# 輪読会のいろんな形式 まさとのんちゃんのボイコード Voicy Engineerの小枝であるチャンネルボイコード このチャンネルではVoicy Engineerの日々の活動をお話ししています。 はい、一週間ぶりの出演になりました。 来ました。 先週ちょっと色々とバタバタしてて 確かに、そうだよね。 そうなんですよ。 変な感じする? 今週出ないんだって。 出なかったら違和感がありました。 すごい。 ボイコード、ちゃんと出始めてというか レギュラーみたいになってどのくらい? 1年以上? 1年5ヶ月くらい。 1年半くらいかな。 たぶん、4月くらい。 去年の4月くらいから出始めたと思うので 4月、3月くらいから。 なので、ちょうど1年半くらい毎年 毎年じゃない、毎週やってるんで。 体に染み付いてる? 染み付いてる感じですね。 そうなんだ。 でもなんか、久しぶりに週末とかに 自分が全く知らないボイコードを作るというか すごい斬新な気持ちというか 楽しみに、楽しみに リスナーとして 今週はどんな放送なんだろう?みたいな めっちゃリスナーがいいですね。 感じで聞いてました。 最高。 すごい雑談会でしたね。 ね。 何喋ろう、この後。 先週金曜日とかに ハギさんとキー君が収録した後に 出てきた時に 今週は久しぶりに 稀に見る雑談会でした。 言ってた、言ってた、言ってた。 そう、なんか楽しみだなと思って 待ってました。 いいですね。 今週は何を話しますか? 今週はですね、ちょっと 本の話をしようかなと 本の話? 思ってまして はい。 輪読会というものに 何回か参加したことあるんですけど そもそもエンジニア以外であんまり聞いたことない 輪読会? 確かに。 読書会とかはあるけど 輪読会に 確かに。 エンジニアになって初めて参加して 私3冊、4冊ぐらい 輪読会に参加したんですけど 結構してますね。 なのかな? でも、何て言うんだろう 全然それぞれの本とかやり方で 全然違うなぁみたいな ことを思ったので だらだらしゃべるか 今ね、一緒に参加している輪読会もありますね。 クリーンアジャイルという本 なんか多分 ボーイコードでも話している気はするんですよね 気はするね。 アジャイルの 歴史というか アジャイルがどういうものかっていうものを 第一人者というか そろそろアジャイルを アジャイルマニフェストっていう アジャイルとはこういうものだみたいな 定義しているようなものとかに を作るのに参加 関わっていた人が書いた本とかでもあるので ロバート・シーマッチという いわゆるボブおじさんと言われている それさ、何?って ロバートさんなんだけど ボブおじさんなんだって ボブってどこから来たの? 誰? もう1人いると思って読んでたら 通称ボブおじさんって 誰?って思って そうですね という本を今 社内でもまた改めて 多分これも1年ぐらい前に 1年半ぐらい前かな それこそ もう多分やってて 1回やってるメンバー もう5つ これ多分社内でももうちょっと なんかちゃんと理解っていうか どういうものかっていうのを 把握しておくべきだよねってところで 今2回目 が開かれてて 第1回の時よりも全然人が多い そっかそっか 結構メンバーも変わったというか 新しいメンバーもいるから メンバーも変わってるというか 新しいメンバーも含めてやってる感じで そうなんだ どうですか?クリーンアジャイルは クリーンアジャイルは 今まで私が参加した 輪読会と全然形式が違って 匠先生という テクリードの テクリードの匠が すごく多分この本をしっかり読み込んで 自分の中にすごく落とし込んでいる 先生から 説明を受けて そこに対して分かんないことを いっぱい聞いていくみたいな感じで 進んでいくので なんか講義っぽい みんなで回しながら読みましょうとか 自分の考えはこうで みたいな読み方じゃなくて みんなで 答えあるものに対して 質問するみたいな感じで進んでるのが 面白いなと思って やり方はいろいろあるなと思いました 確かに割とそうですね 聞く感じのことは確かに多いですね これどう思うみたいな感じは確かに そんなにないかもしれないですけど でも読みながら これでもこういうことだよねとか ボイシーだとこういうこと もうちょっとできたらいいよねみたいな話は 多分結構できてる感じはあるのかなみたいなのは そうですね 他の3,4回参加した輪読会は ボイシーじゃないところで参加したので じゃあボイシーだったらどうだっけとか ボイシーではこれできてるかなとかの視点は あんまりその場では言えなかったんだけど 社内でやるとボイシー視点というか 主語ボイシーにおいて話せるのが すごい自分ごとにできてめっちゃいいなと思っています 確かに確かに 他のやつとかどういうのも参加されてたりしたんですか 