# 奈良市の細田恵美子さん こんにちは。竹助です。 竹ちゃんの大阪平放チャンネルを初めての方もいつもの方もお聞き下さりありがとうございます。 おもろい大阪をキーワードに、人、街、物の話を毎日しています。 どうぞゆったりとお楽しみください。 # なぜその人がこのビジネスをするに至ったのか？ たけちゃんの大阪平和チャンネル # インタビューライターの仕事 はい、今日はゲストに来ていただいております。 心なし帰って、なんかもう詰まってるわ。 心なしか竹ちゃんがちょっと緊張しておりまして、 何で帰るのか多分そのうち、そのうちというかもうすぐ分かると思うんですけども、 お話を聞かせていただこうと思います。 奈良県の細谷恵美子さんです。こんにちは。 はい、こんにちは。よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 僕から、僕の知っている範囲でご紹介をすると、 インタビューライターさんというね、 インタビューを主にされている方なんで、 僕がインタビューをしているのに、 インタビューライターさんというのがめちゃめちゃどうしようと思っているんですけど、 できるだけ平常心で、しかも面白おかしく聞ければいいなと思っておりますけども、 すみません、細谷さんからもちょっと簡単でなくてもいいんですけど、 自己紹介をお願いいたします。 はい、ありがとうございます。 奈良市に住んでいます細谷恵美子と申します。 インタビューライターの仕事を主にしています。 インタビューライターといってもね、 皆さんあまりご存じないと思うんですけども、 簡単なLP、ランディング、ホームページの もっと簡易なものを作っているんですけども、 その際に載せるのが、 ビジネスをやっている方のインタビューなんですね。 よくあるホームページって、 こんな商品売ってますとか、こんなサービスしてますとか、 それだけなんですけども、 僕が作っているページは、 なぜその人がビジネスを始めたのかとか、 そのビジネスに対してどんな思いを持っているのかとか、 これからどんな人を幸せにしていきたいかということを書かせてもらって、 商品はもちろんなんですけど、 まず売っている人、サービスしている人のファンを作りたい、 ファンになってもらおうという、 いろんなページを作るために、 いつもワクワクしてインタビューをしています、 という仕事をやっております。 それ、本当にワクワクしますよね。 僕もなんとなくそういう感覚でインタビューをさせていただいているんですけど、 僕の場合は思ったことをそのまま突っ込んで聞いてしまって、 逆にお話を伺っている中から、 これは面白そうだなと思うと、 よくあらぬ方向にインタビューが行ってしまって、 今までのボイシーもそうなんですけど、 うっちゃら買ってしまったりということが結構あるんですけども。 はいはいはい。 そもそも、 なぜその人がそのビジネスをやりたいとか思いみたいなところにたどり着いたのは、 どういうところからきっかけで始まったんですか。 そうですね。 それこそ、私もね、 合気道の教室をしている友達がいまして、 その子がね、生徒さんがつまらないという相談を聞いたんですよ。 相談でお話を聞くだけなんですけども、 聞いていたらね、合気道ってすごくいいスポーツで、 素晴らしいんですけども、やっぱり柔道とか空手とか剣道とか、 そっちの方に皆さん行ってしまって、 合気道って受け身の競技があったり、そんなにメジャーな競技ではないので、 生徒さんがつまらないんだよねって話を聞いていたんですけども、 こんなに素晴らしい競技なのに、彼女もすごく思いを持ってやっているのに、 どうやったらこの子の思いを伝えられるんだろうと思った時に、 この子になったんですよ。 私が始めたわけじゃないんですけども、各都道府県にストーリー○○、 ストーリー大阪であったりとか、ストーリー東京であったりとか、 そういうプラットフォームを持っている方がいまして、 その方がインタビューライトを募集していたんですよ。 その合気道の友達のこともあり、これは私がやらなくちゃ、 私はあの子を助けられないと思って、それで飛び込んだっていう経緯がありました。 なるほど。 たまたまその合気道を、スポーツの話をいろいろ聞いていると、すごくいいものでもあるし、 その方が持っておられる気持ちみたいなところと合わせて発信したらみたいな、 そういう感じなんですね、きっと。 