# タイトルコール おはようございます。 備え防災アドバイザー、高木智弥がお送りする、「死なない防災 備えるラジオ」 9月16日火曜日、本日も備えて参りましょう。 # YouTubeで詳細をどうぞ 今回のテーマは、南海トラフ巨大地震に関するお話でございます。 3連休の中日、9月14日、日曜日にYouTubeソナエルTVで動画を公開いたしました。 以前、ソナエルラジオでも少しお話をしたことがございましたが、南海トラフ地震の話ですね。 30年以内、80%程度の確率で生じる南海トラフ巨大地震で、29万8千人が死ぬというのは大きな間違いって本当? というタイトルの動画を今回公開させていただいたのですが、こちら多くの方にご覧いただいて、たくさんのコメントなども頂戴いたしました。 今回の動画の内容というもの、詳しくは映像付きで細かく解説をしておりますので、YouTubeの動画をご覧いただきたいなと思いますが、 ちなみに今日のチャプター2ですね、URL欄にも動画のURL貼っておきますのでご覧いただきたいのですが、 今回動画の中では、南海トラフ巨大地震と南海トラフ地震、これは違う地震ですよと、そういうお話をしているんですね。 実はこれ私自身も南海トラフ巨大地震と南海トラフ地震、混同していました。あんまり区別してなかったんです。 過去の動画、あるいは過去のソナエルラジオのお話、また色々なところで使ってきた講演会の資料などにも、 この南海トラフ巨大地震と南海トラフ地震、正しく分類せずにお話したり、物を書いたりしていた可能性が結構あるなと思っていたんです。 これは非常によろしくないので、とりあえず自分自身のためにも、この2つの地震が何が違うのかというところを、 今回改めて正しく解説をしているのが動画の内容ということでございます。 今日のお話では、ダイジェストで簡単にこのお話をしておきたいなと思うんですけれども、 皆さんもよく、いろいろなニュース番組とかテレビ番組とか雑誌とかですね、 南海トラフ巨大地震来るとめちゃくちゃになるぞと、たくさん人が死んで日本はもうおしまいだみたいな、 そういう話をよく見聞きすることがあろうかと思います。 と言いますのも、今年2025年3月31日に、この南海トラフ巨大地震の被害想定見直しというのが発表されまして、 そこで結構大々的に、やばいよやばいよという情報が出たんですね。報道もいっぱいされました。 この新しい被害想定、新被害想定では、南海トラフ巨大地震が起こりますと、 24府県600市町村、全国600の市町村で震度6弱以上の揺れとなり、 そして太平洋側13都県、13都県の沿岸に高さ10メートルを超える津波が押し寄せる。 もうめちゃくちゃですね。西日本ほぼ全域が大変なことになる。 その結果死者最大29万8000人、建物の全壊消費者件数235万旨、 そして経済被害は270兆3000億円に上ると、もう意味わからないレベルでやばい。 そういう被害が出るということが発表されたんです。 そしてこの発表の3ヶ月前ですね。 2025年1月1日には、毎年恒例になっている巨大地震の発生確率の見直しというのが行われまして、 このタイミングで南海トラフ地震は30年以内の発生確率80%、 50年以内の発生確率90%もしくはそれ以上、そういう数字が出ていたんです。 この2つがたまたま同じタイミングで出てきたというところもありまして、 これ次南海トラフ地震やばくない? 死者最大29万8000人の巨大地震が、 無効30年以内に80%程度の確率で発生するの? ああもう終わったダメだ、みたいに思ってしまうことが結構あると思うんです。 私もあれそうなのかなって思って、これは大変なことになるなと、 すごい数字が出てきたなと、そういうことを思っていたんですけれども、 実はそういう事実は全くないよっていうところが、今回のお話のポイントなんです。 重要なこととして、南海トラフ巨大地震と、 南海トラフ地震、これ全然違う地震というか、違う言葉になるんです。 巨大がついてるだけじゃないの?っていう感じなんですが、 これそもそも違う地震のことを言ってるんですね。 今年2025年3月に被害想定が見直されまして、死者最大29万8000人と発表された地震、 これは南海トラフ巨大地震です。 ただこの南海トラフ巨大地震というものは、 実は過去に南海トラフで発生したことはないんですね、一度も。 もちろんこれは観測できる範囲ですので、過去1200年ぐらいの期間しかないわけですが、 過去1000年以上振り返っても、この死者が30万人に達するレベルの南海トラフ巨大地震、 マグニチュード9クラスの超巨大地震ですが、これは起きたことはないんです、南海トラフでは。 さらにこれから起こるのか、発生が迫ってるのかといえば、そういうことでもなくて、 この超巨大地震は過去に起きたこともなければ、将来的に発生する可能性も極めて低いか、 もしくはもうよくわかんない、そういう地震なんです。 