他はこの前サミーさんのイベントに参加したんですけど ソフトウェアテスト徹底指南書っていう ドンキみたいなめちゃくちゃ分厚い本があって それがこの前出版されたんですけど それを本当ドンキみたいなやつと 章が40章くらいあるんですよ 40章すご 何章あるんだろう 章を見ています 今英語でちょっと本を調べてるんですけど 43章ありますね あってかなり内容も多岐にわたって そもそもの考え方から 自動テストもあるしとか設計の話もあるしとか チームの話もあってテスト計画の話もあってみたいな 徹底指南書って感じ これを手法がABDっていう アクティブブックダイアログっていう手法で読んだんですよ 臨読の手法 これがみんなで一冊の本を読みましょうっていうやり方で 臨読の手法というか読書会のやり方って感じかな どんな感じなんですか この一冊の本を担当分けをして あなたはこのページからこのページまで 次の人は次のページから何ページ分担をして それぞれみんなサマリーをまとめて 最後パッと紙に立ち出して みんなで気になった話をしていくみたいなやり方 このドンキなんて結構ハードル高いんですけど みんなで読むと読み進められる感じ ハードルがちょっと低くなる感じで面白かった それって例えば10人くらいいるんですよね それって1週間に1人ずつ回していくみたいな感じなのか これだけで10章分進めるのか イベントとして他のやり方は分からないんですけど その場で今から読む時間ですって ここから1時間は読む時間 ここから1時間はサマリーを書く時間 ここから1時間はまとめる時間みたいな感じで 時間単位でやってました 本来はその回でも全部? 全部はやらないけど 本来はそういうやり方なんだけど 今回は読みたいところをやりましょう 例えば私は20章と21章がちょうど20ページくらいだから ここやりますって感じでやりました 全員である程度網羅して共有し合う やったことあると言われればある気がしてきた 友達だった時とかこんな感じだった気がするな 今急に思い出しました # 次に読みたい本 さっきのABD、アクティブブックダイアログ なんかちょっと話を聞く感じとかだと 僕全然まだ分かってないんですけど 章を分けて話すってなったら 自分はその担当のところ以外読まないじゃないですか その担当のところ以外のところは 自分はそのところを全く読まなかったみたいな そこを読んだ人の理解に自分が引っ張られちゃうというか 例えばすごく極端な話 本の内容と全然違うことをこの人が話したら 自分がその理解をしちゃうのが怖いのかなと思ったんですけど その辺ってどんな感じでやってるんですか? 基本的にはサマリーは事実しか書かない 私はこの部分から 私の解釈はこうですは一切入れず 事実だけを書いていくっていうやり方になってるんだけど 人によってはもしかしたらちょっと事実が入るかもだけど その解釈が入るかもだけど 事実だけを書くというのが結構難しかった 難しかった ちなみにこのABD もともと本来のやり方は 1つ本買ってちぎるっていう ちぎって渡していく? 面白い 基本的な方針というか進め方的には 本当にサマリーを共有し合うだけで この章を読んでこういうことが書かれてありました しかし書いていったらダメで 僕がこうだと思いますみたいなことを伝えるのはNGみたいな方針でやる 最後みんなでどう思ったっていう話を別でする サマリーの時間とは別でする なるほど 今回読んだのが徹底しない書なんで結構 自分の意見とか考えじゃなくて 技術書っていう感じ 書いてある 技術のことが書いてある本だったんだけど 前に私がリーディングクオリティっていう本を 輪読会でやったときは 事実というよりも ソフトウェアテストとか品質に対して 文化を醸成していきましょうみたいな 答えない本で みんなでワイワイ この部分は自分の経験でこういう思い出があるからすごくわかるとか これ難しいよねみたいな 自分の考えをめちゃくちゃ入れられる本だったから それはそれで輪読会やる意味があるなと思う いろんな人の考えを吸収するみたいな感じ 本によって結構 特性というか 学び深めたい本もあるし ワイワイ喋りたい本もあるし じっくり読みたい本もあるしみたいな面白いなと思いましたね 読んでる?本 最近はあんまり読めてないんですよね なんでかって言われたらなんでだろうって感じなんですけど 忙しいよね クリアデールはそうですね 2週目ではあるんですけど読んではいて 1週目と2週目で感じ方が違う? 