# タイトルコール おはようございます。 備え防災アドバイザー、たかにともやがお送りする、 死なない防災、備えるラジオ。 8月7日、金曜日。 本日も、備えて参りましょう。 # 企業のBCPはつくって終わりに市無い 本日のテーマはビジネス界ということで、BCP事業継続計画に関するお話をしたいなと思います。 前回の放送では、熊本で発生した地震によりイオンモール熊本で発生した爆発事故、これをきっかけに大きな地震が起きた後、建物の外に逃げるのか、それとも建物内に留まるのか、どっちなんだいと、そういったお話をいたしました。 地震が起こったら、とにかく建物の外に出て戻ってはいけない。これが新しい常識になってしまいますと、津波が来る地域、建物の外に落下物の危険がある都市部、あるいは夏の国所や冬の国館、こういう状況では別の被害を招く恐れがあります。 一方で建物に被害が生じている場合、ガス漏れや火災が起こっているような場合、続く余震で倒壊する危険がある場合、こうした場合には問答無用で建物から離れる、そして戻らない、そういったことが重要でございます。 防災には基本がありますが、現実の災害はこの基本を超えた状況になることもあります。そういったお話をしてまいりましたが、この前回のお話に対して非常に皆さんから多くのコメントをいただきました。 今回は皆様からいただいたコメントを紹介しながら、企業や施設のBCP、あるいは防災マニュアル、これをどう作り見直し更新をしていけばいいのかと、そんなお話をしてまいりたいなと思います。 # お仕事1日目の人に動いてもらうためには まずコメントをご紹介。こちらは渡辺さんからいただいたコメントでございますが、どのような建物、施設であり、それぞれで対比するかしないかというのは異なってくると思いますが、 それぞれが判断するに至る理由も含めて、イオンの方だけではなく、すべてのテナント、関連する会社、働いている皆さんにちゃんと内容が伝わっていたら、あのような惨事にはならなかったような気がします。 テナントのバイトの方は、一時避難後に店内に戻らないというルールやマニュアルを知らなかったという発言もあったそうです。 トップだけでルールを決めて、トップだけで防災をやってもダメだということですね。ということで、渡辺さんコメントありがとうございます。 これはよくあるパターンなんですけれども、いろいろな組織、企業の偉い方、あるいは防災担当者、もしくは防災を担当するのはだいたい総務部などでございますが、 こうした方々だけで立派なBCP、事業継続計画、こういったものを作っていたとしても、結局その内容を実施するのは現場の皆さんということなんですね。 特に災害が発生した際の初動対応、避難の誘導、こういったものを実際に行うのは、やはり現場にいるスタッフの皆さんということになりますし、 また今回のイオンのような大型の商業施設には、施設を運営する会社の社員の方だけではなく、各テナントの社員の方、またアルバイトやパートの方、 もしくは警備の方、清掃の方、配送業者の方、工事の関係者の方、所属の異なる多くの人が働いていることになります。 また今回は夏休み期間でしたが、夏休みだけ短期間で働いている学生のアルバイトの方、もしくは昨日から出勤を始めた新人の方、別の店舗から応援に来ている従業員の方たちもいます。 ただお客さんからしてみると、誰がどの所属で、どれだけベテランなのか、それとも新人なのかわからないわけですね。 ですので、こうしたBCPを作る、マニュアルを作る、そういったものは作って終わりではありません。 その日、現場に働いている方々に、災害時など自分が何をすればよいのか、そうしたことをきちんと伝えられる仕組みを作っていかないと、 結局マニュアルはないのと同じ状況になってしまうんですね。 今日から働いている人に、災害時対応をどのように説明するのか、そうしたことを考えることが大変重要だということになります。 続いてコメントのご紹介、前髪猫さんからいただいたコメントでございますが、 今回のお話を聞いて、改めて自分の勤めている介護施設のBCPを見てみようかなと思いました。 