# チャプター 1 トモとマサのボイコード ボイシーエンジニアの声と出会えるチャンネル、ボイコード このチャンネルでは、ボイシーエンジニアの日々の活動をお届けしています。 もう金曜日か。 早い。 いやー、本当に。しかも今週あれだったじゃないですか。 祝日があったから、マジでちょっと。 もう金曜日になってしまった。早すぎる。 いやー、早かったっすね。 あれだ。しかも自分、あれだ。月曜日も休みもらってたから。 確かに。 そうですよね。 3営業日しかないからか。 そりゃ早いな。 いやー、それは早い。確かに。 なんか、しかもレスもね、いつもかもしれないですけど、 ここ最近忙しいなみたいな感覚が個人的にはあって、 しかも年末も近づいてという感じで。 確かに。 時間が経つの早いという感じが始まりましたね。 毎回言ってますね。 時間が経つの早い。 いやー、早い。 あれですからね、やっぱり平日版は毎週撮ってるじゃないですか。 なんで、ボイコードの収録の日が来るたびに、 あっ、もう1週間経ったのかみたいなところもあったりするんで。 確かに。 なんか、余計そう感じることが多いかもしれない。 確かに。あるかもしれないですね。 じゃあ今日は、輪読会の話をしてみますか。 そうですね。しますか。 お願いします。 ちょうどね、記事が出たのでね。 そうですね。あれですよね、テックブログの方で、 ボイシーの輪読会、4年分? 4年分らしいです。 いや、すごいですね。 すごいですね。 そんなにやってたんだっていう。 僕は比較的最近入って、ちょこちょこ輪読会参加してるっていう感じなんですけど。 そうですね、今はてなブログの方にボイシーテックブログがあるので、 そちらに11月5日に投稿されてるんですけど。 貼っときます、後で。 そうですね。 いや、4年前か。4年前は全然自分も入る前なのに。 そうですよね。 だから、こんなのやってたんだみたいなの。 ちなみに、マサさんはどれくらいのタイミング、どの本のタイミングで入られてたんですか? 僕は6冊目に紹介されているライティング・エフェクティブ・ユースケーシーズから入ったので。 そっかそっか。 そう考えると、かなり早い段階から入っている。 確かに。結構冒頭のところですよね。 めっちゃ早くから入ってる。 すごい。 でもそう考えると、クリーンアーキテクチャ。 クリーンアーキテクチャは入ってないですよね。 表紙に出るから間違いない。 自分で読んだというか、入るタイミングで読んだみたいなのがありますけど。 あれですよね、このライティング・エフェクティブ・ユースケーシーズって最近日本語版のやつが出たやつですね。 そうですね。日本語版が出たっぽいですね。 第2本か忘れたけど。 あ、そうなんだ。復刻だから。 第2版なんだ。 2版かはわかんないけど、復刻のやつが出たような気がしたんで。 これか。 そうですね。そっから入って、結構そっから下の本は大体読んでる気がするな。一緒に。 2026年入ってからが逆にあんまり一緒にできてない説。 まあ確かに、ちょうどマサさんが忙しい時期とか。 意外とこんなんぐらいしか読んでないんだっけっていう。 アジャイル・エステメイティング・プランディングとかが25年の終わりかけぐらいから始まったんだったかな。 多分それぐらいだった気がしますね。 僕が入った時に、クリーン・アジャイルの第2回目があったんで、その後ぐらいに確かやってたかなっていう感じだったと思うんですよ。 あ、そっかそっか。 基本的には多分それぐらいだったかなと思う。 多分12と13の間ぐらいにやってた気がしますね。タイミング的には。 そうですよね。 そう考えたら結構やってますね。 印象に残ってたやつとかありますか? みんな言うと思うんですけど、UTPPPっていう。 ユニット・テスティング・プランシップ・プラクティス・パターン。 これちなみに、英語でやったって感じですか? そうですね。 他何人かいたんですけど、5人ぐらいでやったのかな。 全然日本語で読んでる人もいないっていう感じですね。 