感じ方か でもよりイメージがしやすくなったことがあるなと思っていて ここはまだ上手くできてないからこういうことをやりたいなとか 1週目の時よりかはあるかもしれないですね 1週目の時はどっちかっていうと もっとこれからこういう風にしていこうみたいな感じだったので できてないベースみたいな感じでやって こういうことをやったら良さそうみたいな感じからやってたんですけど それを今実践している中で1週読んでいるので こういうことはできているけどこの辺はできている けどこの辺はまだ上手くできていない こういった方がより明確に分かりやすくなってきているかなみたいなのは 2週目読んでる方がやっぱりありますね 1週目読んでから1年くらい経ってる? 1年くらいだと思いますね ちょい経ってるかするくらいだと思います この1年の自分の成長というか そういう捉え方も確かにできますね 毎年読むかこれは バイブルですよね すごい分かりやすいし面白いのでいつも参加しているんだけど 付箋をうちに貼っているんだけど 何これ?分かる?とか やってるけどめっちゃ面白い 交互体というか基本話し言葉っぽい楽な感じで書かれているので その辺はやっぱり読みやすさ的なところがありますよね ハードル低い 薄い 薄いですね確かに 200ページくらいかな 薄いのいいね 読みやすい みんなというか半分くらいが英語で読んでいて 確かに 動かないかも 確かに ハードルがな 続本とかありますか?読みたいけど読めていない本 それこそ ちゃんと技術技術した本 ちょっとこうハードル低い もうちょっと読みやすい本を開いちゃうし そうだね それこそさっき言ってたドンキみたいな 分厚い徹底し難書も 自分のテスト設計のところってやってるところだから 分かりやすいんだけど でも本来はやってない部分も読んでいかなきゃいけない 自動テストのところとかは全然わかんないから読まなきゃなと思いながらもチラッと見て どういう順番で読んでいこうかな 読みやすい本読みにくい本がある? 読みやすい読みにくい?あるはありますよね 多分プログラミング言語の入門書的なものって読みやすいと思うんですよね 入門じゃなくても言語について書いたものであれば 実際に手を動かしてすぐ見れるとか 実際にわかりやすいとかあるかもしれないですけど 設計の本とかだともうちょっと抽象的な話になったりとかかなみたいなイメージであって どうしたらいいかみたいなところをちゃんと考えながら読まないと なかなか自分の身にならない感じがあるなと思いつつ それを考えながら読むとめちゃくちゃハードっていうのがあったりしますね 3連休だからね本読むか そうか3連休か この放送が公開されているのが3連休入り口 そうですね確かに あと生成外系の本は読みたいですね もうこの辺読もうかなみたいな本あるの? ありますね 僕オライディの技術書の出版社がやっているサブスクのサービスがあって それ入ってるんですけどそれとかだとアーリーアクセスみたいなのがあって まだ出版されてないんだけど読める本ってのがあって それでAI agents with MCPみたいなのがあって この辺の生き物は何? オライディは基本的に生き物が載ってるんですけどこれはわからないです そうなんだ この辺のMCPとかもまだわかってないしとかあるんで読んでみたいなとか思いますね いいね次のつんどく 次のつんどくとかですかね あとちょっとさっきのクリーンアジャイルに近いやつとかあると アジャイルエスティメーティング&プランニングっていう これでも日本語のものあって アジャイルな見積りと開発計画 なんだっけな 開発は使い方があったかもしれないけど アジャイルな見積りと計画づくりか これ表紙見たことある すごいだから今私たちが読んでるのを入門的な立ち位置にしてもっと深まってるってこと? これはプランニング特化に 特化してる? だと思うんですよね僕も読んでないんで なんとも言えないけどタイトル的に どっちかというとクリーンアジャイルはアジャイルってことだよ どんなことがあるかどういうものか さっき言ったやつはその中のプランニングに特化したやつだと思います # コメント返し 今週も最後にコメント開始をしようと思います。 先週の放送ですね。 ボイシーエンジニアの正義熱と響きがかっこいい用語 というタイトルで放送しています。 コメントを4件いただいています。ありがとうございます。 1件目、キングダムさんからコメントいただいています。 おはぎさん、キーくん、いつもありがとうございます。 かっこいい言葉はボイシーパーソナリティです。 人罰2000よりも私的にはかっこいいです。 ボイシー社員さんは仕事中にもボイシー聞けるんですか? という質問に対しては パーソナリティさんの話ってめちゃくちゃいいので かけると仕事にならないという コメントをいただいています。 ありがとうございます。 