど、今どうやったっけって思うんですけど。 ミロのあれは覚えてますけどね。 ラベルを描いてた方で。 実はこの春メモリーを思いついて企画をして、 ちょっと話が飛んでしまいますけど、 東京大学商工会議所に相談に行ったりしている間に、 東京大学のデザイナーさんと知り合って、 岸本さんというんですけど、デザインはその方にお願いして、 お父さんがイラストレーター。 なるほど。 つながったんですよ。 そうですね。 70代のお父さんに、こんなシールを作りたい。 昭和のテイストが感じられたもので、138点。 生活のもの、昔の遊びとかフラフークとか。 お父さんはめっちゃ嬉しかっただろうね。 自分も思い出しながら一生懸命描かれたんじゃないか。 本当に思い出しながら資料とかね。 ウェブで調べていただいて、コマとか、スマートフォールとか。 あとは乗り物とかだった。 三輪トラック。 ありましたね。 お風呂、外に入りに行ったりとか。 デパートの屋上の遊園。 はいはい。ありましたね。懐かしい。 ラジオとかね。 今は武技遊戯ってNHKでやってますけど、 ちょうどあの時代で、二眼レフカメラとか。 だったら赤玉パンチの。 はいはい。ありましたね。 ちょぼ焼きとか食べるものだったね。 ありました。 ビラベーコンとか。 そういうのをちょっとカテゴリー別に9枚。 全部で138枚のシールを作りました。 それを見てもらって思い出したのを冊子に貼って作るっていうので。 商品名も春メモリーって言うんですけど、 シールを貼るっていう行為がすごく大事だと。 そうですね。 楽しいじゃないですか。子供がシールを貼るのって楽しいからね。 あちこち貼りますもんね。本当にね。 ゆーたんも全然いらんとか貼るとか言いませんね。 怒られたりね。離れへんやんとか言って。 そうやって大人になっても楽しいし、 楽しみながら思い出したことを自分の好きな言葉で書いて。 もし書くのが難しかったら家族の方とか周りの方が聞いて書いてもいいと思うんですね。 そういう商品を今年の4月に作ったんですけれども、出来上がりました。 なるほど。 変な言い方かもしれないけど、ありそうでなかったもんみたいなね。 そんな感じがしますよね。 ありがとうございます。 おかげさまで4月に介護福祉系のガリアフリー展という大阪で出展したんですよ。 こんなに小さなたった一人で思いつきでやったのが、 すごい大きな展示会に、今考えると無謀なことになったね。 いやいや、やるときはやった方がいいですね。 出展して、そこにいらっしゃってた老健施設の方とかリハビリテーションセンターの方とか、 福祉用品の販売店の方とか、皆さん見たことない。 こういうシールを使って思い出を残すって見たことないって言ってもらって、 反響は少し得られたかなって思ったんですけどね。 なるほど。 確かに貼る方も楽しいし、思い出を引きながら会話もできるし、 主に貼ることによってそこからまた話がね。 それこそ横に書くところがあったら思い出を書いてもらったりとか。 そうです。 別に高齢の方だけじゃなくて、私は50代後半なんですけど、 私の世代が見ても懐かしいシールなので、 全然それぐらいの年代の方から楽しんで作ってもらいますし、 今は地域の方にワークショップとかを始めているところなんですけども、 60代、70代の方も楽しんでやってもらいます。 そうですよね。なるほど。 同じ世代の人間からしたら思い出させますね。 さっきの千葉さんがおっしゃっていたように、 それこそ忘れていたものがね。 山林トラックとかね。 遠くに離れて見ることもなくなったんですけど、 子供の頃こんなに走ってたら砂ぼこり上げてとかね。 急に思い出しますもんね。それだけでもね。 そうですね。バットを持った少年のシールを見てね。 施設のある男性の方とかはやっぱり小さい時に空き地で野球みたいなのをして、 飛んだボールが家に入ってね。 物を壊して怒られたとかね。握るのが大変やったとかね。 ここで忘れていた思い出がグッと瞬間に蘇るみたいですね。 本当に面白い。やってると楽しいし思い出すし、 あとはこうやった方がおっしゃったのは感謝。 昔の親のこととか兄弟のこととかを思い出して、 すごい感謝の気持ちが湧き上がるっていう。 作ってよかったですって言っていただいたり。 そういう話を聞くと、まだ全然売れてないですけど、 一人でも喜んでもらえる方がいたら嬉しいなって思うんですけどね。 そうですよね。春メモリそのものが割ときちんと形に上がっていると思うんですけど、 そこから発生していくものって自分しかない一冊ということに。 # 大学生の就職支援の仕事をされていた 本当にそういうのをね、実感として思って貼る方って結構いらっしゃると思いますんで ぜひね、あちらこちらでちょっと使ってもらえると嬉しいですよね、と思いますね。 そうですね、そういう機会をね。