# タイトルコール おはようございます。 備え防災アドバイザー、たかに友矢がお送りする 死なない防災、備えるラジオ。 1月10日、週の真ん中、水曜日。 本日も備えて参りましょう。 # 津波で自動車NGの理由 本日のテーマは、津波避難と自動車のお話でございます。 1月1日に発生した野戸半島地震でも、各地で津波の被害が発生いたしました。 今回はコメント欄にいただいたご質問から、津波の避難についてのお話をしたいなと思うんですけれども、 コメントを下さいましたのは、ハムメロンさん。 コメントこちらでございます。 高荷先生、いつも情報配信をありがとうございます。 地震による津波発生時、車での高台の避難についてどのようにお考えでしょうか。 一般的には渋滞などもあり、原則徒歩が推奨されていると思います。 我が家の場合は、津波が来た時、ハザードマップ上で津波3メートルから5メートルが想定されている。 ゼロ歳児と4歳児がいる。 指定避難所の高台の小学校まで徒歩1.5キロ、子供を連れて25分ほどかかる。 一人なら走れますが、赤ちゃんを連れていることもあり不安です。 そしてその後の避難生活も、ゼロ歳、4歳を抱えての生活になるので、できれば車を使いたい。 これらの点を踏まえて、車での高台避難を検討しています。 渋滞などでどうにもならない時は、途中で車を橋に止めて捨てる覚悟で避難しようと思っています。 車での避難について、また乳幼児を連れての避難について、お考えをお聞かせ願えると幸いです。 ということで、ハムメロンさん、おいしそうなお名前でちょっとお腹が空いてしまいますが、コメントありがとうございます。 ということで今日はですね、この車と津波の避難について少しお話をしたいなと思うんですけれども、 まず一つ目、自動車の避難ということなんですが、多くの場合、自動車というのは住宅に次ぐ高額品ですよね。 ほとんどのご家庭にとって、車は絶対に失いたくないというか、失うと困る火災の一つだと思います。 また避難先で車を使うことができれば、そのまま車中泊避難も行えますので、できれば車があった方がいいと、 誰もが津波から我が家の車を守りたくなる、車で逃げたくなるというのは当然だと思います。 そして一方ですね、津波避難時に自動車を使わないで徒歩で逃げてくださいと言われているわけですが、理由は2つあります。 一つは渋滞の発生による逃げ遅れの方々が生じるのを防ぐためでございます。 車を失いたくない、避難後の拠点を確保したい、考えるのは皆同じですので、津波の時に多くの方が車を使おうとします。 一方、大地震の直後というのは道路が普段と同じじゃないんですね。 道路そのものが破損している、住宅が道路側に倒壊して倒れてきている、電柱やブロック塀なども道路側に倒れてきている。 そうすると多くの道路がそもそも走行できない状態となっていて、ここに多くの車が集中することであっという間に身動きが取れなくなってしまう、そういう可能性があります。 車に乗っている状態で津波に巻き込まれますとほぼ助かりません。 逃げることもできなくなってしまいます。そのため車を使わないでと言われます。 例えば過去の地震、1993年北海道奥尻島地震、通称ですね、奥尻島の地震でも巨大な津波が襲いかかってきました。 この時、やはり車両の集中による渋滞が発生して、これによる逃げ遅れも原因の一つとなっています。 実は奥尻島の地震の10年ほど前に、日本海中部地震というのが発生して大きな津波が起こったんですね。今回のノトハントみたいな感じです。 ただこの時、奥尻島にも津波が来たんですが、津波の到着まで15分以上時間がありました。 10年前の津波でしたので、みんなそのことを覚えていたんですね。 今回も大きい地震が起きた。でも10年前の地震では津波が来るまでに15分くらいかかったから、必要なものをまとめて車に乗せて移動しよう、そういうふうに考えた方が多かったんです。 ところが奥尻島の地震は震源がより島に近いところでしたので、津波が数分で到達しました。今回のノトハント地震と同じパターンです。 これで過去の経験が原因になって、車で渋滞が起こって、あるいは物を取りに帰って命を落とすということが起こってしまったんですね。 ですので津波の在り方というのは毎回変わります。基本的には揺れた瞬間に走って逃げるということをぜひ行っていただきたいなと思います。 一方で人口が少ない地域であって、全ての住民が車を使っても渋滞は起こらないよね、そういう場合には逆に車を使った方が早く避難できる可能性がありますので、一概に禁止ということは言えません。 例えば目安として日頃から朝晩、とりあえず通勤ラッシュの時間に周りの道路が渋滞する、混んでいる、そういう地域はおそらく車を避難で使うと身動きが取れなくなります。 最初から徒歩を使った方が、歩いた方が早く逃げられる可能性は高いです。 一方で通勤ラッシュなんてこんな地域で見たことがないという地域であれば、車を使うことも検討できるかと思います。 # 車で無ければ逃げられない人は使って 津波避難に車を使わないでと言われる理由、もう一つは自動車でしか逃げられない方を救うためでございます。 例えば今回ご質問いただいたハムメロンさん、乳幼児がいる、0歳の赤ちゃんがいる、走れない高齢者、あるいは障害を持っている方がいる、認知症の家族がいるなどですね、 物理的に徒歩での避難が難しい、そういう世帯については車を使わないと逃げることができないんですね。 しかし徒歩で逃げられる方、走って逃げられる方も含めてみんなが自動車を使うと、先ほどの通り大渋滞が発生して逃げられなくなります。 車でしか逃げられない方が助からなくなっちゃうんですね。歩ける方であれば渋滞したら途中で車を捨てて走って逃げればいいかと、 行けるところまで車で行こうと考えるかもしれませんが、歩けないご家族を車に乗せている場合は渋滞はそのまま命の終わりを意味するため、かなり深刻な問題なんですね。 途中で乗り捨てられればいいや、これは歩ける方の考え方ということになりますので、できれば歩ける、走れる方は車を使わないで、 車を使わないと逃げられない方に道を開けてほしい。これは被災地の緊急車両を優先するのと同じような考え方になりますね。 そのため、自動車を使わないでということが言われるんですが、逆に言えば歩いて逃げることが難しいと思われる世帯、0歳の赤ちゃんがいるとかですね、 こういう世帯は積極的に車を使うことを検討していいかと思います。一概に全ての世帯に車禁止と言っているんじゃなくて、車を使わないと逃げられない人がいるので、 できれば譲ってあげてほしいという考え方なんですね。ですので、車で避難をするのは別に悪いことではありません。 それしか方法がないなら、車を使うことも有効です。ただ、できれば周りの人と乗り合わせをして逃げることで全体的な車の台数を減らせる。 途中で走って逃げる人いたら、走って逃げている近所のおじいちゃんおばあちゃんいたら乗せてあげる。そういうことができれば全体としては助かる方が増えるので良いと思います。 ただ、周りのご近所の方に声をかけて、みんなで乗り合っていこうとかやっていると避難が遅れますので、それで避難が遅れちゃったら意味がないので、 まずは一番早く移動できる方法、これを実行していただきたいなと思います。 ということで、車を使わないのが原則なんですが、車じゃないと逃げられない、あまりにも時間がかかる場合には車を使うことも検討していただきたい。 あと、環境的に車を使っても問題なさそうなら別に使ってもいいよと、そういう話になります。 一方、今回のご質問、気になる点が一つあるんですね。 それは、指定避難所の高台の小学校まで徒歩1.5キロ、25分ほどかかると、ハムメロンさんコメントをいただいているんですが、 避難をする先には命を守る避難場所と生活をする避難所の2つがあります。 津波避難は命を守る避難ですので、高台の避難場所、津波避難ビル、津波避難タワー、こういうところに走って逃げることになります。 しかしながら、このような津波の被害を大きく受ける地域において、1.5キロ徒歩で移動しないと安全な避難場所がないというのは、これちょっと問題があるんですね。 そのため、もしかしますと、今、避難を検討されている高台の小学校というのは、命を守った後、生活をするために避難をする避難所であって、 もしかすると自宅の近くに、歩いて逃げ込める津波避難場所、津波避難ビル、津波避難タワーなどがあるかもしれませんので、 これをまずハザードマップでチェックをしていただきたいと思うんですね。もしかすると、もっと歩いて移動できる範囲内に逃げられる場所があるかもしれないので、それをぜひ見ていただきたいなと思います。 乳幼児を連れての避難は大変です。子供の手を連れて、あるいはおんぶ抱っこで逃げる必要がありますので、時間がかかる。 持ち出せる荷物も少ない。避難先でも本当にいろいろな不便に直面します。 これに対する確実な対策というのは、もう極力避難しなくて良い場所に住むしかないんですね。 地震に対しては、津波や土砂災害が起こらない場所、大きな火災の起こりにくい古い木造住宅が密集していない場所、 また、家が潰れないようにできるだけ新しい、できれば耐震等級の高い家に住むのが理想です。 また、台風や大雨に対しても、沈んだり崩れたりしない場所に住めば、そもそも避難しなくて良くなります。 これはかなり楽です。避難指示が出ても何もしなくて良くなります。 こういう場所に引っ越しができるならば、一時的にでも、これが一番良い方法。 子供が大きくなるまででも、賃貸でそういう場所に引っ越しをする。これは有効な方法です。 とはいえ、なかなか引っ越しというのも難しいと思いますし、まして家があったら引っ越しはできません。 その場合は、危険な状態からできるだけ早く逃げるための準備を日頃からするしかないんですね。 玄関などに、いつも逃げられるように最低限の荷物を常にまとめておく。着替えなどもぶら下げておく。 