地震の時には、まず入居者と職員の安否確認、そこは職員の皆さんが理解できていて当然だとは思いますが、 しかし日中なら面会に来ているご家族、往診のドクターの方、利用士・美容師の美容師さん、清掃業者さんなど、 やはりいろいろな方々の安否確認も必要になります。自分でも気づいていなかった疑問点、たくさん出てきました。 基本があり、状況によって臨機応変に対応する。日頃から創造力を働かせていきたいなと思います。 ということでコメントありがとうございます。今回は介護施設ということで前髪猫さんからコメントをいただいておりますが、 イオンのような大規模な商業施設だけではなく、入居者の方がいる、職員の方がいる、距離が近い、そうした施設でのBCP、災害時対応というものも問題になるかと思います。 コメントをいただいた通り、やっぱりいろんな方がその施設内にいるんですね。あるいは例えば学校とかですね、そうした施設にも職員の方、教員の方、児童、生徒の方だけではなく、 たまたまそこにいた保護者の方、給食や清掃の関係者の方、部活動の外部の指導者の方とか、工事の方、来工者の方、いろんな方がいます。 会社のオフィスでもそうですよね。お客様、取引先の方、配達される方、工事、清掃の方、いろんな方がそこで働いております。 BCPや防災マニュアル、これを作るときには基本的にはその名簿、働いている企業の所属している社員名簿を作って載せていくわけですが、 でも災害時の初動対応で守らなきゃいけないのは名簿に載っている人だけではないんですね。 たまたまそこにいる人たちをどうやって守っていくのかということを考える必要があります。 オフィスなどでは比較的名簿に載っている人の割合が多いわけですけれども、不特定多数のお客様が利用する商業施設、公共施設などでは、 そもそも誰が建物の中にその時にいるのか把握することができません。 そのため出入りする全員を個別に管理するというのは無理ですので、そこにいる方々に避難の指示を誰がどのように伝えるのか、 すべての方が外に出たということを確認する手順をどうするのか、外に案内した後にどこに集まってもらうのか、いつまでそこにいてもらうのか、 そうした仕組みは事前に決めて、そしてこういったものをマニュアルにまとめていく必要があるのだと思っております。 続いて、くましんのたびさんからいただいたコメントですけれども、 いや今回の問題難しいですよね。非常時に絶対っていうのはないですもんね。 スマートフォンは仕事中にも持っていましたが、家の鍵、お財布、折りたたみ、ヘルメット、こうしたものは工技室に置いていたので、これからは持っていくことにしました。 ということでコメントありがとうございます。 今回もですね、大きな地震の後、建物の外に出たら安全確認が終わるまでは中に戻らない、そういうルールになっているということが報じられておりました。 実際これは今回のイオンに限らずですね、基本的に外に出たら中に戻ってはいけない、そういったルールになっている施設なども多くあるかと思います。 ただやっぱりですね、貴重品はどうするのかと、これは前回のお話もでもさせていただきましたが、 スマホは持っていた、でも家の鍵、車の鍵がロッカーの中にある、鍵も免許も何もない、そしたら結局そこから全くミーゴヒが取れなくなってしまう。 それが夏の異常な暑さ、冬の寒さ、そういう時期でしたらミーゴヒが取れない状況のまま、命に関わってしまう、そういったことも起こるわけです。 だからといって日頃から全ての荷物を持ってお仕事をするというのは難しいです。 私もいろいろな現場に入りますが、できれば防災グッズが入っているリュックを背負ったまま、いろんなとこ行きたいんですけれども、リュック背負ったまま行ける現場はそんなにないんですよね。 ということで、お仕事の内容によってはなかなか私物を持っていくことも難しいですし、また異物混入、情報管理、そういった理由で一切の私物を持ち込めない場合もあります。 こういった会社、ルールを定めている組織というのは、別に防災意識が低いわけでなく、別のリスクが生まれること、そういったものを潰しているわけなんですね。 