# ヒヨコ時代はどんなことしてた？🐣 まさとのんちゃんのボイコード Voicy Engineerの声とであるチャンネルボイコード このチャンネルではVoicy Engineerの日部の活動をお話ししています。 はい、今週も週末がやってきましたね。 やってきましたね。 いや、マジで最近1週間が早すぎて。 わかる。 わかる。 あれ、もう週末?みたいな。 いや、そうなんだよね。私2回目なんだけど。 あ、そっか、週末なんだ。 そうそう、前回、この前じゃん、みたいな。 この前撮ったじゃん、と思って。 でも、1ヶ月ぶりくらいになったんだけどね。 いや、怖いよ。 こうやって歳とってくんだろうね。 ジャネーの法則。 あ、これなんかどっかで話したんですけど。 あ、キー君と話したのかな。 ジャネーの法則っていうらしいですよっていう。 あの、歳をとれをとるほど 1日とか1年が早くなる、早いと感じる現象を ジャネーの法則というらしいです。 なんか世の中の現象全てに名前ついてるよね。 大体名前あるよね。 大体名前あるよね。 なんかあの、寝てる時に 居眠りしてる時にカクってなるやつあるやつ。 あれも現象、確か名前ついてるやつ。 あ、ちょ、思い出せない。思い出せない。 知ってる人いったらコメントください。 確か名前あるはずです。 なんでもあるやんっていう。 なんでもあるじゃん。 なんか、探す方が難しいよね。 ついてないものを。 確かに。 なんかあの、歩いてて向かいから 向こう側からも歩いてきてて 道が避けようと思ったら被るって。 あのジャンガジャンガの。 あ、そうそうそうそう。 もう一回避けようと思ったら被っちゃってみたいなやつ。 あれも名前があるはずです。 あれジャンガジャンガの法則じゃないんだ。 ジャンガジャンガの法則じゃないんだ。 確かあるはずです。 はい。 今週は はい、ちょっと今週私 もうトークテーマを持ってきました。 トークテーマを。 私ポイシーで 非エンジニアというか非開発に 違うな、そもそもずっと 労務管理とか人事の仕事をしてて いろいろあって2年前に テスターとして品質管理のところを やり始めたんですけど もうなんもわからん。 なんもわからないで2年 わかんないなと思いながらやってきてたんですけど でも今バリバリやってるエンジニアも この最初のひよこの時代あったはずじゃんと思って。 ひよこの時代。 ひよこの時代。 これひよこの時代どうだった?みたいな。 なんかどうやって勉強してて 始めてどの辺が辛くて でもこの辺は面白くてみたいな その辺のまさにひよこの時代の話を聞いて そうですね たぶん若干のんちゃんと 観点が違うような気もするんですけど あるかなと思うんですけど 僕はひよこの時は まさにおひよこの時代が まだまだひよこの時なんですけど ひよこの時は僕は友達に まず僕も前提 エンジニアじゃないところから エンジニアに転職したっていう感じでは なってるんですけど 最初はエンジニアの友達に声をかけて エンジニアになってみたいと思ってるんだけど みたいな感じで声をかけて そこからいろいろ教えてもらって みたいな感じになってて その時勉強してたやり方的な感じだと 友達に聞いたりとか コーディングが主になるので ハンズオンみたいな感じ 実際に手を動かして学べるツール ツールというか よく聞くやつはプロゲートとか 違うやつだったんですけど ドットインストールっていう 実際動画を見ながらやれるみたいなやつがあって 僕はそれでやってたんですけど そこで最初の方は 完璧に理解するんですよ 完全に理解するんですけど でもやっぱ難しいなと思ったのは 実際に自分で手を動かすって言われたら なかなかやばい何もわからない 状態になって 見直したりとかいろいろ調べたりとかで コードを書いていくみたいな感じで そこからある程度書いていきつつなんですけど たぶんのんちゃんが今 わからんって思ってるところって 言葉? 