# タイトルコール おはようございます。 備え防災アドバイザー、高荷友也がお送りする 死なない防災 備える ラジオ 10月8日水曜日、本日も備えてまいりましょう。 # 「指定地域」に降った「計画以内」の雨を受け止められる 今回は洪水、水害対策に関するお話でございます。 さて、今回の放送なんですけれども、先日、ため池ハザードマップに関するお話をさせていただいたサインに、 コメント欄にご質問をいただきました。 こちらへの質問回答という形で、今日はお話をしたいなと思うんですけれども、 こちらまずご質問を下さいましたのは、カヨーンさんです。いつもコメントありがとうございます。 調整値、有水値は水害のためにあるようですが、そこがあふれて洪水になったことは今まであるのでしょうか。 また、東京の地下には巨大な調整値があるということで有名ですが、 そこができたのになぜこの間の東京の集中豪雨で洪水が起こったのでしょうか。 東京の地下の調整値は役に立っていないのでしょうか。もしご存知でしたら教えてください。 ということでカヨーンさん、いつもコメントありがとうございます。 先日はですね、主に農業用のため池、これの氾濫に関するお話をさせていただいたんですが、 最寄りの池、最寄りの治水設備としましては、もう一つあるのが調整値、あるいは調整池と呼ばれる設備ですね。 こういったものの方が場所によってはなじみがある。 そういえば家の近くにため池はないけど調整値は聞いたことがあるかなと、そういった方もいらっしゃるんじゃないかと思います。 昨今の水害等では、こうした調整値があるはずなのになぜか水があふれる。 そういったことが起こってあれ役に立ってないのかなと、ご質問のように疑問に思われることもあるかもしれませんが、 これには理由があります。大きく分けると二つ理由があります。 一つは調整値、調整池と呼ばれる施設、これはですね、さばける水の量が決まっています。 単純に計画よりもたくさんの雨が降れば調整値でさばけなくなって、それがあふれるということが起こります。 そしてもう一つ、調整値調整池は基本的には河川に隣接する、あるいは町の中に降った雨水を受け止める、そういった形で作られるんですけれども、 当たり前なんですが調整値がカバーできる範囲というのは決まっているんですね。 特定の河川の調整値はその川に降った雨しか受け止めることができません。 町の中に作られる調整値、地下の場合もありますが、これも当然ながら水を受け止める範囲が決まっています。 近所に調整値がある、でも果たしてその調整値は我が家の目の前の下水の水を受け止めてくれているのかどうか、これはなかなか分かりづらいんですね。 範囲外の水は一切調整してくれない、そういったことも理由になりますので、想定よりも多くの雨が降るか、調整値と関係ないところで水がたくさん降るか、 そういったことが起こると、結局水害は起こるよということになってしまうんですね。 ということでこの調整値なんですけれども、調整値そのものが例えば欠壊するとか溢れるとかですね、そういった形で洪水になることはあるのかということなんですが、 これは私全国の事例を集められているわけじゃないので何とも言えないところなんですが、 基本的に調整値の役割というのは、そこにつながっている河川あるいは周辺の下水道、そういったものの水を一時的に受け止めることで、河川が欠壊するまでの時間を稼ぐ施設なんですね。 調整値そのものが水を溜められなくなると何が起こるかというと、調整値そのものが欠壊するというよりは、 それを受け止めてくれていた川あるいは周りの下水道、そっち側がですね溢れてしまうということになるので、調整値そのものが欠壊して周りに水を吐き出すというよりは、 調整値によって水をカバーしてもらっていた川や下水道、こっち側が時間稼ぎ失敗という形で洪水に発展してしまう。 あるいは内水氾濫に発展してしまう、そういったことの方が可能性としては高いということになるんです。 溜め池というのは農業ですね、田畑にお水を流すために作られる池ですので、溜め池そのものが欠壊するということもあり得ます。 溜め池は基本的にはちょっと高いところに作られますので、地震あるいは大雨で決壊してしまえば、その下流域に被害をもたらすということがあり得ます。 一方で調整値というのは、もともとその川の決壊を防ぐために計画的に作られている施設ということになりますので、 これそのものが溜められなくなると、調整値から水が出るというよりは、調整値によって洪水をギリギリ免れていた川や周りの地域が水を吐き出しちゃう、そういったことになるんですね。 これはダムにも同じことが言えます。 よくダムはですね、上流からの水を一時的に溜めて下流への水の進行を遅らせる、時間稼ぎをすることができるんですけれども、 大雨が降ってダムが水を大量に溜めて、これ以上溜められなくなると緊急放流というのを行うんですね。 