# 【てっぱんまん⑳】10年の営業経験から見えてくること(土地柄・お客さん・テレビ効果と実力) こんにちは、たけちゃんです。 始まりました、たけちゃんの大阪平放チャンネル。 たけちゃんとつながりのある方のヒューマンドキュメンタリーと、 大阪観光プロガイドとして案内しているライブや、 街のスポット情報をお話しするチャンネルです。 パーソナリティは、奥村武介です。 毎日19時半から配信して4年。 今日も、どんなネタが飛び出すかお楽しみください。 # 飲食店を開業する方への熱いメッセージ タケちゃんの大阪平和チャンネル # 北区の焼きそばと阿倍野区の焼きそば こんにちは、竹ちゃんです。 竹ちゃんの大阪平放の時間がやってまいりました。 今日もゲストに来ていただいておりますステッパーマンのオーカーさんです。こんにちは。 こんにちは、オーカーです。 相変わらずですが自己紹介をお願いします。 大阪のアブリナウックの美少園というところで創作コーナモのお店をやっております。 美少園というのがだいぶキーワードになってきましたね。 この放送を聞いている方は美少園に行きたいというイメージでだいぶ出てきましたね。 美少園という名前を押していきたいというか、知ってもらえるように。 大阪の人でも降りたことのない駅なんですけども、実は結構ステッパーマンによってちょっとね。 そうですね、降りる人増えたんちゃうかなと思いながら。 二桁のツアーでもね、大概ここで駅で待ち合わせするんですけど、初めて降りましたのが9割ぐらいだよね。 そうですね。 ほぼ9割、9人ぐらいは初めて降りました。 ほぼそうですね。 そんなオーカーさんなんですけども、ここのお店とお持ち帰りのお店をはめてちょうど10年ですかね。 5月末ぐらいにオープンしたので、6月で丸10年になります。 はい、2024年の6月で丸10年。 丸10年、美少園に来て。 ということは、10年前はオーカーさんは30代の。 30代の初めですね、3巻。 32、3ですね。 ぐらいですね。 それでもお店を一軒構えて、10年間頑張って。 そうですね、ここで。 山あり、山あまりなかったですね。谷あり谷あり。 そうですね、山の方が嬉しいですね。 坪あり坪あり。 空気がない。 ここに来て、実はいろんなお店の方とも知り合いができまして、 せっかくなのでオーカーさんの営業というかお店のノウハウを教えながら、 いろんなお店をやってみたいという方も出てきまして、 たぶん今までのお店経験でやってくれている人とは、 たぶん違う経験をいろんな形でしていると思うんですよね。 はいはい。 そのあたりを聞きたいなと思っていて。 なるほど。 初めてやる人って、僕も最近オープンする人がいて、 たこ焼き屋さんなんですけどね。 そのお兄さんのところに行ってきて、オープン1週間目だったんですけど、 行ってきまして、いろいろとお話を伺っていたんですけども、 僕はオーカーさんのことをだいたい何となく今までの積んできた道とか、 どういうところをポイントに営業しているとか、 推奨しているとかというのが何となく分かっていたので、 まだ言わなかったんですけども、 彼はとりあえずオープンしかてばっかりで、 やっぱり毎日毎日の日々の売り上げはもちろん大事なんですけども、 そのあたりのことと、あとは自分のやりたいこととか、 若干ちょっと相反しているところも思ったところもあるんですけども、 その辺とかもやっぱり、 まず初めてやり始めたときって、やっぱり、 もちろんオープンの日はたくさん来てもらわないといけないかもしれないけど、 それ以降の例えば1週間後ぐらいって結構気抜けたりするじゃないですか。 モチベーションの持ち方みたいなのとかってあります? ずっとお店に立っていれば基本的に多分気持ち的にはっていう話をよく聞くんですけど、 例えば家帰って墜落するように倒れて寝てるとか。 そういうのは全くなかったですね。 なかったんや。 でも店をしている感覚は特になかったんです。 美術院に来てから特にですけど、 あんまりその意識した、店をしているという意識はなかったですね。 あんまり普通にお店をしているっていう、 仕事をしているっていう感覚。 公務員みたいな感じですね。 