ですので、従業員の個々人の方に、必要なものは自分で携帯してくださいと丸投げするだけではなく、それを行えるようなルールや環境を作っていかなければいけない。 これは今後、BCPや施設運営というのを考える際には少しトレンドとして変わってくるところだと思いますし、 やはり私たち自身が、そういった私物を持ち歩いている定員の方、施設の管理者の方々がいたときに、それは持つよねと、当たり前のように受け止められるような心持ちをすることも大事ではないかと思っています。 田中きみ子さんからもコメントをいただいておりますが、必要なものは肌身離さず持っておく。例えばウエストポーチをつけるとか、それを許してくれるBCP、ルール、そういったものも大切だなと思いました。 ということでコメントありがとうございます。この物を持っておきましょうという言うだけじゃダメなんですね。ルールと環境と装備をちゃんと整えなければいけないというところで、 このあたりは少しBCP、非常時の初動態を変わってくるところなのかもしれません。それからクラムチャウダーさんからいただいたコメント、いろいろな商業施設で自分のところではこうした防災やBCP作ってますと、それを当たり前のように表示してくれるようになるといいと思っています。 地震大国に住む私たちの意識も変わっていかない。お店の店員さんが携帯スマホを持っていくことに批判的な意見を言う人がいなくならないかもしれないですね。ということでまさにこのお話ですね。 最近はですね、いろいろなところで、例えばコンビニにですね、いろいろなお仕事をされる方が立ち寄るとか、仕事中にお水を飲むとか、そういうのは普通にやらなきゃ危ないから皆さん許容してくださいねと、ちょっとずつ広がっておりますが、そうしたものの中に私物を持つとかですね、そういったポシェットを肩からかけるとか、そういうのが自然な姿になっていくというのもあるのかもしれません。 もちろん情報管理とかですね、異物を入れちゃいけない工場とかそういうのができない場所もありますが、そうでなければ別の方向性が今後見直しあっていくのかもしれません。 # 行動原則と周辺リスクをたたき込む 多くの企業がBCP事業継続計画を策定しておりますが、この会社が作る防災計画を作ると、ものすごい分厚い冊子になることがあります。 厚さ10センチのファイルとかが普通に出てくるんですね。 BCPには盛り込まなければいけない内容がたくさんあります。 想定する災害は何なのか、被害想定、指揮系統命令、それから安否確認のやり方、取引先への対応の手順、代替拠点は、復旧手順は、重要な業務の優先順位はといろいろな情報を盛り込んでいきますと、どうしても書類の分量は分厚くなっていきます。 こうしたBCPのいわゆる本編、これも大事です。 こういったファイルはいつもは使いませんので、ちゃんとファイルに閉じて、社長室、総務部の棚、紙棚に飾る、それでも良いと思います。 ただ、この1冊しかないというのはまずいわけなんですね。 大きな地震が起こりました。激しく揺れが続いている中で、 こんな時はBCPの第3章、565ページの第2節を確認してくださいと、大きな声で叫ばれても、そんな余裕はないわけでございます。 今そこで働いている方々に必要なのは、今この瞬間に何をすれば良いのかが1秒で分かる資料、そういったものがなければ困ります。 もちろん、こういったものは定期的に防災訓練で覚えてもらうということもあるんですが、冒頭申し上げた通り、施設で働いている方、 今日から働き始めた方もいるんですよね。でも、そういった方々、お客様から見れば分からないわけです。 そこにいる人は、みんな自分の命を守ってくれるスタッフの方に見えるわけです。 そのため、誰もが見て使える、そうした薄いマニュアルですね、分厚いBCP本編の中身から、災害時にだけ必要な項目、 それをパッと見て分かるマニュアル、こういうものを作っていく必要があります。 地震の揺れが収まった後、どういう手順で避難をするのか、その避難場所はどこなのか、避難ルートはどこなのか、 その後何をしなきゃいけないのか、情報収集をした結果、こういう情報が出てきた時にはどんな行動をするのか、 連絡先はどこなのか、防災倉庫の鍵はどこにしまってあるのか、そもそも中に何が入っているのか、 こういうのは災害時に知りたい情報なんですが、これが分厚いマニュアルの中に入っていると、もう使えないんですね。 