# 誠実さが滲み出ているワークライフバランスパートナー〜堀籠英樹さん こんにちは。竹助です。 竹ちゃんの大阪平放チャンネルを初めての方もいつもの方もお聞き下さりありがとうございます。 おもろい大阪をキーワードに、人、街、物の話を毎日しています。 どうぞゆったりとお楽しみください。 # 真摯に向き合う紳士 たけちゃんの大阪平和チャンネル # イルカが大好き はい、ゲストに来ていただいております。 もうお会いした時からね、この方はものすごい真っ直ぐで実直な方で、ストレートな方で、あまり言うと怒られちゃいますけど、 なんかもう聞いてると襟を立たさないといけないのかなぐらいの感じでちょっと思っちゃいまして、質問どうしようかなと迷ってるんですけれども、 宮城県でしたね、在住の堀米さんです。こんにちは。 はい、こんにちは。堀米秀樹と言います。 はい、よろしくお願いします。 今ちょっとお話、よろしくお願いします。 お話にあった中の内容でちょっと関わる部分があるのかなと思うんですが、 私個人的には、誠実であり真摯に向き合う真摯っていうのを日々心掛けております。 なので、そんな風に相手の方に思われてしまうのかなってちょっと今感じました。ありがとうございます。 はい、打ち合わせも含めて何度かでもないか、短い時間ですけどね、お話しさせていただいて、 もうなんか真面目というよりも誠実を絵に描いたようにふわっと僕の方に来ましたので、 これはやっぱり、これから過去のことも伺いますけれども、 ずっとそういう風に生きてこられたからこそのすごい良さみたいなのが、 もう滲み出てるなっていう、そういう感じがしましたので、直感で感想を述べちゃったんですけどね、すみません。 いえいえ。 はい、ということで、堀米さんの自己紹介をしていただけますか、お願いいたします。 はい、私は1966年の8月20日生まれで、8月20日って言うと有名人ですと、 野見坂の白石さんとか秋元さん、昔の方で言うとアムネスちゃんと同じ誕生日です。 なるほど。 あとは、イルカが大好きで、あと馬年って言うこともあって、馬も大好きです。 住宅業界ですね、その前にデザインっていう言葉で、デザインって何なのかって興味を持ちまして、 デザインの大学を卒業して、それで住宅関係の、住宅の建物のデザインしたいなと思ったんですけど、 上から基本は栄養だって言われまして、 30年間住宅業界関係いましたけど、最初の10年間新築の栄養をして、 その後、リフォームを20年間やってきて、 それから今、ワークライフバランスパートナーという方がいて、 コーチングのようなことを始めさせていただいております。 なるほど。デザインがもともとスタートだったんだ。 そうなんです。 何からって変だけど、今ですとそれこそグラフィックデザインだったりとか、いろんな意味のデザインがあると思うんですけど、 僕もそんなに堀込さんと年齢が変わらないので、 なんとなく雰囲気的には何に見せられたとか、これいいなと思われたのかなってあったりします、その頃って。 大学入るのにちょっと悩みまして、どうしたらいいのかなっていうか、 その時担任だった高校3年生の先生に、将来何になりたいか、 それを真剣に考えて、それに合った大学を選びなさいって言われたんです。 はいはいはい。 それで、ずっと悩んでぼーっとしててテレビ見てましたら、 テレビでネスカフェのコマーシャルですね、 シャバダダダダダダっていう感じの、違いのわかる男で、 ゆらたくやさんっていうカーレースデザイナーが、レースカーデザイナーが出てきたんですよ。 そこでデザインっていう話をして、 デザインって自分が想像したものが実際に形になるんだっていうので、 ゆらたくやさんみたいにまずは車の方の、車好きだったんで、 自分でデザインした車が商品化されたらどんなに素晴らしいことだろうということで、 最初は、はい、車のデザインしたいなっていう感じで、こうデザイン関係に入りました。 なるほどね、そうか。 でもその時点でも、高校の時ってみんなそんなに深く考えない中で、 ちゃんと先生は行く先を決めてやりなさいよって言われたんですね。 逆に言うとそれが何となく方向づけになったのかもわかりませんね。 そうですね、はい。 そうですか、なるほど。 