かといってなんていうの、 それはもちろん毎日明けたりあれをしていなあかんので、 よく言うじゃないですか、 もちろんお客さんとのあれもあるし、 日々のマーケティングというか、 周りの環境を調べたりとかね、 いろんな要はお客さんを寄せるための策も考えなあかんし。 僕の場合は店を開ける前にも決まってるというか、 ある程度の自分のオプションを持った状態でお店を開けるので、 お客様が来てから考えるということはまずないですね。 要はお店を建築始まる段階からリサーチをして、 どういう方が多いかとかいうのを全て、 こうなったらこうしようというのをオープン前に全部考えているので、 それを日によって変えるということはないですかね。 ということは、例えばここをオープンするときに、 どういう人が住んでいてとか、 夜は何時くらいまで人が通っているとか、 周りのお店の売り上げがどのくらい売り上げているのだろうとか、 そんな感じのところまである程度考えていたわけですね。 僕も美術園を選ぶ前に、3、4年ずっと作戦を練り、 この美術園というか天王寺美術園のエリアをリサーチをしていたので、 かなり自信はあったんですよ。 正直コロナとかでは予測はできなかったんですけど、 基本的に天王寺というアベノクというエリアでもリサーチをしていたので、 こうなったらこうというのは自分の中で決めていたと思います。 だからどこかのいくつかのシナリオのある中のこのパターンみたいな。 そうです。シナリオが多すぎていつも迷うんですよ。 結果が出てから動くのは遅いので、 結果がこうなった時はこう動くというのを何度にも考えていました。 前兆を見て次に打つ手段みたいなのもそれによって、 1段目にダメ、3段目とかギアをどれに入れるとか考えるということ? そうですね。 なので初めてやる方は多分オープンだけで精一杯だったと思うんですよ。 でも僕の能力に正直合わせた営業方法を取っているので、 ピークを超えることがまずないんですよ。 なるほど。 自分の限界を知った上でオープンしているので、そこがちょっと違うかもしれない。 どうしてもオープンするとね、わちゃわちゃみたいな。 そうなんです。 その日が大変やった、次の日も頑張ろうみたいな感じで。 だからそれ以上売りたくなるんで仕込みももっと増やしたり。 でもそれを一定的に僕はずっと続けているというか、 それ以上量を増やしたり減らすこともなく感じで調整しています。 作るのもまたできることはないんやろうけども、これくらいまでにしとこっていう。 そうですね。そうしないと次の日にまた負担がかかるので。 なるほどね。 要はトータルバランスに、それと水耕熱費全て合わせて自分の体力のスタミナを考えたときに、 これ以上来たらあかんというのがやっぱりあるんです。 基本はおペーでやらなきゃいけない。 そうなんです。 トータルに迫ったら元復もないし。 そうなんです。 なるほど。 だからもう売り切ったら終わりくらいの感覚でやると、って感じですかね。 その感覚はでもなかなかもたれへんやろうね、特にオープンしてたかったんですけどもね。 経験に、やっぱりある程度の売上を経験してからの方が、こんな感じかっていうのはあるかもしれないですね。 天王寺安倍のエリアでそれは結構前から考えてたっていう話をしてましたけど、 その前のお店っていうのは北区の雑誌とかでやってたじゃないですか。 そのイメージとはもう場所も客層も全然違うっていうことはもう意識しとった? もうそれは本当に意識して、やっぱりここは学生の街なんで、学生メインのメニューを作るっていう。 値段を下げて質が高いっていう部分をっていうところで作る。 同じように野崎でやってることをここでやってもあかんやろうっていうことはある程度はその中でも意識的にはあったわけ? ありますね。野崎の時をもっと見られるときは野崎の店になればいいという。 なるほどね。お客さんによってはね。 連れてくる方によったらそういうのを食べてみたいっていう方もいらっしゃるしね。 やっぱり仕入れ先もプロな方で、やっぱりアーベノクっていうので、質はこれぐらいの質にしようっていうアドバイスがあって、 で、麺の質も運動先の時よりも若干落ちてますし、そういう形にはなってますね。 もっとおいしい焼きそばは作れるんですよ。でも、やっぱり美食品っていうところに合わせた麺を使ってるというか。 コスパのことももちろん。 # モチベーションの維持が大事 そうです。ランクっていうのもあって。 