言葉わからない 用語とか なんていうんだろう 留学来たみたいな感じ 何か聞いたことあるとかだけどわからんとか そもそも何それみたいな 言語が違うって思って ワーホリに一人で来ました 知らない単語とかは やっぱり制服も ひよこの時を含めて 全然あるので 何それみたいなのを聞くとか 勝手に本を読んで 知識として得ていくとか 少しずつわかるようになってきて かつそこプラス わからない単語が出てきたら わかってるふりしながら調べて なんだそれみたいな とかやりながらみたいな感じとかだったんですけど あれなんですかね 何だろう思いつきなんですけど アプリケーション開発の ベースの知識みたいなところを 身につけるんだったら そういう本を読み聞きさせるよりとかでも 違ったりするんですかね そうですね 今私は品質管理の仕事をしているので その入門編みたいな書籍を ボイシーエンジニアさんに教えてもらって それを読んで 自然言語で書かれているところは なるほどなるほどと思うんですけど 急にコードが入ってきて コードわからない わからないなーってなって アレルギーみたいな感じになっちゃったりとか そうですね ボイシーエンジニアみんなめちゃくちゃ優しくて 教えるのすごく上手だし 自分も好きな人が多いから すごい無邪気にいろいろ聞いちゃうんですけど これってどういうことですかって すごい調べて聞いたら これ社内用語だから 本当にないよとかで なんていうんだろう 社内用語でわかってないのか 一般的な言葉だけど自分がわからないのか 同じ概念とかを いろんな言葉で説明したりするから これがわかったぞって思っても 説明とか他の人の話聞いてるときに それ何と思って めっちゃ調べて これとこれ同じ意味なんだとか そういう わかったような気になるけど 全然わかってない 難しいな 用語とかもそうだし 裏側の仕組みみたいなところも難しいですよね 見えないところが 僕も今話しながら聞きながら思ったのは 最初のほうとか見えてないところが 目に実際見えないところは すごい理解するのが難しいなと思ってて たぶんその辺は図を描いたりすると 全然違うんだろうなっていうのはありますね 図描くのめっちゃ下手なんだけど 図描くの上手い人ボイスめっちゃいるから エンジニアってもしかして図描くの上手い? 理解してる人はやっぱり上手いんじゃないですか そうなんだ 前にマサト開発一緒にやってたときに 私が混乱してた 混乱したときにまさかさーって まとめみたいなのを書いてくれて めっちゃわかるってなったことだったんですよ コメントの とかで書き出してみたりすると 結構理解深まったりするんだなと 積み起こすは大事な気がします 僕もでもひよこ自体は全くそういうことができてなかった 言葉で理解しようとするみたいな 言葉と頭だけで理解しようとするみたいな 思い返しながら話してました ひよこからちょっとトサカ生やしたい # 基礎をしっかり身につける 前回のマイオチャプターに引き続き、ペイペイ時代の話をいろいろ話していこうかなと思うんですけど、何が気になってますか? そうですね、初心者の学び方とか時間の使い方みたいなところは聞きたいなと思っていて、 よく何時間勉強、1日5時間勉強してますみたいな話とかよく聞くんだけど、内訳なにどうなってんの?みたいな。 最初はこれを勉強して、どうやって最初の基礎の力をつけるのためにどんな時間の使い方をしたのかとか。 それでいうと僕は多分基礎のところはすごい下手だったなと思いますね。 ちゃんとした体系的に学んだわけではないので、自分が気になっているものをどんどんさっき言ったようなもので見ていったりみたいな感じが多かったので、 何時間勉強したとかはないんですけど、あまりその辺はうまくできなかったような気がしているので、逆にそこを事前に考えながらやっていく方法がいいかなと思ったりしてますけど。 じゃあ今その時のまさに戻ったらどうやって勉強するみたいな。 そうですね、基礎のところはしっかり固めて。 基礎を固めるって何?エンジニアリングの基礎を固めるって何? これはあれですよ、多分勉強します、完全に理解したフェーズが決まって、自分ではその段階で完全に全部理解してるんですよ。 そこからまたちょっと進むと何もわからんみたいな。きつく続くんで、どこを基礎とするかみたいなあれはあると思うんですけど。 あと、これ僕の自分のチャンネルでも最近話したりしてるんですけど、世界一流エンジニアの趣向みたいな本があって、それをちょっと最近時間あるときにちょいちょい読んだりしてるんですけど、そこでもやっぱり基礎を固めるのってすごい大事だよねって話をしてて、 なんとなくわかるみたいなところをちゃんと潰すみたいなのがめっちゃ大事だなっていうところだなっていうのを、僕もちゃんとできてなかったので、そこを意識しながら最近はやったりしてて。 確かに、なんとなくわかった気になっちゃうよね。 で、実際使って、テスト技法のこれ、OK、OK、こんな感じでやると思って、じゃあいざ使ってみようと思ったら、どういうこと? 