# タイトルコール おはようございます。 備え防災アドバイザー、高木友也がお送りする 「しなない防災 備えるラジオ」 9月15日火曜日、本日も備えて参りましょう。 # 大雨とトイレ 本日のテーマは、大雨が降っている際のトイレのお話をしたいと思うのですが、 前回の放送では、1976年、ちょうど50年前に発生しました岐阜県長良川の912水害、 こちらのお話、和中の地域を守る堤防とその切り通し道路を 住民の皆さんが封鎖して洪水を免れたと、そんなお話をさせていただきました。 前回の放送に皆様からたくさんコメントをいただいていたのですが、 その中からですね、オリーブ・ハマチさんからこのようなコメントをいただきました。 家を建てる時、地下室を作りたかったのですが、洪水対策として諦めて3階建てにしました。 その後、近くの溜池が決壊した場合には水深が1メートルになると知って、地下室を作らなくてよかったと思いました。 ところで、たとえ内水氾濫が起こったとしても、2階や3階のトイレは水面よりずっと高いところにあるから大丈夫ですよね、 とコメントをいただきました。オリーブ・ハマチさん、いつもコメントありがとうございます。 これを受けまして、本日は大雨の時のトイレのお話を少し深掘りしておきたいなと思うのですが、 浸水している深さが1メートル程度であれば、建物の2階や3階、床面あるいは便器そのものが水没するという可能性は低いですので、 その点においては1階のトイレよりも2階、3階のトイレの方が安全と言えます。 しかし、水泉トイレとして問題なく使えるのかという意味においては、2階、3階あるいはそれ以上の高さのトイレは必ず大丈夫ですとは言い切れません。 なぜなら水泉トイレというのは便器だけで終わりではなく、その先の排水管、下水管、そちらが健全でなければ使用することができなくなってしまうからです。 # 簡易便器の準備を 最初に結論だけ言いますと、大雨が降っているとき、断水が起こってしまった場合、例えば停電してマンションのポンプなどが止まってしまって、大雨で断水した場合には当然トイレを流すことはできません。 一方で水道は無事という場合にも下水側にトラブルが起こると、大雨でトイレが流せなくなる可能性があります。 そのため大雨対策としても、ご自宅に備蓄用のトイレなどを準備するということは、断水していなくても結構重要ですよと、これが結論になるのですが、下水道には大きく分けると2つの方式があります。 一つは家庭から出てくる汚水と道路などに降った雨水を同じ下水道管で流す合流式。もう一つは汚水を流す下水管と雨水を流す管を分けている分流式です。 古くから下水道が整備された地域、例えば東京のような都市圏などは合流式タイプが比較的多く、後になって下水道が整備されてきた地域では、下水と雨水が別々になっている分流式が多いという傾向にあります。 この時、全部まとめて流す合流式の下水道では、短時間に大量の雨が降りますと、雨水が一気に下水管に流れ込みます。下水道管の排水能力を超えれば、管の中が満水になり、雨水だけでいっぱいになると、家庭から出る汚水を流す余地がなくなってしまうんですね。 では、汚水と雨水を分けている分流式なら大雨が降っても大丈夫なのかというと、必ずしもそうとも限りません。本来は雨水が入らないはずの分流式の汚水管にも、例えば老朽化した管の隙間、誤って接続されてしまった雨どいやマンホールなどから雨水が入ることがありますし、 また地域全体が洪水もしくは内水氾濫で、各家庭の排水口より上まで水に浸かってしまえば、そうした排水口から雨水が大量に流れ込んできて、こうした分流式の下水道管も満水になってしまう可能性があります。 そのため、大雨の時には、この下水道の設備の形式に関わりなく、自治体などから、洗濯、お風呂、トイレなど、お水の使用を控えてくださいと呼びかけられることがあります。これは水道水が不足しているのではなくて、下水道へ流れ込む水をできるだけ減らして、汚水処理場側の処理施設の負担を小さくするための呼びかけということになっているんです。 では、建物の上層階はどうなのか。2階、3階などにあるトイレですね。こうした上層階から流したお水も建物の中の縦方向の排水管を下って、最終的には1階付近から屋外、下水道に出ていくことになります。 