すごい悪い言い方かもしれないけども、企画で野崎町で食べてたお客さんやったら、これは美味しいって分かってくれるけど、 そうです。 っていうところも分かってくれる。 ただ、野崎の焼きそばの方が美味しかったです。それは本当に間違いなく。 自分が焼いてても。今が最大の焼きそばではないということですね。 逆に言えばもっと美味しい焼きそばは焼ける。 焼けるんですね。 自分でもそれは分かっている。 でもそれは焼かないというか、あえてここで焼いても売れるという悪い言い方かもしれないけど、分かってくれる。 そうです。格段に値段が倍ぐらいになるので、それを求められるかどうかというところですかね。 そんなに違うわけない。 全然違いますね。 もうソースを乗せる前から美味しいので、麺自体が。 その話は全然知らなかったわ。 正直誰が焼いてもうまくなるのではないかというのは麺なので。 それは誤差があります。差はありますけど。 やっぱり物によっては全然。 魔法の麺みたいな感じだね。僕らにしたら。 本当は僕はまかないでやっぱり麺だけ焼いてソースかけて食べていたんですよ。卵だけつけて。 全然それで食べれる。今の麺でも美味しいとおっしゃるんですけど、もっと美味しいんですよ。 なるほどね。 そのやっぱり土地柄とか食べる人の感覚というのは、実際のところそれこそやってみないとわからないかもしれないけど、 ある程度それが予測しているということは、それがもしそういう風になっていても対処できるようになる。 そうですね。例えばここが高齢者であれば細麺を使うのがベストなんですよ。 それをあえて学生っていう部分でちょっと太麺を使っている。 地域によって合わせて使う麺も変えるというか、そこから物選びをしているので。 なるほどね。そんなところはさすがにでも分からないよね。食べているものにしたらね。 そうですね。ソースもなので今の使っているカップソースを学生向けにちょっとスパイシーなので使っている。 なるほどね。それがでもうまいこと変な話。麺と逆にマッチしてておいしい。 そういうことですね。はい。 あれはね、オープンする前、変な話だけどその前の段階の。 前の段階がやっぱり大事というか。 大きいね。 初めてお見せするときって自分がこうやって思っているものからズレるんですよ。上がったり下がったり。 それが自分がバランスを取り入れているかどうかが最大のポイントというか。 だんだんこうやっていくうちにこれ要するに中古機械もあるからこれにしようとかにして予算が上がったりとか。 そうすると逆にちょっと違うものでコスト下げながらとかね。 いろいろ言っているようにバランスが上がったり。 お客様に流される店っていうのが一番潰れやすくなるのかなって。 なるほどね。 やっぱりお客様に堪える味に変わっていくので。 でもそれってそのお客さんが一方的になくなれば当然自分が思っているものと違うものになってしまうので。 はいはいはい。 それでよくお客様に潰される店ってよくあるので。 だからそれが売れないっていうのが売れない売れる別として。 自信を持って最初に作っているものなので。 それをやっぱり貫き通すことってすごく大事ですからね。 前あれやんね野崎さんの時の話してくれはったけど。 この何やったっけ。 リーマンショック。 リーマンショックの時に急にお客さんも来なくなって。 いろいろメニューをお昼の時にランチを増やして。 そうですね。 あまりない経験ではありますけどね。 実はずっと来ていたお客さんが焼きそばが一番おいしいって言ってくれましたから。 それで目が覚めたっていうかね。 そうですね。やっぱり自信を持っているものをあえて避けるっていうのはちょっと違うことで。 だからそこを仕通してっていうところかなと思います。 でもそういう経験もありのやからきっとそれはある意味貫き通せるっていうのが出てきているかもしれないね。 最初にオープンでやっぱり麻痺するんですよ。めちゃくちゃ来るので。 それが自分の実力と思わないことが大事かなっていうのは。 来て当たり前の部分もあるので。 そうやね。 で、こうやってくれた人が次にリピートしてくれてるかみたいなところもやっぱり考えなあかんね。 やっぱりリピートっていうのが一番大事なところですね。 買った場合に来てくれなかったらね。それはその人にお手玉をするかもしれないし。 