きっとその思いとか、本当の内容とかをちゃんと伝えることができたら、 きっと皆さん、合気道を習いたいと思ってくださるんじゃないかと思ったんですよ。 それが始まりで。 それでやり始めたら、たけちゃんと一緒にインタビューが楽しすぎて、 ですよね。 どんどん不快でしていって。 そこの気持ちはすごいわかるな、なんかね。 特にビジネスをされている方の話を聞くので、知らない世界の話なのでワクワクするんですよ。 はいはいはいはい。 こんな仕事があるんだとか、この人こんな思いを持ってとか、こんなきっかけで仕事を始めたんだと思ったら、 もう何人分の人生をね、 そうですね。 気持ちになるじゃないですか。 で、それを言語化して、皆さんのところに届けるって。 ああ、この仕事はいいわ。 そう、今保証屋さんが僕、インタビューさせてもらったように言うたら、 一つの商品を持っていたり、一つのことをやっている人にインタビューをもちろんするんですけども、 で、変な話、そこになんで行き着いたのかって聞いてみないと全然わからないし、 それこそ僕はそもそも合気道からつながっているということも全くわからなかった話だし、 なんかそういう人間模様じゃないんですけど、それがそもそもめっちゃ面白いんですよね、実はね。 そうそうそう。人ってやっぱりそういうところの心とか頭の記憶に残るじゃないですか。 たぶん竹ちゃんも今度私を見たら、ああ、合気道がきっかけでインタビューを始めた人だと思う。 もうすぐ残りましたね、すでにね。 なので、皆さんもいろんなビジネスをされていると思うんですけど、 ああ、なんとかの人だっていうふうにね、ご連想するようになったらすごく価値だと思うんですよ。 はいはいはい。 同じね、頼むにしても、なんとなくそうなると、なんて親近感が湧くっていうかね、そこはめっちゃ大きいですよね、確かに。 結局ね、皆さん、商品とかサービスを買う時、何を基準にしているかって言ったら、やっぱり売る人を見ていると思うんですよ。 はいはいはい。 だからこれからの時代は何を売るかじゃなくて、誰から買うかっていう時代だと思う。 保険屋さんとかって、皆さん同じものを売っているじゃないですか。 はいはいはい。 でも皆さんこの人、この人って決めて買うわけじゃないですか。 はいはいはい。 あれってもう本当にヒットですよね。 そうですよね。同じ前言ったら同じもんやし、ほぼ同じ値段やしね。 そうそうそうそう。 だからね、どんなものであっても結局ヒトかなと思っているんですけど。 細谷さんがいろいろ話を伺って、もちろん最終的にライターなので文章に起こして皆さんに紹介していただくんでしょうけれども、 例えば何か今の話もそうなんですけど、ある程度何か例えば何とかの仕事をしてますっていうと、僕らの漠然としたイメージがあるじゃないですか。 例えば何だろう、物を売ってます、例えば食べるものでこういうおいしいものを売ってますっていうと、 その食べ物のイメージとその方を何となく結びつけたりとかしちゃって、 頭の中はそういう風に思ってるんですけど、それがさっきの合気道みたいにめっちゃ意外な話をしていくうちにめちゃめちゃ何か得票しもないことがあったとか、 私が思ってたのと全然違ってたとか、何かそういうのっていくつかあるかも分からないんですけど、何か印象に残っているものってあります?話できそうなやつで。 ですね。皆さんね、どの方も面白い。 みんな面白いよね、確かにね。比べられへんぐらいやねんけど、何となく想像してるうちに、想像してると、やっぱり想像すると逆にギャップが大きすぎたりとかするんですよね。 あんまり想像しないように、今日も例えば細谷さんにインタビューするときに、いろいろライターさんとかインタビューのされてる方とかの頭の中で入れたりとか、場合によったら業種が全然知らなかったりすると、若干ちょっとね、下調べみたいなのをすることもあるんですけど、 そうするとね、聞く内容が何となく決まってきちゃうのと、案外その人からはそういう話が全然出なかったりすることが多いんで、もうやめました最近。 あ、わかります。私も基本しないです。基本下調べは。ちょっとね、知らない仕事であっても、その仕事を知らない人に届けるんだから、あんまり下調べしない方がいいなと思ってるんです。 わかった前提で聞いてしまうので。 