ところが、当然ながら大雨等の影響で、屋外の下水道管が満水になっていれば、建物から出たお水の行き場がなくなってしまいます。 それでも上階から水を流し続ければ、建物内、敷地内の排水管に排水できない水がどんどん溜まっていくことになります。 そして、一般的には、このお水は出口を求めまして、低い場所、1階のトイレ、お風呂場、洗濯機の排水口などですね、低い場所から逆流してくる可能性が高くなるんです。 そのため、建物の2階、3階、あるいはマンションの上の方の階のトイレは、一見すると普通に流れたように見えるのかもしれませんが、下水道まで流れるとは限りません。 そうすると、下の方にある我が家の1階の部屋のトイレ、あるいはマンションですと、1階、2階の低い場所のお部屋のトイレ、そういうところからお水が溢れ出してしまう可能性というところがあるんです。 そのため、マンションなどの場合はですね、特に自分の部屋だけを見て、まあ、水流れそうだからいいか、ではなく、そうした水を流すなというアナウンス、お知らせが出ていないか、そういうところをですね、確認することが必要になってまいります。 大雨の時には、こうしたトイレなどから、ゴボゴボゴボゴボゴボゴボゴと音がすることがあるんですけれども、 これは、大量のお水で満たされてしまった下水道管、排水管の中から、空気が家庭側に押し戻されることで発生する音になりますので、これは結構溢れ出る全調の音ということになります。 トイレからゴボゴボという音がする場合、便器に溜まっているお水の高さが上下する場合、あるいは水を流しても流れが悪かったり、一度流れた水が押し戻されてくるような場合、 このような現象がある場合には、下水道、排水管の流れが悪くなっている、満水になっている可能性を示すサインということになりますので、 あれ、なんか詰まっているのかな、水足りなかったかなと考えて、もう一度水を流すとかはやってはいけないことになるんですね。 もう完全に下水道側が満水になっている場合には、トイレの水を流した瞬間、それが溢れ出してしまう恐れがあるということになるんです。 そのため、大雨などが降っている時には、上水道が使えることと下水道が使えることは、それぞれ別の問題になるということになります。 大雨などの影響で停電し、停電が断水を引き起こしている場合には、当然トイレの水を流すことはできませんが、 水が来ているからといって、下水道が果たして正常な状態であるかどうかは、また別の問題ということになります。 そのため、大雨の時には水道が無事でも、あるいは建物の2階、3階のトイレも逆流することはありませんが、流せなくなる可能性というのはありますので、 こうした大雨に備えて備蓄用のトイレなどを準備しておくことが必要ですし、また地震対策などでトイレを準備する場合には、 基本的には自宅の便器に袋をかぶせて使う、つまり断水した時に使うような形でトイレの準備をするんですけれども、 大雨の時には逆流してくる恐れがありますので、この便器が使えなくなる可能性があります。 逆流を防止するためには水納などを作って便器にはめ込むのが有効とされています。 水納というのは、お家にあるゴミ袋、大きいゴミ袋2、3枚重ねて頑丈にしていただいて、そこに水道水をたっぷり入れて、 2、30リットルとかいっぱい入れて、プルプルの巨大スライムを作っていただいて、そのプルプル巨大スライムを便器とかお風呂場の排水口とか、 そういうところにドカッと置いて、その重みでお水の逆流を防ぐ、これが水納です。 水納をかぶせてしまえば当然ながら、トイレの便器を使うことができなくなりますので、 こうした大雨に対するトイレの備蓄をする時には、非常用トイレの袋と凝固剤だけではなくて、簡易便器なども準備することがおすすめになります。 簡易便器はダンボール製のもの、プラスチック製のもの、いろいろありますけれども、 だいたい普段は折りたたんでしまっておいて、組み立ててパッと使うと便器になるよと、そういうものになりますね。 こうした簡易便器と備蓄用のトイレ、これを使ってトイレを使えるようにするということが重要になります。 