ちなみに英語で読もうって言い出したタイミングというか、 マスターが入ったタイミングでは英語でやるかみたいな感じだったんですか? ライティング・エフェクティブ・ユースケース。 そのタイミングで延長読み始めよう会が始まって、 だからスラックのチャンネルがあるのか。そういう名前の延長とかって言われて。 その前までは多分クリエイター・アーキテクチャーとかも日本語の書籍の方をやってると思うんで、 延長で読む人だけが読んでるみたいな感じ。 多分ここから始まったんだと思われます。 結構やっぱり技術の話だから、普通に日本語で読んでも結構難しいけど、 結構割とメンバー次第だったり内容次第だったりとかもあるかもしれないですけど、 普通に英語で読んでる人多いなっていう印象があったんで。 そうですね。ここから多分1年ちょいぐらいは多分、 マスボスDDDのドメイン・ドリームズのデザインまでは多分、 延長で読んでるはず。 うわ、すご。 ちょうどマスさんがコメントを担当してくれているところなんで。 担当というか、書いてるというか。 これ面白かったですね。 これドンキってありますけど、これどれくらいのサスペンス? あ、DDDの方ですか。 これマジでめっちゃ太いですよ。 何ページあるんだろう?確かに。 600ぐらいあった気がするな。 結構ありますね。 英語で、日本語で読んでも600とかだったら結構時間かかりますもんね。 確かそれぐらいあるんじゃないかな。 これか。 あ、560か。 まあまあまあ、560ですね。 結構ありますね。 技術賞でだいたい400いってたらだいぶ多いなって感じる気がするんで、 500、600とかだとさすがに結構。 だいたい300ぐらいが多いイメージですね。 300ぐらいだったら頑張ったら埋めるかみたいな気持ちになるんですけど。 ちなみに、輪読会に参加して、輪読会のどういうところにメリットというか良さを感じてますか? そうですね。2個あると思うんですけど、 1個目は自分の理解が合ってるかみたいなすり合わせができるっていうのはめっちゃ良いと思います。 1人だとこうかなーみたいな感じで進むしかないと思うんですけど、 複数人でいると、多分これこういうことだよとか、よくわからなかったみたいなところとかも話せますし、 あとはその知見を社内で活かすとしたらどうするかみたいな話とかも話せたりとかしますし、 知見の広がりというか、より深く理解するためみたいな感じでいいなって思うところと、 あともう1個は挫折しないっていう。 確かに。 ちゃんと読み切れるっていうのが。 確かに強制力が一応ありますからね。 そうですね。 毎週というか定期的に一定ページ読まなきゃいけないというか、この範囲やらなきゃみたいな。 そうですね、あるんで。 そこが結構自分としてはいいなっていうところではありますね。 好きな目かもしれないですけど。 確かに僕、直近みんなでやったやつだと、クリーンアジャイとかは、 やっぱり実際の日々の仕事と照らし合わせてどうなんだっけって会話とかは結構多かったかなっていう気がしたんで、 こういうところに生きてくるのかっていう、仕事と結びついてる感覚は結構強かったかもしれないですね。 それがやっぱり社内で読む意味みたいなところだとは思うので、 逆に人やら社内で集まってる時間も、業務時間というか、読むの時間で集まってるみたいなところもあると思うので、 逆にそこまでいかないと趣味で集まってるわけではないというか。 確かに、お勉強の時間というわけではないというか。 より今のご一緒のプログラムにしても組織にしてもどうよくするかみたいなところに結局落ちるところまでいかないとあんまり意味ないかなっていうのもあると思うんで、 そんなへんは結構みんなで同じことに対して話せるっていうのはいいですよね。 確かに。 # チャプター 2 これ今18冊上がってると思うんですけど トモさん参加してたのって クリーンアジャイルとあとどれがありましたっけ アルゴリズム 15番のアルゴリズムの本と あとは18番のクバネーティスの本ですね 今実際やってる最中ですね 意外とそんなもんというか なんかもっといるイメージだった? いや全然 多分僕が入ってから 輪読会で一部なんか参加 2回ぐらい参加してない時があって それは単なる個人的な事情というか 自分が勉強したいものがあって それをやりながら 輪読会をこなせる自信がなかったっていう ただそれだけなんですけど SREとかいなかった? そうですね SREもそうですね 別の薄い冊子を ぜんちゃんに見せてもらって 雰囲気だけ掴んでもらいました なるほど でもなんか今でこそちょっと やっぱりなんかその働き方として まあいろんなところ見ていかなきゃいけないから なんかそのSRE的な まあその仕事というか もう自分の役割の一部だなっていう 自分ごととしては捉えられてるんで どっかしらではやりたいなとは思ってるんですけど 参加したのはたぶん3個ぐらいかなっていう感じですね 意外だな なんか持っているイメージが 嬉しいな そうですね 参加したのはそれぐらいですね なんかこの本やってみたいとかあったりします?今 やってみたい本? いやまあなんかそれこそ やってみたいというか みんなで読みたい本みたいな ああ まあいろいろありそうですけど 過去のやつとかで気になってたのは UTPPとか あとはさっきのあれか Writing Effective Use Cases この辺はなんかちょっと やっぱりさっきのマッスルさんの話じゃないですけど やっぱりこう エンジニア 社内のエンジニアで コンテキストとして共有しておきたい内容なのかな っていうか結構今のメンバーで まあこれ良かったよとか なんかそういう意識はあるのかなと思ってて そこのやっぱり共通言語を ちょっとやっぱり自分も理解しておきたいなっていうか そこのバックグラウンドを共有することによって やっぱり仕事とかの考え方も ちょっと変わるかなみたいなところがあるので そこら辺はちょっと まあ一緒にやるというのは ちょっと難しいかもしれないなとは思いつつ まあちょっと気になってるのと あとはやっぱり SREっぽい話とかは ちょっと興味はあるというか まあなんかインフラの話だったりとか まあ今それこそKubernetesやってますけど インフラバックエンドとかは比較的興味があったりとか あとオブザワビリティとかも 意外となんか 実際の業務として今動いてるものはあるけど 自分がじゃああるべき姿として どう作っていけばいいんだっけみたいなところとかは 結構悩むことっていうか 分からないなって思うことが多いので そこら辺はちょっとやりたいなと思いつつ あとはあれですね ちょっとこれは僕の個人的な優先順位の中では 結構まだちょっと今の自分には早いというか もうちょっと先でやりたいなぐらいで思ってるのが やっぱりテスト観点のところとかは結構やりたいなと 品質保証みたいなのは思っていて これもSREの話ともちょっと関係あるんですけど やっぱりなんかこう 最近だと実装を人が頑張るみたいなのは あんまりなくなっていってるなみたいな印象があって 最終的にやっぱりAIを使って どうアウトカムを出すかみたいなところにはなると思うんですけど その時にやっぱり一個品質ってところ いかにAIという不確実性が一定確率的な挙動をするものを どうやってコントロールしていくのかっていうところ コントロールしながら成果を最大化するみたいなところが 結構重要なのかなと思ってるんで そういう品質管理みたいなところとかが 結構今後大事になるんじゃないのかなというか より一層っていうのはあるので そこの知見とかはちょっと 自分ももう少し深めていきたいなっていうのを 最近考え始めてました この辺のなんかAI時代になってみたいなところって結構あるんですよね 根本の考えみたいなところは共通してるんだろうなと思いつつ このAI時代にどうそれを使うかみたいなところは 自分で結局考えないといけないみたいなところなんで まさにそんな感じです そこら辺がちゃんと考えられるのは面白そうっていうか 逆にその何だろう Tipsがまだあんまり溜まってない分 難しいところだと思うんですけど だからなんかそうなんですよね 