サービスをしないリピーターが僕は一番重要。 なるほどね。負けてくれたから来るんじゃなくて。 そうですね。そこがやっぱり僕は重要かなと思ってますね。 ついついどうしてもね。なんか安くして来てくれそうな気分にもなるんですけど。 割引で来てもらってるってもうリピーターって言えないと思うんですよ。 それの付加価値で来てる。 はい。そうやね。 それよりやっぱり安い値段が価値があるものって形になってるっていうのはあるかなと思う。 それは本人が言ったら価値だからね。 安いと思うのがええと思ってる人やったらそこに言ってもらったら話やすい。 はい。 なるほどね。それはでもつらな人はあかんのでしょうけど。 例えば1週間ぐらい経って大雨が降ったりとか何やかんや風が大風が吹いたりとかして 思ってるよりも全然お客さん来えへんとか。 やると動き出しますね。 何かやっぱり気持ち的にね。 やっぱり下がってくるので。 そこを下げないようにやるっていう。 難しいよなそれって。 一番君のことやからほんまに難しいよな。 会社員とかやったらまだね文句言うて誰かに文句言うなり飲みに行ったりして 喋ってもこれしゃーないなと思いつつも給料があるからね言うても そのまま1日2日どうなっても言ったらもらえるもらえるんですけど お店はそういうわけにいかへんもんな。 そうなんです。 すぐ言うたらお金に跳ね返ってくるもんな。 生活にかかってくるので。 それにやっぱり動き出した方が1年もたずつ潰れる店が多いのかなって思いますね。 だからいかに我慢できるかっていう。 何とかせなあかんわと思ったらいろいろさっきの話じゃないけどメニュー変えたりとかね チラシ撒いたりホームページ作ったりと思うんですけど やっぱ結果出てくるのって半年後ぐらいから データがないのでデータ出てきてみないと本当に何が原因かっていうのがわからないので 要因と原因っていうのが本当に一番重要かなと。 オープンに言うたってねそれがずっと続くわけでもないやろうに。 そうなんですよ。 オープンのときに例えばテレビ出てもらったらテレビ効果しかないので 一体どれが実力であるのか僕はちょっとわからないけど 自分がわかりやすいのは純粋にオープンするっていう。 何がミスですね。 余計な要因があると本当にわからないので。 気持ちとの勝負っていうのは結構あるんだね。 そうですね結局思い切れるかどうかなのでそこが一番重要かな。 店オープンするときからみんな思い切りが必要じゃないですか。 その気持ちに戻るっていうのが大事じゃないですか。 なるほどね。 はじめに何のためにお店をやりだしたいみたいなところか。 建築費払うときに腹くくってるのでその腹くくった状態でずっとやるっていうのが。 それが弱気になるとやっぱりお客様にも伝わっていきますね。 今まで来てくれてた人は何かメニュー変えたんとかね。 何か材料ちょっと落としたりしたら材料変えたんとかね。 敏感は敏感やもんね。確かにね。わかってる人はね。 特においしいと思っている人はちょっとでも落ちたらわかるので。 そうやね。 なるほどね。 モチベーションってほんまに大事なんや。 そうですね。だから精神的なものをやる前にちゃんと腹をくくっていればどうかだけが最大のポイントなのか。 そうかそうか。でもあれやな。 例えばずっとそれが続いてて何か踏ん切りしたらあかんときとかって来るかもしれないじゃないですか。 全然あかんときも。それこそお金が回らないようになったりとかいろんな行為もあるでしょうけど。 その見極めも逆に大事やろね。もうやめるんならやめるっていう感覚を決断するのも大事やろな。 そうですね。そこの決断って自分が仕掛けてることが外れたときはやめるべきだと思います。 だから自分はまだもう僕多分すぐやめると思うんですよ。 でもそのまだ仕掛けてもないのにやめるっていうのは難易度ですね。 そこはもう根性で何とか粘ろうかなって思うんですけど。 そうかそのなんていうんだその例えば選んでたパターンがあれじゃないですか。 変わりません。 # 要因と原因 当てはめている中で、それでも当てはまれへんとか、やっぱり出てくる可能性もありますよね。 その後で、ずっとそれをまた修正修正して、これはこれはとか言ってやりもってでもやるべきなのか、もうこれはって見切りをつけるのかみたいな。 そうですね。