車を使う計画であれば、車にも必要なものを乗せておいて、一時、荷物の確認をしなくても飛び出せるようにする。 避難する時のルート、建物が倒れて来なさそうな避難ルートを事前にチェックしておくという形で、できれば引っ越しが良いのですが、 難しい場合もあります。その時には、もうちょっとでも早く逃げられるような場所と方法を確認しておくということを、 ぜひ行っていただきたいなと思います。今回の地震で改めて、津波の避難は重要だということが分かりました。 皆さん、津波が来る地域にお住まいの場合には、あるいはそういう場所に行く場合には、出張レジャー等ですね。 行く場合には、ぜひハザードマップをチェックしてください。ということで、津波避難と自動車のお話でした。 # コメント返し・エンドコール ここからはコメント返しのコーナーでございます。 今回は761回目、簡単だが効果のある防災入門、10年備蓄品で始める放置防災ということで、 ちょっと普段とは違った感じの放送をさせていただいたんですが、 皆さん、それを汲み取ってくれたコメントをくださいまして、ありがとうございました。 また今回、新規でコメントをくださった方がたくさんいらっしゃって、 結構いろんな方に届いてすごく嬉しいなというふうに思っております。 まずお名前のご紹介、コメントをくださいました。 この放送でハムメロンさんからの、今日の津波のコメントもご質問もいただいたんですが、 そのへんのラジオ、ご質問、歓迎しています。受付しています。 どの放送でもいいです。質問をコメント欄にいただければ、私全部のコメント見てますので、 直接テキストでお答えをさせていただくか、あるいは今回のように、 これみんなにも聞いてもらった方がいいなというものは、積極的に放送のネタとして使わせていただきます。 ネタ出しは意外と大変ですので、ご質問をいただけるとすごく助かります。 過去に話しているかもとか、全然気にしなくていいです。 みんなが知りたいことは何度でも知りたいと思いますので、 ぜひ皆さん、どんどんコメント欄、活用していただきたいなと思います。 初めての方も大丈夫です。 常連さんみんな優しいので、いろいろ教えてくれると思います。 さあ、一つコメントをご紹介したいと思います。 こちら、コメントを下さいましたのは、おうこさんです。 お正月返上で有益な情報を放送していただき、ありがとうございます。 実家が日本海沿岸なためかなり不安でしたが、先生の声で落ち着くことができました。 一族みんな無事だったのですが、なぜか防災意識が低いままで困ります。 10年備蓄はお値段的にも優しいので、何度に放り込んでこようと思います。 見慣れた非常食が急に目上がりしているところもありますので、 注意も必要ですねということで、おうこさん、コメントありがとうございます。 皆さん、ご無事でよかったです。 被災するとちょっと意識が高まると思うんですが、 逆に無事だったら、うちが住んでいるところはやっぱり大丈夫なんだという感じで、 意識が高まらない、そういう恐れもありますので、 ほったらかし備蓄、黙って買ってどこかに放り込んでいくというのはいい作戦かなと思います。 そしてコメントの中でいただいた、見慣れた非常食が急に目上がりしているところもある。 これね、結構あるんですよね。 例えば今回も放送で、あるいはYouTubeでいろいろな商品をご紹介させていただいたんですが、 定番の備蓄品が災害直後は急激に目上がりすることがあります。 これ別にメーカーが目上げしているんじゃないんですよ。 例えばネットショップ、Amazon、楽天などの場合には、ショップが値上げをするとか、 あるいは便所でですね、店売が値上げをする。 Amazonなんかは、店売している人も同じ画面の中に出てきちゃうので、急に値段が上がるみたいなことって結構あるんですね。 ですので皆さん、できれば買おうかなと思っているのは、普段から値段をちょっとチェックしとく。 あるいは、あれ、これってこんな値段だったっけっていう場合には、ちょっと周りのも調べてみてください。 何ならコメント欄に書いてください。多分みんな教えてくれます。 いや、こんなに高くなかったはずだとか、教えてくれます。 ちなみに、昨日お話をしたですね、15年備蓄水、カムイバッカ冷水。 これだいたい2リットル6本1箱で、3500円から高くても4000円はしないのがいつもの値段なんですね。 なのでもし4000円を超えていたら、ちょっと待ってください。また値段下がると思います。 そんなところで、値段チェックするのも重要なところですね。 普段から備蓄していれば、高いものを買わなくて済みますので、やっぱり災害が起こってないときに買うのが揃えるのがいいんじゃないかなというふうに思います。 今回は皆さん、いろいろコメントくださいまして、とても読んでいて楽しかった、あるいは学びになりました。ありがとうございます。 ということで、本日の放送はここまででございます。 それでは皆様、本日も引き続きどうぞ、ご安全に。