なんかね、やっぱりお話を伺ってたら、たまに昔のことをね、バーッと。 すごくつらかった思い出が出てきて、泣かれる方とかいました。 うん。 でも多分、そんな話すこと今までなかったんでしょうね。 そうでしょうね。思いがだんだん喋ってるうちにこみ上げてくるっていうのはあるかもしれないよね。 そうそう。なので結構、泣くぐらい心に何かがあって、その上でこのビジネスをされてる方っていうのがちらちらいらっしゃるなっていう感じがします。 なんかあれですか、思いもよらない話をしてしまったみたいな時とかって言われた時とかありません? それはもう、これは書かないのでって。 書かないので、もう好きなだけ喋ってくださいって。 ああ、なるほどね。書かれる前提だとやっぱりちょっとあれしてしまうもんね。 そうそうそう。なので、この話はちょっとで書かないでくださいねって言いながら、やっぱり憎む。 身内の話とか、身内の話が多いですね、やっぱり。 こんな思いがあったとか、よくあるのは母親と関係が良くなかったとか、子供がすごくしんどかったとか、そういうのはちらちら。 そういうことってやっぱりね、あまり話すことが。 そうでしょうね。急に聞いて言われてもね、聞く方もなんかあれやし、話の中でそういうふうになんとなくなってしまうと、その流れで話はしていただけるんでしょうけど。 でも話すことで、よくあるのは、それで終わるっていうんですか、その方の。 閉じ込めてた思いが出てきて浄化されるじゃないですか。 ありがとうっていう、それもあったから今があるんですよねっていう。 っていうと皆さん、結構受け入れられるんですよね。 はいはいはい。 だからすごい話すことで今の時期が辛かった過去を乗り越えたって辛かった過去も結構今だっていうふうに受け止められると、またすごく強くなって仕事に頑張ろうみたいな。 自分で整理できたみたいなことを言われる方いらっしゃいますね。 そうそうそうそう。話すことってすごく、聞いてもらうことってすごい分上がるんだなってこの仕事してて思います。 でもなかなか人の話とはいえ、聞くと何となく、割と初めのうちはそういうことなんやって冷静に聞いてるんですけど、 なんかそのまま終わる時もあるし、なんかすごい自分の中でも感情が入ってきたりとかね、ちょっと困る時があったりしたりすることはありましたね、そう言われてみればね。 でもせっかくたけちゃんにしろ私にしろ話してくれてね、それは。 そうそうそう。 ありがとうって感じですよね。 これでもね、聞いた、僕は聞いたままそのままどちらかというとね、こうやって配信をさせてもらいますけど、ライターさんなのでまとめやんとあかんじゃないですか、言ったら。 はい、まとめに書いておきます。 それは、一回あれですか、一旦全部情報として話を仕入れた中で、それを組み立てていくわけでしょ、言ったら。 そうですね、でもぶっちゃけ言ったら私はAIを使ってます。 はぁはぁはぁはぁ。 で、まあだいたいのこねこねを作ってもらってから、それからもう一度ね、インタビューした内容を聞き直すんですよ。 ほうほうほうほう。 それでやっぱりAIって、全部正しい、オッケーではないので、作り話とかも作っちゃう。 そうですね。 この大まかな話の、結構皆さん散らばるじゃないですか、それの大事なとこであったりとか、まとめるのやっぱりAIはすごいので。 なるほどね。 で、まとめてもらったものをもう一度私が塗り直して出していくっていう感じで。 確かにそれは困るときありますね。一応話の内容はこれで言ってて、はじめのうちはこうなってんねんけど、 まあ僕、聞く方もやっぱり興味がある方にどうしても進んじゃうので、こっちへ行ってこっちへ行って、最終的に引き戻さなあかんねんけど、戻ってけ、みたいなところとかがあったりするし。 そうなると、それこそAIさんに助けてもらうのは正解かもしれないよね。 そうそうそう。でもやっぱりこう、ねえ、AIではね、全部拾いきれないところもあるから、それをそれで面白いなと思って。 ここをここ忘れてるよと思ったらまたそれもここも入れてねって言ったりして。 なるほどね。 3極じゃないですけど、やっぱり人の力ではそこまでできないですけど、AIだけでもできないっていうのを最近感じてます。 確かにコシを作ってもらうのは分かりやすいかもしれない。これとこれと組み立てのあれとかはね。 