雰囲気わかるみたいなのを少しずつ潰していくみたいなのがやっぱりめっちゃ大事だなっていうのがあって、僕は最近語言語使ってる、プログラム言語とかでもちょっと基礎のところから見直したりしてて、そこでも意外と面白い発見とかはあったりする。 ちゃんと突き詰めてるまでは言ってないんですけど、そこのところも。でも意外と、ああ、みたいな。そういうのが面白いですね。 見返すと、なるほどってなるんだ。 そうかあ、ちょっと、ぺいぺいからもうちょっと、そうですね、もうちょっと成長しないと、とは思っています。 まあでも、職場でいろんなことを学びながらやれるって、すごい良い環境ではありますよね。 本当にそうで、私はもう、サミー師匠に、サミー師匠に本当に手取り足取り教えてもらっているせいずから、ちょっとでも自分でやって、レビューしてくださいって言えるように今頑張っているので、 そうですね、働きながら勉強すると一番生きた知識になるなっていうのは、すごいわかる。 そうですね、だからただ本読んでとかいうよりも、使いながら覚えていくのが一番近道なのかなと思いました。 そうですね。頑張りましょう。 頑張ります。 # コメント返し では先週の放送のコメント返しに行こうと思います。 先週の放送ですね、Voicy EngineerとRemote Workっていうところで 僕とおはぎさんでRemote Workのお供とか Remote Workと出社どっちが好きみたいな話をしたりしてましたね。 今週はコメント1件いただいてます。ありがとうございます。 ありがとうございます。 キングダムさんからコメントいただいてます。 まささん、おはぎさん、いつもありがとうございます。 桜の時期は短くて、北陸の桜も先週の数日の間に見頃を過ぎました。 私はコロナのRemote好きでしたが、私含めてサボる人が多いので 会議もできないし、もうRemoteは許してもらえなそうな雰囲気です。 子どもたちも大きくなったし、退職までの時間で どれだけ成果を上げられるか本気で仕事にコミットしてみます。 とコメントいただいてます。ありがとうございます。 ありがとうございます。素晴らしい。 素晴らしい。 そうですね。東北…北陸か。 北陸のお住まい。 確かに。桜、寒いと一瞬で過ぎ去りそうですね。 東京とかの方より、簡単なイメージですけど。 のんちゃん、地元北海道じゃないですか。 北海道です。 桜、見頃は? 桜は5月です。 5月中旬くらいに桜が咲きますよ。 一瞬ですか? 一瞬ですね。東京みたいにブワーッと咲いてる感じではないかも。 そうなんですね。 そうですね。あとあれですね。 コロナのRemote好きでしたが、私含めてサボる人が多いのでっていうのは 何か思い出しますね。 コロナの時期を。 コロナの時期を思い出しますね。 いきなりRemoteになったので、慣れてないし、 会社も制度とか仕組みでサボらないような仕組みとかなかったから、 結構やりたい放題になったのかな。 確かに。どうなんですかね。 会社にもよりサボるを監視しなきゃいけないという状態が 本当は健康的じゃないんだろうなっていう。 そうですね。 制限説じゃないですけど、ちゃんとやってるよねみたいな。 結果をちゃんと見ていくみたいなところがすごい大事なんですよね。 大事だと思いますね。 そうだよな。 私、何年前? コロナですか? 5年前くらいじゃないですか。 2019年末から、あ、2020年頭くらいか。 2019年末くらいから騒がれ、話題が出てきて、 20年の春くらいにギブワーってなった気がしますね。 3月くらいから。 その時新卒採用やってたので、 家で朝から晩まで面接してました。 うわー大変ですね。 腰が死んだ。 思い出しますね。 僕は1年目でした。1年目の冬とかだったんで。 マジでやることないみたいな。 入社して1年。 入社して1年のタイミングで、 やることなくて営業してたんですけど、 社内の社用携帯持って帰って、 テレワークみたいな感じで電話してたんですけど、 上司の人とかも、 お前らやることないだろみたいな。 資格取る必要あるから、お前らこれ勉強しとけみたいな。 って言ってくれたりもしてて、 あるけどやったら勉強していいよみたいな感じでやったりしてましたね。 いい感じですね。 いい会社。 思い出しました。 チャクラとリモートワーク。 すごい。 チャクラとリモートワーク。 という感じですかね。 コメントありがとうございました。 ありがとうございます。 今週はこんなところで終わりにしようと思います。 次はどの声と繋がりますか。 引き続きボイシーでお楽しみください。