使えない情報はないのと一緒です。 こうした情報は分かりやすい目地と、それから濡れても大丈夫な耐水ペーパーに印刷したちょっと薄めのマニュアル、 写真や図表多め、地図が入っているといい、ハザードマップも挟んでおきましょう。 そういったマニュアルを作って、それは普段から分かるように見えるようにしておく。 定期的な防災訓練等で中身の共有や読み合わせをしておく。 そして入社時の最初のオリエンテーションでそういったものをちゃんと伝えておく。 こういったものをセットで考えていく必要があるのかと思います。 さて、リンさんからこういうコメントもいただいております。 避難の際の行動、どこに逃げるのかは無論。 非常ベルが鳴った際の行動、こういったものも家族で話しても意見が違ったりします。 特に子どもは学校で習った内容を正しいとして、一律で動きがちだということも分かり、いろいろ考えさせられました。 というコメントをいただいているのですが、家族ですら意見が変わる。 子どもたちもですね、学校で習った行動しか動けなくなっちゃう。 こういうのだけになると困るんです。 なのでマニュアルを作って、それを教育するということも重要です。 それで意見を統一していくということが重要なんですね。 まずは基本を叩き込む。 とりあえず会社で定めた行動を全てのスタッフ職員の方に知ってもらう。 これは重要です。 ただやっぱり緊急時にはですね、何が起こるか分かりませんので、 そうしたまずは基本、普段から繰り返し叩き込む基本の行動をプラス、 プラスどういった判断をしていかなきゃいけないのかというのをいろいろな訓練でイメージトレーニングをしていったりですとか、 あとは大原則を示すんですね。 災害が起こった時の優先順位、何が必要なのか、 命を守るためにどういう行動を取ったらいいのか、 100パターンを書き出して覚えることはできません。 ただ例えばその地域、大きな地震が起こった際のリスク、 津波が来るのか来ないのかということがまず分かっているだけでも、 行動の原則は結構変わってきます。 土砂災害が生じる山が近くにあるのかどうか、 これで避難する場所なんかも結構変わってきます。 基本の行動プラス、その周りで起こる災害リスクですね。 こういうことが起こるよと。 その時にはとにかく高いところに行かなきゃいけない。 もしくは建物の中に留まった方がいい。 そういう原則が分かっていると、 イレギュラーが発生した時に行動することができるんですね。 例えばマニュアルには正面玄関からお客様を避難させるということが書かれていました。 でも正面玄関で火災が発生した場合、 他の出入り口を使わなきゃいけない。 その時に他の出入り口どこを使うのか。 危険な場所が分かっている。 津波はこっちの方向から来る。 じゃあこちら側から避難させようとかですね。 そうした周りの環境が分かっていると、 土砂の行動も安全行動が取れるようになっていきますので、 まずはマニュアルを作って全員に基本行動を叩き込む。 プラス、周りでどうしたリスクが、どういったリスクが生じるのかも、 知性分かって分からせておく。 そうすると土砂の判断、安全行動を取りやすくなってくるのかなと思います。 そしてこのようなマニュアルを作り、訓練で叩き込んでいく。 こうしたことは防災対策でも必要なことなんですけれども、 今回の事故のように防災のそもそもの常識や前提が変わるということもあり得ます。 あるいはハザードマップなども定期的に更新されて、 今まで安全だと思われていた場所が危険になる。 そういったことも出てきますので、こういった変化を毎年チェックして反映させなきゃいけません。 現場の薄いマニュアルプラス、紙棚に飾っている500ページある分厚い本編まで、 これもどっちも毎年1回はチェックをして、 そもそも前提になっているリスクの情報が変わっていないかとか、 設備などが更新されて、今までと違った安全行動を取らなきゃいけなくなっていないかとか、 そういったことを毎年のマニュアルチェックと反映をしていかなければいけません。 