じゃあこれ何なのかっていうと、それは被害想定をするためだけに作り出された、 あらゆる可能性を考慮した最大クラスの巨大な地震、津波という、 起きるかどうかはともかくとして、とりあえず科学的にあり得る最大規模の地震、 起きたら30万人死にますよと、そういうあくまでも被害想定用の巨大地震であり、 起きたこともなければ将来起こるともあまり考えられていない地震がこれなんです。 何なのって思われるかもしれませんが、これはですね、もともと南海トラフ地域では、 東海地震、東南海地震、南海地震、この3つの地震が3連動で起こる巨大な地震ですね。 これが起こった場合の被害想定というものが作られていました。 これは2003年に公開されたもので、この3連動地震というものが起こりますと、 死者が最大で2万5千人ぐらい、建物の全壊消失最大で55万棟ぐらい、 経済被害は53兆円から81兆円ぐらい、相当やばい被害なんですが、 もともとそういう被害想定が作られて、いろいろな対策、傍聴堤の整備、そういうものが行われていました。 この3連動の地震というのは、過去に起きたことがあります。 それが1707年に発生した江戸時代、方圍地震と呼ばれるものですね。 マグニチュード8.6、これ49日後に富士山が噴火した地震だったんですが、 このタイプの地震は過去に起きたことがあります。 全然前回の南海トラフ地震が、この最悪の3連動地震と呼ばれているものだったんですね。 ただ、こういう被害想定作られて、いろいろ対策が進められていた中、 2011年3月11日に東日本大震災というのが起こりました。 東日本大震災、地震の名前でいうとマグニチュード9.0の東北地方太平洋沖地震というものになりますが、 このマグニチュード9.0の地震、これ日本では想定外だったんです。 マグニチュード9は日本ではないよねって思われてたんですね。 ところが起きちゃったんです。 もともと宮城県沖は定期的に大きな地震が起こる地域ではあったんですが、 最大規模でもマグニチュード8クラス、それでも津波が来て定期的に巨大な被害をもたらしていましたので、 そういうのに備えていたんです。 南海トラフも同じような感じで、マグニチュード8クラスの巨大地震と津波に備えるというのをやってたんですが、 ただ想定していなかったマグニチュード9の超巨大地震が3.11、2011年に起きちゃったんですね。 起きちゃったので、あれこれ南海トラフも、もしかしてそういうのはあり得るんじゃないのと。 今まではないと思ってたし、今後も起こらないとは思うけど、 でも東北で起きちゃったから、南海トラフももしかしたら起きる可能性がゼロではないよね。 このゼロではないという言葉が厄介なんですね。 可能性が1%でもあるならば、それに備えなきゃいけない。 じゃあ今後の被害想定は、過去に起きた最大級の地震じゃなくて、 起きたことないし起きるかわかんないけど、科学的にあり得る最大規模、よしマグニチュード9でいこう、 そういう感じで作られたのが南海トラフ巨大地震なんです。 ですので、向こう80%、30年以内に80%程度で起こると言われているのは、 いわゆる普通の南海トラフ地震、過去に起きてきた南海トラフ地震が80%と言われており、 30万人が死ぬと言われる巨大地震、南海トラフ巨大地震は、 これわくまで起きるかどうかわかんないけど、起きたらやばいよという地震なので、 これ違う地震なんだということを想定していただきたいなと、知っていただきたいなと思います。 次の南海トラフ地震イコール巨大地震とは限りませんし、 死者30万人が出る地震が80%で起こるということではない、 それは誤りだということになるんです。 詳しくはぜひYouTube動画をご覧ください。 ということでお話はここまででございます。 # コメント返しコーナー ここからはコメント返しのコーナーでございます。 今回は1167回目、東海豪雨から25年、 進化したスマホでゲリラライオンに対応するということで、 前回の放送は3連休前の水害のお話でございましたが、 皆さんたくさんのコメント、また経験談、体験談等も含めましてありがとうございました。 本当毎回コメント欄にすごい良い情報がいっぱい来ますので、 これぜひ皆さんにも読んでいただきたいなと思っておりますが、 今回のYouTubeの方はあえて水害ではなくて、 地震の話をさせていただいたんですけれども、 ただやっぱり先日のですね、大雨被害とか台風による被害とか、 その後の集中豪雨による被害、ゲリラライオンによる被害で結構あちこち沈んでるんですね。 これ沈んだところをいろいろ見ていきますと、 何と言いますか、やっぱり案の定沈んでいる、そういう場所がほとんどなんです。 これもやっぱりお話としては、今気になる方も多いかなと思いますので、 次のYouTubeは水害の話、それも内水氾濫周りですね。 今回の一連の水害のお話をちょっとしていきたいなと思っています。 していきたいと思っていますと言ってますが、 さてどうなりますか。これは予告です。 ということでまずはコメントのご紹介です。 お名前をご紹介させていただきます。 コメントをくださいました。 