そこから住宅に行くっていう話がわかって、 それこそ建物、形あるもので、それこそ車が家に変わったくらいの感覚で、 いろんなデザインもできるだろうなと思ってされたと思うんですけど、 結局思ったデザインの仕事ではなく、ほぼほぼ営業だったという。 なんかごめんなさい、すごく堀込さんを短い時間ですけどお伺いしていると、 営業という正直あんまり感じがしないんですけど、 洋服でも30年されましたね。 そうですね、本当私でも不思議なんですけど、 営業かと思いながら、新築の時スタートして3年間苦労しました。 当時バブル時期で、私宮城県仙台に住んでますけど、 仙台ではなくて一番営業所の中では県北の古川というところに勤務を任されまして、 仙台市内はバブルで、土地があるとお客さんが行列で並んで名刺を渡して、 名刺を渡したらお客さんという感じで、 営業がお客さんの代わりにくじを引いて、当たったら契約してもらえるというような状況だったんですけど、 古川にはバブルが来てなくてですね、 私は毎日飛び込み取り込んで、 そこで基本をしっかり身につけたのかなというか、 だから初契約はみんなよりも遅くて、1年目の8月にやっと契約をしたという感じで、 でもお客様と、最初に立てていただいたお客様とは今も年賀状を交換してお付き合いしています。 そんなお客さんに喜んでもらうというところで、 営業マンというイメージだと口がうまいとかそう思いがちですけど、 私の場合は口がうまいとかそんなのは無理なので、 お客さんのためにというのを根本的にベースにしてお付き合いさせてもらって、 そこで信頼されて、そんな感じでやってきたという感じです。 根本だからあれですね、今の気持ちというか、 誠実だとかそういう気持ちがそのまま当時の営業からずっと出てたんでしょうね。 じゃないとそんなにね、やっぱり家って本当に一生もんなので、 そんな簡単に買うとかいうのもないでしょうし、 いくらバブルだと言って口でやるという話は別にしても、 自分でやっぱり住むとなったりすると、その方とどういう出会いがあってとか、 そういうところから含めてやっぱり物件もそうなんでしょうけど、 その人がどういう風な方で本当に信頼できるかみたいなところってすごい大事になりますもんね。 そうだと思います。 その中ででも、まあでもあれですね、営業やれって言われて、 もうさすがにあれですね、とりあえず真面目というか、 言われたことは全部やるみたいなところはあるんでしょうし、 まあ僕たちの時代ってそうでしたもんね、断り断われない時代でしたよね、どちらかというとね。 何言われてもとりあえずはいはいやっときなさいって、 後でどないかなんとか身になったりするからって言われて、 僕もそうでしたけど、ずっと本当にね、なんか嫌なことっていうかね、 上からつけものしで押されてるようなずっとイメージのままでずっと働いてましたもんね。 そうですね。 でもそれで、まあ最終的に30年いらっしゃってたんでしょう? はい。 すごいですね、もうなんかすごい変な言い方ですけど、 それはやっぱりね、いいお客さんもいるでしょうし、 当然その業界的にもなんかね、家が売れなくなったりとか、 家というよりもね、時代が変わったりしてみたいなところもあったでしょうし、 そうなるとその流れは諸に受けるでしょうし、 かといって営業っていうことであればね、ある程度もちろんずっと売れ続けないといけないでしょうし、 その辺のきっとギャップは大変だったんじゃないかなと思いますけど、 そうですね。 一応新宿で約10年勤めて、一回会社を辞めてるんですよ。 はいはいはい。 ちょっと妻の父が会社を頂いてまして、 なるほど。 その妻の会社、お父さんの手伝いをするという会社を辞めました。 それでお父さんの会社で色々ありまして、 辞めてですね、その時に妻とも離婚せざるを得なくなりました。 それで新たにご縁があって、同じ会社のところに再就職したんだけど、 上司からまた新宿の営業頑張ってほしいみたいな話をされたんですが、 私は今度新宿じゃなくてお客さんともっと名前を付けようとしたいので、 リフォームの方をしたいということで、 リフォームに志願してリフォームをさせていただいて、 そこで約21年ですね、勤めたという感じになります。 なるほどね。 でもメンタル本当に大変だったでしょ、変な話。 