載っているリストも更新しなきゃいけませんし、 防災倉庫に入っているものも新しくものを入れ替えたら更新しなきゃいけない。 BCPは作って終わりにはならないんですね。 毎年最低1回、中身を見て前提を修正する。 そして修正した後に、それを新たな常識として内部で叩き込んでいくということが必要です。 誤ったマニュアルを元にした防災訓練は、むしろ悪い結果をもたらす可能性がありますので、 前提を更新すること、更新したら改めてみんなに叩き込むこと、 これはセットで保守、運用という形で考えていく必要がございます。 ということで、BCPは作って終わりではないんですね。 毎年見直さなければいけませんし、育てなければいけない。 また最初は地震を対象としたBCPを作りました。 でも次は水害も追加しましょうとか、火山の噴火の影響も足していきましょうとか、 あるいは、脅迫犯が包丁を振り回しながら入ってきた時のマニュアルを追加しましょうとか、 徐々にリスクの対象も増やしていくことが必要です。 でもいきなりありとあらゆるリスクを対象としようとすると、そもそもBCPが完成しませんので、 1個ずつやる。1個ずつ覚えさせる。 毎年見直しながら、できれば新しいネタも足していく。 そういった少しずついろいろな状況に対応できるような環境を作ることが必要なのではないかなと思います。 ということで、改めて今回はBCP、企業の災害時の対応についてのお話をさせていただきましたが、 昨日もお話をしましたが、このイオンモール熊本の爆発事故、これはかなりイレギュラーです。 このイレギュラーな状況をベースにして全てを見直すというのは、まだちょっと時期が早いですので、 少なくとも今回の爆発の原因、再発防止に関する方針、そういったものが分かってから、 これをトレンドに入れるかどうかは判断をしていくことが重要ではないかなと思います。 ということで、今回は改めまして会社の防災、BCPのお話でございました。 # コメントお名前紹介 ここからはコメント返しのコーナーでございます。 ということで今回は本編でご紹介をいたしましたが、 1377回目、大地震直後は建物の外に避難が必要な場合とNGな場合のお話ということで、 皆様たくさんのコメントをお寄せくださいましてありがとうございました。 まずは、お名前のご紹介をさせていただきます。 コメントを下さいました。 皆様たくさんのコメントを下さいまして誠にありがとうございます。 # コメント返しコーナー さて、コメントをいくつかご紹介させていただきます。 前回の放送では帰宅困難者についてのお話もしておりましたが、 関連してヨンニャーさんからいただいたコメントです。 おはようございます、おはようございます。 ふと考えたこと、おしゃれをして長距離を歩いたら足が痛くなるような靴を履いて、 そしてその時帰宅困難になり、でも頑張れば歩いて帰れそうとなったら怖いので、 常に歩きやすいスニーカーでいるということが果たして自分にはできるかな? いや、無理かなど考えました。 いろいろな災害、場所、状況により対応が変わる。 だからこそ防災はライフスタイルにしなくてはいけないなと再確認できました。 ありがとうございます。 あ、でも足が痛くなるかもしれない靴を履く日は、 絆創膏を多めに持つことでマシになりますね。 若い頃は絆創膏にめちゃくちゃ救われました。 デザイン重視で靴を買うからやめとけ。 若い頃の自分、防災ポーチの絆創膏バリエーション強化します。 ということで、よう皆さんありがとうございます。 この靴問題はものすごく重要でですね、 実は先日私妻と一緒にお出かけをしていたんですが、 その時にうちの奥さん足が痛くなって絆創膏ないということで待ってましたと。 いつも防災ポーチを持ち歩いているわけでございますよ私はと。 ある、いいやつがあるということで取り出そうと思ったら、 他の用途で使っちゃっててなかったです。 もうこれしまったという感じだったんですが、 幸い隣にコンビニがありましたので絆創膏を買えたんですけれども、 防災アドバイザー絆創膏を使い果たし必要な時に使えなくなるというですね、 やっちゃったな、やっちゃったなという感じだったんですが、 やっぱり足回りは本当に重要なんですよね。 