だから弾けるのもプロだと思いますし、やっぱり弾けるのもプロですし、またその再開は可能なので、そこはもう結構重要かなと思います。 もうちょっとやってたらもうちょっとひょっとしたら売れるんちゃうかとかどうしようも怖いですね。 そうですね。結構まだいけるまだいけるって思うんですけど。 変な気持ちがやっぱりね。せっかくやり始めたし、なるのはなるでしょうね。 逆に今の倍伸ばせるとか思う方がまだできるかなと。 それが持続させるだけやったらやめた方がいいと思います。 ああそうかそうか。 伸びないと。 そうやわね。同じパターンでそのまま続いててもね。 結局苦しいだけなので。 赤字ごといるばっかりみたいなね。 伸びると思ったときは続けますね。 自分がもう伸びないなと思ったときはやめますね。 気がもう大事やなあ。そうなるとね。 そうですね。生き延びるのは。 それはやっぱり売上アップダウンした店を何軒か見させていただいてたので、下がった時にこう改善するっていうのはあります。 それはやっぱりその下がり方によって改善の方法っていうのは色々あるわけでしょ? 原因がわかっていることですね。 ああそういうことね。 原因がわかっているからこそ病気の一種で治せるので、薬がわかるので。 そこがそもそも治せないものならもうやらない方がいいかなって。 ああ。 本本的な話。 なるほどね。お客さんと店のニーズが追ってないとか。 ああそうです。 そんなんもあったりとか。 場所的にもうダメってなるにはもうダメだし。 ああそうかそうか。そうやな。 そんなんもあるでしょうね。やっぱりね。 だから治せるものであれば治せますね。人とか。 ああなるほどね。 治療院とか。 まあね、中の人の具合もやっぱりね、その授業が足りないとかいうのも出てくるかもしれないし。 そうですね。 そうなるとどうしても授業所が苦しかったりとか。 はい。 色々な要因は出てくるやろうね。 そうですね。だからその引き出しを営業する前にどれだけ持っているか。 はいはいはい。 引き出しが多い店長は多分続くと思います。 なるほどね。 はい。 それもやっぱり原因を前から何の原因か分からないっていうのも案外あるかもしれない。 そうですね。あの原因を追求するのって一番嫌なんですよ。 嫌だよね。なんか自分を責めてるみたいに。 そうなんです。自分のミスを認められるっていうのが一番結構重要で。 いや、これはもうお客さんが悪いとかになってしまうのもまた問題だっていう。 お客さんって、あの人の口が悪いからなんか大手編だけやねん。こっちは美味しいの作ってんのにとかなるやんか。 そうですね。地域的に合わないっていうのは確かにありますけど。 はいはい。 でも呼ぶこと、他から呼ぶことはできる。 そうですね。 そこにまた視点を変えていくかもしれない。 なるほどね。 はい。 ということでこれオープンを控えてる人とかもし何か新しいお店しようとかいうことがある方にはぜひ絶対参考になるんじゃないかなと思いますんで。 そうなっていただけたらありがたいです。 やっぱり腹くくるっていうのが一番大事だというのは。 そうですね。一歩踏み出す。 出すからにはもうやるっていう風に決めないと。 道がないところに足踏み出すのが見えない。その意思が沈むか沈まないかわからないところに行くことができるかどうかがやっぱり。 案外大変なんだこれは。 いや大変ですね。 大変なんだわ。 それは相手の道を選ぶ人も結構いらっしゃるので。 はい。 もうこれにはできないなっていうのがあるというふうに思うんですけど。 いやいやいや。やってはるんちゃいますかね。 いやいやいや。違う道は歩いてますけどね。遠回りやら横道やらをね。 はい。という感じでしょうかね。 はい。 ということで今日は珍しくタミネの話をね。 あ、タミネ。 話していただきました。 テッパマンの岡田さんでした。 ありがとうございました。 # テレビ効果と実力 はい、タケちゃんの大阪平放チャンネル、よろしくお上がりいかがでしたでしょうか。 リスナーの皆さんからのコメントもお待ちしております。 また、Voicyには差し入れ機能がありますので、 もしこの放送良かったと思われる方がいらっしゃいましたら、 差し入れを頂戴しますとめっちゃ喜びます。 タケちゃんの大阪平放チャンネル、パーソナリティのタケスケでした。 ほな、さいなら。