メンタル、そうですね。 リフォームの時も最初大丈夫かなと思ったんですけど、 やっぱり3年間苦労したんですけど、 でもやっぱり4年目からどんどんお客さん、 私が立てていただいたお客さんもいますけれども、 さらにリフォームの方を通じて、ちっちゃな仕事も誠実にやって、 信頼されてどんどんお客さんが増えてきて、 だから営業の方はもうあれですね、 気づいた時にはちょっと計算したら、 年間平均85%以上のリピート率をキープして、 間局しなくてもお客さんから次何したい、これしたいってくださって、 だからもう紹介紹介で楽な仕事をさせてもらいました。 一番理想的な形ですよね。 それもこれも結局元に戻っちゃいますけど、 堀込さんのお人が全部それに凝縮されてる感じですね。 ありがとうございます。 なるほど、そうだったんですね。 はい。 で、再就職されて合計で30年ですけど、 そこからあんまり僕的にはイメージがわからなかったんですけど、 ワークライフバランスのコーチングの方のパートナーというかね、 こちらの方をされるっていうのは、当然何かきっかけがあったのかなと思うんですけど。 日本部門に入って2000年からスタートしたんですけど、 そのあたりからちょっとその自己啓発みたいなことで、 セミナーとかですね、受けたりで東京に結構多く通い詰めたりしました。 それと合わせて2004年ですね、 その時にきっかけはラジオから聞いたんですけど、 ジェームス・スキナーさんというのが東京FMの朝、 主人柄からやってるので、 一週間通じて成功のQ-Stepという書籍のPRをしてたんです。 それをずっと5日間聞いてて、 その本は素晴らしいなと思って、 読書嫌いの私が、 本を買ってみようと思って本屋さんに行って、 その本を買いに行きました。 そしたらその隣に7つの週間という書籍があって、 それもジェームス・スキナーさん、 翻訳って書いてあったんで、 2冊その本を買って行ったんですね。 ジェームスさんには申し訳ないんですけど、 成功のQ-Stepよりも7つの週間の書籍を読んだら、 すごい感動して、 それからも自己啓発というか、 その本の内容をしっかりと読んで、 実践してというか、 それから教籍上がっていったりとかしてて、 そこからコーチングとかというか、 そういう内容を人に伝えたいなって、 ちょっと心の奥底で。 だんだんくつぶってたものが火が出てきたわけだ。 そうですね。 そうなんだ。 だからリフォームされてる時も、 やっぱりなんとなく自分のことも考えながら、 こういうこともやってみたいなとかって、 なんとなく思われてた中でラジオを聞いて、 なんとなくこれかもしれないなみたいな。 具体的にどういうことはないかもわからないけど、 良さそうだなというところから始まったわけですね。 なるほど。 そうですね。 そうかそうか、なるほど。 それで今は逆に言うと、 お仕事でバックに向かえてますけども、 だいたいもうお休みの日って、 完全にオフのスイッチを切れるモードには ならないといけないんでしょうけど、 やっぱり仕事のことがね、 僕なんかは不倫になってますから、 休みも仕事の日もあんまりあるようなないようななんて、 ないんですけど、 完全に会社員されてる方ってやっぱり家族のことがあったりとか、 家のことがあったりとかするので、 そういう時にもやっぱり仕事のことがついて回るっていうのはね、 良くないって言い方が変かもわかりませんし、 そこまで仕事人間なのかもわからないんですけど、 っていうところもご提案されたりとかして、 仕事と要は生活とのバランスを考えるっていうような、 そういうパートナーさんということでされてるわけですね、今は。 そうですね。 幸せって何かっていうと、 皆さん個人個人違うと思うんですよ。 だから仕事が趣味だ、 もう仕事をしてるのが幸せなんだっていう方は、 それでいいと思うんですね。 でもちょっと悩んだりして、このままでいいのかなっていうか、 仕事はうまくいってるけどなんか妻とはうまくいってないなとか、 子供にはなんかそっちの気されたりとか、 あとは仕事が本当に100%好きではなくてっていうところで、 そういった方だと休みの時に、 仕事をして休みなのに仕事が頭に入ってしまうとかってなっちゃうと思う。 