外出時に必要な防災グッズ何がいりますかとよく聞かれるんですが、 靴大事です。足元大事です。履きやすい靴。 そしてその中に踏み抜き防止インソール入れていただく。 踏み抜き防止インソールちょっと硬いですからおすすめあります。 ソナエの快適歩行踏み抜き防止インソール。 普段は柔らかクッションで足をサポート。 非常時には踏み抜き防止インソールでがれきを踏んでも靴が壊れない。 CMコーナーでございましたが、こういうのをですね、 普段から使っていただくのもおすすめです。 でもやっぱりオシャレな靴って入れられないんですよね。 踏み抜き防止インソールとか入りません。 やっぱり絆創膏は大事だと思います。 絆創膏もですね、いわゆるバンドエイド。 あのシリーズの中には足に貼る専用のやつとかがあるんですよ。 足の豆に対応したちょっと幅広でクッション性の分厚いやつ。 そういったものが持ち歩けるケースに売られて販売されたりしています。 ですので、もし足用に絆創膏を持ち歩きたいなという場合には、 純正バンドエイド足用、これは結構おすすめじゃないかなと思います。 ということでヨンニャンさん、コメントをくださいましてありがとうございます。 それから今回の本編ではBCP、守る側の話をしましたが、 守られる側のコメントを1つ、こじままさんからいただいたコメントですね。 おはようございます。久しぶりにコメントします。ありがとうございます。 ぜひまたお願いします。 昔、映画館で地震に遭い、上映は中止。 館内アナウンスに従い、その場に待機となりました。 しかし、暗いし揺れるし、この場にいて本当に大丈夫なのか、 とっても不安になった記憶があります。 もともと暗い場所で地震に遭うと、こんなにも怖いのかと身をもって体験しました。 先生の話を聞いて、外に避難するしかないのか、 臨機応変に対応する必要性を再認識しました。 貴重な話、たくさんの方に聞いてほしい内容だと思います。 ということで、こじままさん、コメントありがとうございます。 怖いですよね、映画館。 映画館、上映中、電気も消えて、真っ暗闇でも身動きが取れない。 これは怖いですね。 本当にですね、大きな地震なんかが起こる時、果たしてそこが明るい場所なのかどうか、分かりません。 先ほどは、靴が大事だという話をしましたが、 私の普段持ち歩いてほしいグッズ、3種の神器。 1つはライトですね。LEDライト。これはやっぱり大事だと思います。 もちろんスマホにもライトはついておりますが、 スマホの電池はちゃんと通信に使ってほしいということで、 ライトはちっちゃいのでいいから、持ち歩いていただきたいなと思います。 あとの2つはホイッスルと、ちっちゃいのでいいのでアマグですね。3種の神器。 プラスアルファでいうと、スマホのバッテリー、モバイルバッテリーなんかが今すごい重要になっておりますが、 やっぱり人間、暗い場所では文字通り何にもできないんですよね。 やっぱり明かりは予備、必要じゃないかなと思います。 これは守られる側の方もそうですし、守る側の方もやっぱり暗いところでは避難誘導もできなくなりますので、 なんかちっこいライトとかは持ち歩けるといいのかなということを感じました。 コメントありがとうございます。こじままさんからいただきました。 他皆様、たくさんのコメント、今回もくださいましてありがとうございます。 ということで、本日の放送はここまででございますが、 最後にですね、告知がございます。 前回、放送日がまだわかりませんと言っておりましたBS12日。 情熱防災家族第3話でございますね。 こちら六角花さんから、エンディングに載ってましたよということで教えていただきました。 8月16日日曜日ですね。 8月16日日曜日の夕方6時30分から放送ということでございますので、 よろしかったらぜひ皆さんご覧ください。 ということで、お盆休みに入られる方も明日から多いんじゃないでしょうか。 今日1日頑張ってまいりましょうということで、本日の放送はここまで。 それでは皆様、次回の放送までどうぞご安全に。