よくある勘違いなんですが、ダムが緊急放流を行った結果、下流で洪水が起こる。これはあり得ます。 ダムがあったおかげで被害が大きくなっちゃった。緊急放流なんかしたからそんなことが起こったんだ。 というようにダムをちょっと否定する、批判する、みたいなことがたまにあったりするんですが、これは大きな勘違いなんですね。調整値も全く同じなんですが、 ダムや調整値というのは、それがない場合と比べて、あることによって下流に流れる水の量や時間をある程度調整することができるという役割を持っているんです。 もし調整値やダムが存在しない川でものすごい雨が降りますと、降った雨はそのまま上流から下流にバーッと流れていきますので、 あっという間に下流に水が溢れる。雨が止まなければ洪水が起こるということが起こります。 一方で調整値や大きなダムなどが上流にありますと、それが一時的に水を引き受けてくれますので、 下流に流れる大量の水、大量に流れるまでの時間稼ぎができるんですね。何も施設設備がなければ、降った雨がそのまま流れる。 でもダムや調整値があれば、一旦そこに溜めて、溜められる限界ギリギリまでは下流が受け止められる水しか流さなくて済みますので、 その時間を使って、例えば避難をするとか、水防活動をするとか、そういうことが行えます。 でも調整値、ダムが、もう水をこれ以上溜められない。溜めると調整値そのものが決壊しちゃう。そういう状況になりますと、しょうがないので、 流れ込んできた雨水をそのまま下流に流す形になるんですね。 そうすると最初からダムや調整値がなかった時と同じような感じで、上から来る水がそのまま下に流れるということになるので、 あってもなくても結果は同じになります。 でもあった方が時間化石ができるので、そういう目的で調整値というのは作られるんです。 さて、東京といいますか首都圏で有名な調整値といえば、首都圏外郭放水路、通称地下神殿と呼ばれている施設がございます。 これ厳密に言うと東京ではなくて、埼玉県ですね。 鹿児島市の周辺に存在している地下の世界最大級のですね、調整値放水路なんですが、これが完成したことによって周辺の洪水というか、 内水氾濫は劇的に減りました。 今までこの首都圏外郭放水路がある地域って、ちょっと窪地みたいになっていて、大雨のためにしょっちゅう沈んでたんですね。 そういうしょっちゅう沈んでいた水を受け止めて、別の河川に流す、あるいは沈むまでの時間を稼ぐ、そういったことが明らかに効果としてできるようになったんです。 こういった調整値、地下調整値などは、都市部には結構あちこちにありまして、目立ってはいないんですが、河川の洪水、最終的には洪水が起こったとしても時間を稼ぐ、 あるいはちょっとやそっとの雨では水があふれないようにする、そういう効果を地味にあちこちで発揮してくれています。 ただし、計画よりもたくさんの雨が降ると、それ以上溜められなくなりますので、ないよりは時間が稼げるが、結局被害をゼロにすることはできないということになるんです。 問題があります。こういった調整値ですとか、有水地もそうなんですが、節水ができますと、小規模な洪水はほぼなくなるんですね。 今までこの辺って雨降るたびに沈んでたよねと、そういうのは一切なくなります。これは良いことなんです。 ただ、その調整値が水を受け止められなくなるぐらいのものすごい雨が降れば、結局水害が起こるということは、ちょろちょろ毎年のように起こっていた小さい氾濫はなくなるが、 次初めて経験する水害が最大級のスーパー洪水になっちゃうかもしれない。 こういう極端化が起こるのは問題というか、私たちの意識の課題なんですね。調整値ができたから未来永劫大丈夫ではなくて、本気の大雨が降ったら本当に洪水が起こる。 逃げろと言われたらちゃんと逃げる。そういう意識を持つことが大事だと思います。 ということで今回は水害対策、調整値に関するお話でございました。 # コメント返しコーナー 最後にコメント返しのコーナーでございます。今回は1182回目 防災アドバイザー43歳になる独立10年目を振り返るお話ということで、今回も皆様たくさんのコメント、お祝いのコメントをくださいまして本当にありがとうございました。 ちなみにこの今お話をしている放送の収録は昨日10月7日の夜20時頃に収録をしています。 YouTubeの備えない話、サブチャンネルのライブをする直前にこの放送を収録していますので、この後何が起こるかまだわからないんですね。お酒を飲んだ後に。 なので今のところはまだシラフで皆さんありがとうございましたという感じになっておりますが、もしライブで事故が起こった場合はですね 申し訳ございませんということで先に詫びを申し上げておきたいと思います。