僕基本的にあんまり本読むの好きではないんですよ 実は 昔から本読むのはあんまり得意じゃなくて なんですけど なんか自分が本読む時って やっぱりなんか実際に困っている時とか なんかこう試行錯誤して なんとか答え出さなきゃいけないみたいな時とかに やっぱり読むことが多くて まさに今どうしたらいいのかよくわかんない時代というか AI出てきてどういうふうにそのAIを使いながら 今まで向き合ってきた課題というか 今向き合うべき課題 本質は多分あんまり変わってないかなっていうのは 僕も同じことを感じているんですけど そこに向き合い方が若干変わってるなっていう 意識もあったりするんで 今までどういうふうに向き合ってきたのか っていうところだったりとか AIを使ったらじゃあそれがどう変わるのかみたいなところを やっぱり自分で考えながら 働いていかなきゃいけないなと思ってるんで そうなった時にやっぱり 何の知識もないとちょっと とっかかりがつかめないなみたいなのがあるんで そういうののヒントをもらうために 読んでいこうっていうのがちょっとあったりするんですね 確かに確かに 地雷を踏まないためみたいなのもありますよね 今まで先人たちがどうしても地雷を踏まないみたいな そうやっぱり 本質はそんな大きく変わってるとかではないんで 原則というか こういう方向性で考えてた方がいいんだろうなみたいなところを その筋を良くしたいみたいなのはあったりするんで 本当に先人に学ぶじゃないですけど そういった意味で結構本を読むことが多いし 最近は読みたい本が多いなっていうのが悩みです あれもこれも読みたいけど 自分のキャパがついていかないっていう あるあるですね そんな感じですね ちなみにマッサンは今読みたい本 今後読みたい本とかってあったりするんですか 読んでいてかつ 活かしたいのはオブザバビリティですね なんか最近マッサンはオブザバビリティに 関心があるというのは何回か話してはいるんで さらに全然読めてないっていう 読み進めてちょこちょこ なんてチビチビ読み進めてはいるんですけど 結構重くてですね あれどこ行った オブザバビリティエンジニアリングっていうのがあって 第1版と第2版があって 第1版は日本語にも翻訳されてるんですけど それが多分200ちょいか300ページくらいなんですけど 第2版がですね確か急に600ページくらいになって 132ページ えぐ132か 読んでも読んでもですね全然進捗が出ないという しかもなんかこのレベルの設定 Intermediate to Advancedって書いてあるんで まあまあ内容もそれなりに そんなにめちゃめちゃ入門抜けってわけではなさそうというか やっぱりしっかりした内容なのかなという気がするんで 今第4章の途中を読んでるんですけど まだ進捗 僕オライリーのサブスクで読んでて ウェブページで読んでるんですけど 進捗まだ9%らしいです めっちゃ長いめっちゃ長い 32章まである 絶望してます 嘘でしょ 4章だから結構進んでるのかなと思いきや 先が長すぎた 僕もどっかのタイミングでちょっと読んで マスタさんといい感じに同期したいなっていうのを 野望としたいで 野望 この辺はね今関心はありますね そうっすよね いやちょっと気になりますね 壊れた時どうやって早く直すかみたいな 予測できてない動きをした時にどう直すかみたいな 行動人間があんまり読まなくなった分 読みやすくはなってると思うんで そうっすよね 本当に今ってあれじゃないですか AIがある程度調査とかしてくれるし 実装自体も結構AIに任せてる部分があるから 昔よりそんなに人が知ってる情報量が ある種減ってってるというか割合的に っていうのがあるんで いかにそこら辺の 何かあった時に気づけるようにしておくか みたいなところはAIにとってもそうだし 人間にとってもいいんだろうなって そうっすね なんで読んだらまた話します そうですねぜひお願いします じゃあ今日はそんな感じで 2台の話をしました ありがとうございます 次はどの声と繋がりますか 引き続きオイジでお楽しみください