チャトラ猫さん、ハリヲタテルさん、謎の猫19さん、のりぞうさん、チェリーさん、ムーコさん、灰色の白クマさん、もちさん、ヨンナさん、廃業米屋さん、ケイさん、シンさん、ミユキさん、 MKさん、綿棒後輩さん、オラフさん、マサヤンさん、キヨさん、あっちゃんさん、カヨーンさん、ミシナさん、シノさん、ハルナさん、 オリーブハマチさん、サザエパパさん、もっちりさん、うさうさぎさん、いもりさん、ララコさん、変態シンさん、あーさん、まことさん、皆様コメントをくださいまして誠にありがとうございます。 さてコメントをご紹介していきたいと思います。 まずお誕生日の方がいらっしゃいますね。ハリヲタテルさん、9月13日がお誕生日だったということで、これはご本人ではなくてですね、綿棒後輩さんからご投稿いただいたものになりますが、 この誕生日知っている方はみんなでお祝いするっていうのは本当にありがたいですね。私の方から本当は言えればいいんですけれども、綿棒後輩さんありがとうございました。 ハリヲタテルさん、いつもコメントありがとうございます。そしてお誕生日おめでとうございます。今年が平和な災害のない1年となりますように、ハッピーバースデー。いつもコメントをくださいましてありがとうございます。 さて続いてですね、いただいたコメントのご紹介で、これは東海豪雨のお話ですね。まず一つ目、マサヤンさんからいただいたコメントです。 高荷先生、おはようございます。おはようございます。東海豪雨からもう25年が経つんですね。当時私は名古屋市内で働いていました。 当日は仕事定時上がりでしたが、夕方には電車がすべて運休していました。当時はスマホのような情報を入手できるツールなどなかったので、現在の詳しい状況が全くわかりませんでした。 駅の中や周辺の公衆電話には長蛇の列ができ、国道が大渋滞していました。歩いて会社の事務所に戻り、テレビで情報を入手して帰宅は無理だと判断、つまり帰宅は無理だと連絡をして事務所に寝泊まりをしました。 これ貴重な当時のコメントですね。ありがとうございます。当時25年前、ちょうど2000年ですので、スマホもなければ携帯電話もようやく普及が始まった時代で、皆さんが携帯を買い始めた頃、 でもまだインターネット、iモードとかEGウェブとかそういうのもそんなに充実していませんでしたので、やっぱりテレビが一番の情報源だった頃ですよね。ただその状況において無理に家に帰らず、ちゃんとテレビで情報を入手して会社に泊まることにした、これは素晴らしい判断だったんじゃないかなと。 無理やり歩いて帰って途中で死んでしまうとか全然あり得たわけですので、そういうのをしなかったというのは素晴らしいことだったんじゃないかなと思います。まさやさん、貴重な当時の状況ありがとうございます。そしてご無事で何よりでございました。 さてもう一つコメントをご紹介です。こちらは春名さんからいただいたコメントです。東海豪雨。一郎出身地である豊山町の祖父ぽたくが被害に遭いました。 外の犬小屋で飼っていた犬と2階に避難。窓から見た道路は川のような状態で様々な浮遊物が流れ、家の中の階段も浸水し水が迫っていたと写真を見せながら話をしてくれました。 被害が大きかった鳥山明出身地の清洲市の友人は、アパート1階のため小学校に避難。トイレが悲惨すぎて思い出したくもないと言っていました。あれからもう25年も経つんですね。スマホなどの普及で情報を格段に得やすくなりましたが、それ以上に記録的な大雨による水害が連発する世の中になりました。 ということで春名さん、これまた貴重な当時のお話ありがとうございます。結構著名人が多い愛知県だなという感じでございますけれども。 いやーこれね、避難。家の2階に逃げて、でもこれこのまま水の水位が上がっていったらここもダメなんじゃないかとかすごくドキドキしちゃいますけど、でももうそこから身動きをすることができませんので、屋根によじ登るのか、それこそ浮き輪に膨らまして流されていいような準備をするのか、そういうレベルだっていうことなんですよね。 これが今でいうところの警戒レベル5、緊急安全確保という状況に該当するのかなと思います。またスマホがないということで、これどうなるのか、どこまでこうなっているのか、そういう情報収集も難しいということで、現代本当に情報が集めやすくなりましたが、それをでも生かさないと意味ないというところは変わらずですね。 そして水害で避難した先でトイレが悲惨すぎる。これはトイレがめちゃくちゃになるというのは大地震の時にはよく聞きますが、水害でも同様のことが起こるんだと。大雨で下水管沈んだら何も流せなくなっちゃいますけど、でも出るものは出るということで、本当にこれは災害時トイレの準備も必要だなと。 いろんなことが詰まっている貴重なおじいさんおばあさんのご経験だ。これをご共有くださいましてありがとうございました。ご無事でよかったなと思います。他皆様もたくさんのコメントをくださいましてありがとうございました。ということで本日の放送はここまででございます。それでは皆様、次回の放送までどうぞご安全に。