ではまずですね皆さんからのお祝いコメント、お名前のご紹介をさせていただきます。 コメントを下さいました、わてさん、チャトラ猫さん、ぬっちさん、それから雪みどりさん、灰色の白クマさん、チェリーさん、針を立てるさん、しんさん、こんにちわばさん、コーヒー牛乳さん、もちさん、わいわいバーバさん、けいさん、まことさん、さくらままさん、ヨンナーさん、アイディーさん、 mkさん、てるぅさん、あーさん、むうこさん、しゅういちさん、いろはさん、しのさん、よっとさん、まひとさん、だんごむし、まるめろさん、ぴっぴさん、げれげれさん、ななちゃんさん、ねんぼうこうはいさん、あおもみじさん、あっちゃんさん、まぐろだぴょうさん、きおさん、てんむすさん、たなかきみこさん、もっちりさん、はきれさんたさん、くまのじろうさん、おりーぶはまちさん、おこさん、みしなさん、ねこざきさん、さくらもちさん、きいろいとりさん、はるなさん、 はりをたてるさん、みなさま、たくさんのコメントをくださいまして、ほんとにありがとうございます。 さて、前回の放送ではですね、お誕生日自分がたりということで、最近のお仕事のこと、そろそろ一人じゃ無理かなっていうこと、体のこと、それからワークライフバランスのことですね、いろいろコメントをいたしましたが、 皆さんからもですね、結構自営業の方とか、ワークライフバランスは、なんかお母さんのお腹の中に置いてきちゃいましたね、みたいな方とか、結構同じようなですね、教訓の皆さんがたくさんいらっしゃるなということも感じております。 さあ、そんな中ですね、一つコメントをご紹介。こちら、よっとさんからいただいたコメントです。 お誕生日、独立10周年おめでとうございます。年齢的にまだ無理ができると思いますが、これまで以上に体の衰えが進行していくので、今からでも時間を作って定期的に体のメンテナンスをすることをお勧めします。 私も独立開業した12年前は、1日17時間から18時間労働ができましたが、50代後半に入り、現在は定休日を増やして事業を継続していくことを主案にしています。 ということで、よっとさん、コメントありがとうございます。 この年に、過励によるいろいろな衰えはですね、やっぱりいろいろ感じることはありますよね。 やっぱり30代の頃は、1日2回公園、3回公園、電車に乗ってどこまでも移動する、全然余裕にできたんですけれども、あれは単に体がまだ置いてなかったからだなということをですね、最近非常に感じるようになってきました。 1日2、3公園やるとやっぱりぐったりしますし、大好きな電車とはいえ6時間乗っていると、もういいかなという気持ちになってきてしまいますね。 本当に無理をしてはいけない、そういうことをですね、強く感じる参考かなというふうに思っております。 ということでよっとさんからのコメント、ありがとうございました。 もう一つコメントをご紹介。 こちら、てんむすさんからいただいたコメントです。 たかに先生、お誕生日おめでとうございます。 ありがとうございます。 先生が松子さんのテレビに出てくださったおかげで、防災対策に迷うこともなくなり、進化させることができました。 備蓄のおかげで米がないという騒動の時にも慌てずに済みました。 年々先生忙しくなっているのを感じていました。 腰を含めお体に気をつけて、ぜひ楽しくお仕事をなさってください。 また島江永に会いに来てくださいねということで、てんむすさんコメントありがとうございます。 北海道は年一で行って森に行って島江永の撮影会をやりたいですね。 あれは本当に去年の2月のトマコ米の島江永撮影楽しかったです。 森の中に自分しかいないんですね。 厳密に言うと自分と鳥しかいないんですね。 自分と鳥を見つめ合う時間を作り、島江永と向き合いカメラを向ける、本当にこれは素晴らしい体験でした。 ただなかなか北海道仕事をいっぱい入れていきたいですね。 プライベートで行ったらいいんですかね。 ということでてんむすさんコメントをくださいましてありがとうございます。 その他皆様たくさんのお祝いコメント本当にありがとうございました。 ということで本日の放送はここまででございます。 本日は仙台に来ておりますが、10月8日水曜日、10月9日木曜日2日間にわたりまして、 仙台AERビル、AERAビルですかね。 こちらで震災対策展、東北展が2日間開催されております。 私は本日10月8日水曜日にですね、セミナーを2回、11時45分、それから13時お話をさせていただきますので、 もしお仕事で防災のことを見に行きたいなという皆様おられましたら、本日は仙台に遊びに来てください。 ということで、では次回の放送は1年後、誕生日放送は1年後ということでですね、皆様次回の放送までどうぞご安全に。