そうするとそういう方にとってっていうか、 原則として幸せっていうのは、 お金、仕事とか所有物とかですね、 娯楽とか友人、いろいろありますけど、 配偶者、家族とか、 それがきっちりとバランスが取れてて、 その中の中心に原則っていうか、 それがあるっていうのが本当の幸せじゃないかなっていう私は考えを持ってまして、 ですからそういうふうな悩んでる方がいたら、 その辺のバランス、ワークライフバランスっていうのを コーチングにして幸せな人生をとってほしいなと思ってやってます。 もう今日これだけで20分近くなんですけど、 もう話してると多分もう堀込さんの人柄って完全に出てきてると思いますし、 そこからこの人と一回お話をしてみたいとか相談をしてみたいっていう方が出てくるかなと思いますんで、 その時もそのままの本当に堀込さんとお話をいただけるんじゃないかなと思いますんで、 いろいろそれこそコーチングの方もいらっしゃるし、 ワークライフをされてそういうお仕事にされてる方もいらっしゃいますけど、 その中でも今聞いていただいたら多分堀込さんにぜひという方も出てくるかなと思ってますので、 そこのところをぜひ聞いていただいてご相談いただけるといいかなと思ってます。 ありがとうございます。 あとはちょっとだけ時間をもらってイルカの話を聞きたいんですけど、 自然のイルカと戯れるっていうことは水族館ではないイルカさんってことでしょ? もうまるっきり海にいるイルカ。 はい。自然に泳いでるイルカと海に入って、ダイビングはできませんけど、 シュノーケルでですね、泳いでて自然のイルカと出会って、 友達になって、泳げたらもう最高の仕事だなっていう。 イルカの長教師とかで水族館にいて、イルカさんとは言わないけど仲良しになって、 手を出すとピンって出てきてくれるとか、 ああいうのは何か分かりますけど、あれは自然じゃないっちゃ自然じゃないわけですよね。 そこの部分が結構こだわってるわけね。 そうですね。どっちかっていうとイルカの寿命が結構30年とかあるみたいなんですけど、 水族館のイルカってやっぱり楽しいイメージがありますけど、 大変なんですよね。自由じゃないから。 寿命短くなってしまって。 一番はフランブルーっていう映画の影響を受けてますね。 ジャック・マイオールさんって相撲海でどのくらい海中に潜れるかっていう実際があるんですよ。 それで見て好きになって、その方がすごいイルカ好きだったっていうか。 なるほど。そうなんですかね。 どこにいるんやろ、日本って。戯れると変だけど、いる場所というか。 あちこちにいるのかも分からないけど。 はい。いろいろ聞くとコミュニティで聞くと天海大島とかだったりとか、 ただジャック・マイオールさんも日本が結構好きでですね、小笠原に結構滞在してたんですね。 だから私も小笠原に行って、その夢叶えたいなって思ってます。 まずイルカに出会うことからして、俺はホリゴメ生きてきたぞって言って、 イルカさんと友達になるところからでしょうけどね。 でもそれはすごいな、壮大な夢ですけど、ぜひ叶えていただきたいなと思います。 ありがとうございます。 というところでですね、ちょっとまたお仕事の話に戻りますけども、 ホリゴメさんのことをお伺いしたいということであれば、 今ちょっと画面で映ってますけど、QRコードがあるので、それをリンクに貼らせてもらっても大丈夫でしょうか。 大丈夫です。 ありがとうございます。 これを一応QRに取っておきまして、これのリンクを貼らせていただこうと思いますので、 もし何かご問い合わせとかありましたら、ぜひ聞いていただきたいなと思いますので、よろしくお願いいたします。 はい、ありがとうございます。 ということで、今日は宮城県仙台のホリゴメさんでございました。 今日はどうもありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 # https://lwaka.jp/landing-qr/2002251760-QMLa2PRv?uLand=yvKyAs 大阪の街 賑やかな声 たこ焼きの香り 夜風が添え 橋の下でギターが鳴る どこか懐かしい心が踊る Hey Ho Channel 変えないで この街のリズムに乗って Hey Ho 大阪のステージで 夢と笑顔を踊らせて