ボイシー社員さんは仕事中にもボイシー聞けるんですか? という質問に対しては パーソナリティさんの話ってめちゃくちゃいいので かけると仕事にならないという パーソナリティさんの話ってめちゃくちゃいいので かけると仕事にならないという 大変なところがあって 逆にオフィスでは緩やかなBGMをかけています。 イヤホンされている方も いなくはないですよね。 そうだね。 でも何を聞いているかまでは わからないですけど パーソナリティの方の話を聞いていると 仕事が手につかなくなるし 仕事に向かってやろうとすると あれ?せっかく聞いているのに何も覚えていない。 そうなんだよね。 やっぱり移動中とかが 一番いい 今のところ使い方というか 聞き方なのかなと思っていますね。 そうだね。私も通勤が長いから たまにイヤホン忘れると絶望するよね。 我々は家遠い族なので 家遠い族ですね。 あー忘れたってなる。どうしようって 絶望します。 ありがとうございます。 2件目ですね。ちょっと読み方が違ったら ぜひそれもコメントで教えていただければと思いますが YTR334Sさんからコメントをいただいています。 ありがとうございます。 多分水晶かな?読み方が これも怪しい。 水晶じゃなくて屋根裏なんだとコメントいただいています。 ありがとうございます。 キー君が屋根裏という将棋のAIを使っているらしくて ガチじゃんって思いましたね。 これはガチなんだ。 わかんないけどガチっぽくないですか? まさも初めて? 僕も前回の時に初めて 将棋部に参加して 将棋をおもろってなって 色々やってるんですけど AIを使って何に変えるみたいなところまでは全然やってないんです。 なんならそんな頭もなかったみたいな感じですね。 そうなんだ。 前週の放送を聞いてキー君ガチじゃんってなって やばいやらなきゃいけない。 次の試合は決まってるんですか? 決まってますね。9月末にやる予定なんで キー君に怒られそうで怖いです。 将棋はあれだよね。 甘いものをここに用意しておく。 そうなんですね。 藤沢さんとか 今日はこれを食べてましたってニュースに載ってた。 何だったかも確かに。 差し入れで甘いものを買おうかな。 待ってます。 モグモグタイムください。 ありがとうございます。 トモさんからコメントいただいてます。 将棋AIに賭けてるのキー君ガチすぎる。 ありがとうございます。 トモさんは前回やった時 僕らより 僕とキー君がほぼ全然知らない。 おはぎさん、ほっちゃん、トモさんがいて 一番上にせんちゃんがクリーンしてたみたいな感じなんですけど トモさんは 入社の挨拶の時に 趣味は将棋ですって 始めましたって言ったらまたやってますみたいな メンバーがワッと盛り上がって トモさんはさっき言ったところ レベル観というか こないだ参加してた人は レベル観だとそんな感じだったんで 普通に僕とキー君より全然レベルが上の方なんですけど キー君がガチって感じで そこにどう迫れるのか 楽しみにしてます。 最下位は私になりそうです。 いいね。ちょっと戦いが 最後じゃあみんなで せんちゃんを倒すみたいなシナリオになってるってこと? 倒したらいいですよね。 最後あいつを倒すみたいな感じなのかな。 ありがとうございます。 最後、サミさんからコメントいただいてます。 ありがとうございます。 ワードがかっこいいのは分かるけど ゆえに難しそう。 カタカナないですもんね。 日本のあれだと思うんで ランク? 龍王 キセリ あれもかっこいい。 ただものじゃなさそう ただものじゃなさがない? うん。確かに。 あれ1番最強はなんだろう? 7巻とかそういうのありますよね。 全部揃ってたら 1番強いんじゃないですか? バッジを集めていくスタイルってこと? そうなんじゃないですか。 富士スポッターさんとか ハブさん とかあるんで 1個1個はもちろんすごいけど それを何個持ってるかで タイトルを持ってる ベルト持ってる ベルト何個持ってるかみたいな ボクシングとかも 階級変えたりとかあるじゃないですか。 そんな感じなんじゃないですか。 なんとなくイメージでしゃべってますから。 9弾まであるんだ。 ハブさんが9弾なんだ。 えー。 その辺はあんまりわかんないですね。 ちなみに今パッと調べたら 将棋って古代インドの チャトランカってものが起源らしいです。 完全に日本のものだと思ってましたけど それを漢字に置き換えたりしたのかね。 なんですかね。 何にもかからんお二人がしゃべってる。 ジェミニーがAI 外洋さんがしゃべってる。 なんですかね。 できたらかっこいいね。 頭良さそうですしね。 キー君は眼鏡かけて将棋やってるから めちゃくちゃ頭いい。 頭が良くないとおかしい。 いいですね。 将棋部が盛り上がってるという話でした。 ありがとうございます。 次はどの声とつながりますか。 引き続きボイシーでお楽しみください。