そのため、こうした大雨の時にも下水道があふれてしまって、お水が流せなくなるということがあり得ますので、 大雨でも備蓄用のトイレや簡易便器の準備などはしていただいて、 建物の上層階あふれ出る恐れはなくとも、水が流せなくなり、トイレが使えなくなる可能性はありますので、 そうした準備をぜひ行っていただきたいなと思います。 しばらく、まだ秋の秋雨前線による雨、またこれから台風も接近してくる恐れがございます。 シルバーウィークにかけて台風接近の報道なども出始めておりますので、 改めてお天気予報などは確認をしていただきたいなと思います。 ということで、本日のお話はここまででございます。 # コメントお名前紹介 ここからはコメント返しのコーナーです。 まずは前回の放送、皆様たくさんの水害に関するお話ありがとうございました。 最初にお名前のご紹介をさせていただきます。 コメントを下さいました。 ジャズマンさん、チャトラ猫さん、ドラポンさん、セリさん、灰色の白クマさん、 あっちゃんさん、チェリーさん、マコチンさん、モチさん、ヨンニャーさん、前髪猫さん、 おでんでんさん、ポコさん、ラパさん、まことさん、ふたばさん、ご出産おめでとうございます。 あとでコメント読ませていただきますね。 それからサザエパパさん、小麦さん、クラムチャウダーさん、くましんの旅さん、 綿毛コウハイさん、怪盗アオイラツさん、わてさん、はこままさん、オリーブハマチさん、 コリラックマさん、ツタンラーメンさん、レモンさん、キヨさん、あずきちさん、 はるなさん、こんにちわわさん、ゆんゆんさん、ちゃりこさん、えいみーさん、どんぐりさん、 ぴっぴさん、ねこきちさん、かこさん、けりやさん、いるかまるさん、きいろいとりさん、 さくらままさん、うさぎのてぃっぴさん、こっきーさん、皆様たくさんのコメントありがとうございました。 # コメント返しコーナー さて、コメントをいくつかご紹介させていただきます。 まずは気になるコメントがありますね。 ふたばさんからいただいたコメントです。 中西先生、おはようございます。 おはようございます。 以前、ホルムズ海峡危機で 無痛分娩の麻酔が入手できないかもと コメントをしていたものです。 先日出産を終えました。 おめでとうございます。お疲れ様です。ご無事に。 と言いたいところなんですが、 無事にと書きたかったのですが、 残念ながら私が癒着大盤で大量出血し 緊急搬送されました。 赤ちゃんは元気です。 無痛分娩も通常通りできたので 出産自体は痛みはほぼありませんでした。 備え防災という意味では このお産で大盤が少し残るという事象があったので 誰も教えてはくれなかったのですが 大学病院などでお産をするというのが 最も適切な備え防災だったという事が 後から分かりました。 4時間の手術で5リットル癒血をし 翌日大盤を摘出し 10日間の入院を経て 娘にようやく会う事ができました。 本当に人生は何があるか分かりません。 癒血の大切さを心から感じました。 是非皆様には献血のご協力をお願いしたいです。 また、入院に備えて部屋の片付けをして 家族が分かりやすいように引き継ぎをしておいたのは 備えとしては役に立ちました。 ということで、双葉さんコメントありがとうございます。 お帰りなさいでいいんですかね。 娘さんと一緒にお帰りなさいでいいんですかね。 皆さん、ソナエルラジオにまた新しい命が 新しい命の方が参加してくださいましたよ ということで本当にありがとうございます。 ソナエルラジオはまもなく6周年になるのですが 何名かのお母様お父様 それから赤ちゃんの方々からのコメント 赤ちゃんのコメントではないですけど このラジオで生まれてくる方々もいまして 将来の防災を担うエリートの皆さんが増えていくのは 本当にありがたいことかなと思っております。 とにかくもご無事でよかったなと思います。 お産をする時の場所 今回コメントいただいた大きい病院の方が 安心ですねというところ 意外と盲点見落としがちなところなのかもしれないですね。 いわゆるこうした出産ができるクリニックというのは 町の中にあちこちにありますけれども 何か参加の先生だけで対応できない状況が起こると 即近所の大きい病院に搬送する仕組みになっているんですね。 