でもおっしゃってるように本当に中身のそれこそ、私がこういうことを本当は言いたいねんけどみたいなところっていうのは、なかなか難しいところがありますよね。 そう、やっぱりこうね、やっぱり直接話していただくとその人の、なんていうか、すごく熱を受ける部分ってあるじゃないですか。 聞いてるとね。それはやっぱりAIにはちょっとまだ分からないみたいで。 ああ、そうやね。はあ、なるほど。 でも今までにどれくらいの方をインタビューされてたんですか? 50人くらいしました。 うわあ。 たけちゃんもっとすごいんでしょうね。 いや、そりゃあけど、なんていうのかな、やっぱり初めのうちはもう僕別にそのインタビューの命も分からずに、 なんか人の話をとりあえずこういうお仕事されてるんだったら、紹介できたら少しはお仕事の足しになるかなぐらいの話で始めたので、 多分もう初めの頃の聞くとね、なんかとんでもないインタビューしてるんだろうとは思って、 怖いんで聞いてないんですけど、初めの頃にインタビューした方は申し訳ありません。ここで謝っておきますけど。 いやいやいや、それはそれできっと味のあるものができてるんだと思いますよ。 まあね。 なんですか、やっぱりもうね、いっぱいするとこう準備してしまう部分もあるじゃないですか。 ああ、そうですね。はい。 もう準備がないときの自分も面白かったですよ。 ああ、確かにね。だからそれこそさっきの話じゃないんですけど、下準備というかね、こういう仕事やから、全然聞いたことない仕事やねんけど、 どうなんやろなっていうのはもうやめることにして、その時の聞いた時の感想でね、そのままもう返していうふうにするようにしました。 だからやっぱりね、全然わかってなくて聞き返すっていうことができるだけないようにはと思うんですけど、難しいやつもあるもんね。 本当に難しいやつはやっぱりちょっと調べとかないといけないなって思うってことはあります。 ありますね、確かに確かに。なんかもう話がどこまで経っても進まへんかったりとかいうのがやっぱりあったりするし。 なので私は、やっぱりすごい専門的なお仕事されてる方は事前にやっぱりその方が作っている資料を送ってもらうように。 なるほどね。 なんとなしにわかったりとか、やっぱりね、そういう難しい文脈やったりとかね。 なので、点で違う。本当にね、また幼稚園児に教えてもらうとこから始めてってなって、始めたら終わらないじゃないですか。 終わらないですよね。そうそうそう。肝心な方、それこそね、確信のところを話す気からあかんのに、そこまでたどり着かへんっていうのはちょっとやっぱりね。 そうですね。だから私の場合は下手したらそこの本当に仕事は何をしているかっていうところを結構もうパショルっていうんですか、簡単にして思いのことを。 うわ、すごい。 だから後の仕事のことは後で資料を送ってもらって、そうするんですよ。 へー。 そういう方がいいかなってね、思い出したのは。 なるほどね。 だからそこのとこって誰が語っても一緒。 ああ、まあそうやね、確かにね。 あんまり変わらないんですよ。その資料とか見て、私なりにわかるようにあれにしたらいいんですけど、思いの部分ってやっぱり端折れないので、絶対。 確かに確かに。 だから何をしているかじゃなくて、なぜそれをしているかっていうのが面白いですね。 面白いですね、確かにね。 同じ仕事をしている人で、例えば上司と部下がいらっしゃってお二人聞くとかいうことになったら、もちろん上司の方の思いもあるし、部下は変な話ね、そこまで思ってなかったみたいなこともあるかもしれへんもんね。 でね、言ったら何の仕事をしているかって結構にのってますよね。 まあそれは大事な部分なんですけど、その例で言ったら、上司と部下の関係している。 ああ、そうですね。 それぞれ聞いてみたら、ちょっとずれてるとこがあったり、本当に合ってるとこがあったりしたら、またそれをそれと面白いじゃないですか。 改めてでも細谷さんがそういうインタビューをしなかったら、お互いに変な話ですけど、上司と部下のそんなところまでわからなかったかもしれへんっていうのがあったりしますよね。 そうそうそうそう。そんなインタビューしてないですけど。 例えばね、本当に同じ会社にいらっしゃっても、仕事内容で突っ込んで聞かなくてもいいかなと思いました。 ああ、なるほどね。確かに。でも一応あれでしょ、仕事のことのライターさんというかこういう仕事をしてっていうようなことになるから。 