なので地道にパッと置いてやってみてもなかなか何これってなるので ワークショップを今は少しずつやっていけたらなぁと思ってまして どのくらいの時間ですか、ワークショップって始めてから終わりまでって 時間ですか、時間は3時間、1回で3時間ぐらいを一定してるんですけど もうちょっと休憩はさみながら 仕上がるものじゃないんですけど 私が一人で必死で集中してやって3時間でできたんですね。 必死で集中してやって3時間。 必死でやって3時間かかったんです。 でも初めてそれを見る方ってシールまず見て いやこのシールこんなに私がやったわ、お母さんこうしてくれたわ そこで話が全然進まないようだよね、きっとね。 なので作り方を分かってもらって ちょっと下書きなりこういうことを書こうかな このシールでこれを思い出すなみたいなものをやって ちょっとやり方を分かってもらって あとは完全に全部仕上げるのは お家でっていう形になるかもしれないですし あるいは複数回ある中に何回来てもらってもいいと思いますし 3時間ぐらいでお茶とかお菓子を食べながらやる感じで 仕上がりというよりも仕上がりが案外あるようなないようなんですよね まだまだ続きますもんね、話をどんどん思い動かしていったらね 次々という形になるから ある意味延々続くかもしれない可能性もありますよね そうですね。なので冊子自体は1冊じゃなくて もしかして2冊とか書いてもらってもいいと思うんです むしろ138枚あるので それ全部思い出したら大したことですよね こんなもんないの?みたいな聞かれる方もそろそろ出てくるかもしれませんしね 今ちょうどイラストレーターさんに 追加の絵柄を発注したところで出来上がったんですけど またちょっと組み合わせて より使ってもらいやすいシールにしようと思っています 春メモリーのホームページがありますので リンクの方を貼っておきますので そこから泊まるようにさせてもらっていたら大丈夫ですかね あとは何か他にSNS系はやられてます? そうですね。インスタグラムとXもやってるんですけど インスタの方が多いですね 分かりました コココクミコというアルファベットで入れていただくと なるほど 分かりました ワークショップの宣伝をちょっとだけさせていただいて どうぞ 樽ヶ池にあるマーケットバスケットという 輸入雑貨とか食料品とか置いていくお店があるんですけど そことそれから千里中央の近くの笹部書店さんってご存知ですか? 聞いたことありますね そちらでね委託販売をしてもらってて 商品は置いていくんですね 両方ともそちらで買ってもらって ワークショップができると聞いてまして 笹部書店さんの方はですね すぐ前の新千里西町会館 そこか分かりました 郵便局があるところです そこで18日でもう月曜日 すぐですけども ご席中にワークショップをやる予定にしています それからホタルヶ池のマーケットバスケットさんの すぐ横のインパクト英会話スクールというところがあるんですけども そこの一角でこれもワークショップで 来年の1月の22日と29日 両方月曜日なんですけれども これも午前中ですね ワークショップをやる予定にしてまして なかなか私もSNSとかも少しずつやってるんですけども 難しいですね告知とかね そうでしょうね なかなか自分で言える タイミングも難しいしね どうしたらいいのやろうというのはありますので 言っていただいたら結構発信しますので いくらでもおっしゃってください ですのでぜひおこしいただけたらと思います 今日の方は材料費としてこの自分のキットですね 春メモリー 冊子が1冊とシールがこの138.9枚のセット これで3000円税込なんですけれども ちょっと材料費がかかるんですけども 参加費は無料です なるほどそうなんですね 買ってタイミングうまく合わせて 参加いただくのが一番いいですよねパターン的にね 1回でも2回でもお越しいただいたらいいと思いますので ぜひいらしてください 複数回来ていただいても大丈夫ということですからね ぜひお越しいただきたいと思います スケジュール的なものも含めまして いろいろあるかと思いますので ご興味ある方はぜひチェックをお願いしたいと思います 今日は大変いい話を聞かせていただきましてありがとうございました こちらこそありがとうございました また機会がありましたら 今度学生さんの話も聞かせてください そうですね よろしくお願いいたします ということで 今日は国交等文明政策署の千葉のりこさんでした ありがとうございました ありがとうございました # https://cocotobumi.com/ たけちゃんの大阪平放チャンネル、いかがでしたでしょうか。 リスナーの皆さんからのコメントをお待ちしております。 たけちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティのたけすけでした。 ほな、さいなら。