なので何もなければ いろいろと行き届くお産専門のクリニック 女性院でいいと思うんですけれども こうした何かトラブった時のリスクまで考えると 大きい病院のメリットが出てくるのかなと この辺はまさにおっしゃる通りだなと思います。 なかなか自分で体験しないと こうしたところに気づきが得られないというところはあるかと思いますので この経験を次に生かすことは 二度とないといいと思うんですけれども とにかくもご無事に帰ってこられてよかったなと思っております。 ぜひ今後も赤ちゃんと一緒に放送を聞いていただければ嬉しく思います。 ということで双葉さんからのコメントありがとうございました。 皆さんたくさんのコメント返信もありがとうございます。 ちなみに怪盗青いやつさんからの返信に こんにちは。献血は206回しかしていなくてこだわりはないので 結晶版献血が多いのですが改めてできる範囲でいこうと思いました。 ということでちょっと待ってください。 206回献血?206回献血をしている? ちょっと待って。そんなにできるもんなんですか。 あの佐々江さんのマスオさんが確か趣味が献血っていう設定があったと思うんですけど 206回ってすごいですね。ありがとうございます。 血液ありがとうございます。怪盗青いやつさん。 私自身は実は献血ってしたことがないので 皆さんに献血に行きましょうという呼びかけは一切できない状況なんですけれども こういった取り組みは本当に大事なことではないかなと思います。 ということで返信ありがとうございました。 さてもう一つコメントをご紹介させていただきたいんですけれども トイレに関するお話ですね。レモンさんからいただいたコメントなんですが 今日の放送は過去の大規模な洪水、地名、用語をたくさん知ることができました。 歴史の授業のようでしたが現代に続く水害対策の学びとなりました。 ところで先週日曜日BS12日情熱防災家族テレビ見ましたよ。 神戸のトイレカーが欲しいです。2000万円あったら買えるんですね。 過去に野外イベントで仮設トイレを使用した経験からトイレがあるのは助かるのですが どうしても狭い、綺麗ではない、匂う、帰宅まで我慢でしたが 災害避難時はそうもいきませんからこの番組内で紹介されたあらゆる種類のトイレの開発に感謝します。 普及を願います。ということでレモンさんコメントありがとうございます。 ちょうど前回のBS12日の情熱防災家族が30分間トイレ特集だったんですね。 在宅のトイレの話もしていますし、全国のいろいろな災害用のトイレの紹介もしていますし この間YouTubeでご紹介をしたラップ型のトイレ、クレサナX1も実は番組内に出てきております。 今回の放送と合わせてご覧いただくと、そうか、備蓄用のトイレとか非常用のトイレってこんな最新のがあるんだみたいな知識が深まりますので 今日の概要欄にもまたTVerのURL貼っておきますのでぜひご覧ください。 視聴回数が増えれば放送が続く可能性が出てくるということで面白い話だと思いますのでぜひご覧ください。 レモンさんコメントありがとうございます。 他皆様も今回もたくさんの参考になるコメントありがとうございました。 ということで今回の放送はここまででございます。 それでは皆様次回の放送までどうぞご安全に。 # 次回1400回！放送ネタリクエスト募集中✨ と締めの挨拶をしたところで恐縮なのですが、最後に1点お知らせと言いますか、あの告知がございます。 明日、次回のですね、ソナエルラジオが1400回記念になります。あの最近すいません、ちょっと放送ナンバーを間違えていまして、昨日まとめて修正をしたんですが、 今回の今日の放送1399回目でした。明日9月16日水曜日の放送がソナエルラジオ1400回記念放送になります。 まあ節目の1500回の1個前なので、ちょっとどうしようかなっていう感じなんですが、あのなんか 1400回記念、100回に1回の記念会です。5ヶ月に1回の記念会です。なんかこんな話聞いてみたいとかありましたら是非コメント欄にお寄せください。 あ、それ私も聞いてみたいですというのがありましたら返信してください。カニマークだけでも大丈夫です。 あのリクエストいただいた放送、何かお届けしようかなと思います。ということで、これで本当に終わりです。それでは改めまして次回の放送までどうぞご安全に。