言ったら私が生徒になりすぎて、そこが長くなりすぎたらインタビュー終わらないのでっていうだけの話でした。 なるほどね。そうですよね。 なんかその仕事の内容も大事なんですけど、その仕事を通して、どんな人がどうなってほしいと思ってますかとかね、 どんな人がお客さんになると思いますかとか、そっちの方を私は大事にしてるっていう感じです。 で、どんなことに困ってあなたのとこに来ますかとか、今までのお客さんはどんなことを喜んでますかとか、どんなことを困ってましたとかね、 なんかそういうことを発信した方が、やっぱり見つけてもらいやすいというか。 こんな仕事してますっていうよりも、こんなこと困ってませんかとか、こうなったらいいと思いませんかとか、そういう方がやっぱり皆さん引かれます。 そうですよね。 なんかね、困っていることを気づいていない方も多い。 ああ、なるほどね。そうそう、それはありますよね。言われて初めた、そうやは実は困っているわとかって思う。 そうそう、こういうのあったら本当にいいよねっていうかね、そういうアイデア商品とかもね。 それ逆にね、インタビューする人にお困りごと、実は喋ってたら、実は私これで困っているんですみたいなことを聞かれたことがあったりします。 ええって思って。 そうはしれないですね。 あるんですよね。だから本当にどういう形でどういう風に話が広がったりとか、どこからどういうボールが飛んでくるかって本当に分からないので、逆に楽しいんですけども、 それをなんていうの、細谷さんもそうかもしれませんけど、いろんなところにいろんな引き出しを持ってやると、なかなか対応しきれいですよね。 まあ素直に受け止めるって感じですね。 ねえ、本当に。 もしまだ人に。 あ、そうですね。そうそう、聞いてる方もやっぱりね、それが一番でも大事なんですけどね。 何か来るって思うんじゃなくて、何が来るかなってワクワクみたいな感じで。 そういう細谷さんにぜひ皆様一度、会社の方もそうですし、例えば個人でやられている方とかね、そういうのだと本当に味が絶対出ると思いますので、 インタビューでライター書いていただいてということをしていただければなと思うんですけど、 細谷さんにお願いをするときっていうのは、どういう形で、何か問い合わせフォームだったりとか、ホームページだったりとか、何か聞けるところってあったりしますか。 フェイスブックで皆さん、問い合わせをやってます。 フェイスブックで、なるほど。 それは別に、このチャプターというかリングに話してもらっても大丈夫ですか。 大丈夫ですよ。公開してるので、そこに今までインタビューした方のツイートとかも載せてるので。 なるほど、なるほど。ではですね、このチャプターの方に細谷さんのフェイスブックのリンクを貼らせていただきますので、 今の話を聞いて、私もちょっと何かいろいろ聞いてほしいなとか、仕事のことはもちろんだけど、私のことも聞いてほしいなみたいなところとかね、案外あったりする方もいらっしゃると思いますので、 ぜひお問い合わせをいただければと思います。 私ね、ホームページを持たれてない方とかは、この機会に作られていいと思います。 それが結局、言ったら一つの形になってるから、私はこんな人ですっていう時に、それを見てもらったらすぐわかりますよね。 そうそう、そうなんですよ。なのですごくいいと思います。 はい、そこは絶対大きいですね。自己紹介してもね、何かっていうとね、そんなにゆっくり喋られへんし、思いの丈までもちろん喋れないのでね。 はい、ありがとうございます。ということで、もう申し訳ありません。時間になっちゃいまして、大丈夫なのかな? 僕は聞いたんですけど、細谷さんが喋ってたのかなと思うのが、すごいここを最後になるといつも思って恐縮してしまうんですけど。 ありがとうございます。 ということで、今日は奈良のインタビューライター、細谷恵美子さんにお話を伺いました。どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 # https://www.facebook.com/hosoya.emiko.mama? 大阪の街 賑やかな声 たこ焼きの香り 夜風が添え 橋の下でギターが鳴る どこか懐かしい心が踊る Hey Ho Channel 変えないで この街のリズムに乗って Hey Ho 大阪のステージで 夢と笑顔を踊らせて