# 初めのあいさつ ざわつく小学生ママラジオ、この番組は子育て、教育、ライフスタイル分野について取材を続けるフリーランス記者の宮本沙織がお届けいたします。 # メイントーク こんにちは始まりましたざわつく小学生ママラジオパーソナリティーの宮本です 本日はゲストをお招きしております この春も本当につい先日ですね新しくご著書が出ました 人生がうまくいく人のジェラスフリーな生き方 の著者でいらっしゃいます清川恵子さんにお越しいただきました 恵子さんとお呼びしてよろしいですか はいどうぞよろしくお願い致しますよろしくお願いします 恵子さんはですね政学科メンタル心理カウンセラーとして色々な媒体で書かれておられ ますそしてですねなんとこのね名前がすごいんですよ 明るいネタミ研究所所長ということで 明るいネタミ面白い名前ですよねこれ そうですよね ネタミって暗いイメージがあるからなんかちょっと なんでか そうあの最初はですね本当にネタミ研究所だったんですよただの でもネタミ研究所って言うとね今 宮本さんがおっしゃったようにちょっと暗いイメージがあるじゃないですか ですので明るいってつけたんですよね そうするとなんかちょっとファニーな感じになりませんか本当ですよね なんかちょっとしかもこのネタミっていう言葉も今回このご著書の方ではですよ タイトルはジェラシーからジェラスフリーということで そうなんですよ ジェラスフリーね私の実は造語なんですけれども はいはいまあこのねカタカナを見てわかるようにジェラスはネタミですよね ネタミとか嫉妬とかがジェラシーって言いますよね それとフリーはですね解放とか自由とか あのまあこう さーっと自由になるようなイメージでジェラシーネタミを自由にするという意味を込めてジェラスフリー という言葉を作りました ね本当あの本ね私も読ませていただいたんですけれども ありがとうございます ネタミからジェラシーって言う言葉に言い換えをしたらちょっとみんなが話しやすくなったみたいな感じの 本に書かれていてそうなんですよ そうかもしれないと はいもうねネタミってまず女に意思って書くじゃないですか漢字で 女に意思ってどういうイメージなんかこうもうそれだけで重たそうじゃないですか 本当に 漢字がまず悪いですね ドスンって ちょっとしかもね地味とした感じ なんか爽やかなイメージはまるでないですね でもまあジェラシーって言っちゃうとちょっと軽いイメージしません そうですねあの漢字のドーンっていうなんか重たい石にネタミっていう 口が入った石が飛んでくるイメージがあるのと比べると ジェラシーってなんかちょっとそよ風のようにジェラシーって吹いてくる そうなんですよでもこれほら言葉って本当に大切で 同じネタミという感情のことなんですけれどもネタミというかジェラシーというのか これだけでもまず全然違いますよね 印象がね印象がねそこがもうまあ言葉の大きなところだなと思っているんですけれども この本の第1章第1話 冒頭の部分にも書いてあるんですけれども 誰かをねネタんだ時にその感情って皆さん蓋をしがちなんですよね そうなんか言いたくないですよね 言いたくないしネタんじゃってる自分も嫌だし すごく嫌でしょなんかもう本当にまず認めたくないですよねジェラシーしてる自分っていうものが まあなんですけれどもまあ少しねあの 24ページにも少し書いてるんですけれどもネタミっていうのは実はそうやって暗いイメージがあるんですけれども 誰かに いけないものですよって言われたことありますか ないですよね 学校で教わりましたかネタミはいけませんみたいな授業ありましたか ないですよねないですよねですけれどもみんな何か心の奥底で何かこう 見せたら恥ずかしいですとか なんかそういう感情が勝手に生まれてしまっているのでそこがですね ネガティブな感情と決めつけるのはちょっと待ってと私は言いたいんですよね ネタム気持ちがネガティブばっかりじゃないんじゃないっていうそうですね そうなんです実はそのジェラシーネタミの感情っていうのはあの 自分を飛躍させるためのすごいエネルギーになると私は思っていて 逆手にとっちゃう 逆手にとってジェラシーをしっかりと見つめ直し自分を見つめ直すと 自分がですねすごく飛躍するっていうふうにこの本には書かれていて 私が書いていてですね 書かれていてなんて言ってしまいました 私がそれが定義なんですけれどもちょっとね 表紙が白くてふわっとしているような優しいイメージなんですけれども 割と中身はゴリっとした本でして まずそうですね人は比べない言いましょうですとか 比べない生き方ですとかが世の中によく聞く言葉だと思うんですけれども この本の第一定義として ジェラシーが生まれたらまず徹底的に比べてみましょうと言ってるんです その ネタましいと思ってしまった相手とっていうことですそうです すごい辛い作業ですよね でも比べることによって自分がその人と比べて何が羨ましいのか 自分と比べてもしかしては自分の方がこの部分では私の方がもしかしたらいいところかも しれないとか 一つ一つを分析していくんですよね はい ジェラシーが生まれた時それはあのいつもこの本にも書いてるんですがあなたが頑張って いる証拠です ジェラシーが生まれるってことは頑張ってないとジェラシーという感情は生まれないので まず感情が生まれてしまったらこれは素晴らしいチャンスだって思ってほしいんです よね 誰かをネタんだら 嫌だって思った何かジェラシーが生まれてしまったって思ったら でもジェラシーの感情が生まれたってことは今私頑張ってるんだ 頑張ってる途中だからこそジェラシーが生まれたんだってまず思っていただき そして相手とですね一つ一つどこが羨ましくてどこがネタんでしまう部分なのか 一つ一つ分析をしていくんです そうすると実はこうネタんだ相手っていうのは自分がなりたい自分でもあるんですよね その最短ルートっていうことなんです そうかその相手がどんな頑張りをしているかとか そうですそうですそれを間近で見ているわけですので だったらそこからしっかり分析して自分の成功のですね最短ルートを 最短ルートの地図ですね を作ってしまおうというのがこの本のテーマなんですよね なるほど なんかちょっと今まで読んできたそういうね 比べないようにしましょう的な本とはアプローチが違いますね まあどっちかというと真逆ですよね比べてみましょうと そうですよねでもそうすることによってものすごくそのネタ見て生まれる時は本当にさっきも言ったように 頑張っている証拠でもありますし生まれたこと自体がもう莫大なエネルギーが心の中で 生まれているんですよね はいですのでそのエネルギーを利用しちゃいましょうというのがこの本です なるほどね でまたこのね春の時期は素晴らしい人間関係もできてきてしまうので これも学校のPTAの関係だったりもそうですし 働いている方だったら職場でもあると思いますし あと子供がね塾なんかかゆい始めるとどこでもちょっと素晴らしい感じちゃうなっていうね はい 新しいことが起こっちゃう新しいジェラシーが生まれちゃう季節 そうそれが春です ジェラシーは春に生まれやすいと言っても過言ではないと思ってるんですよね あらまあそうなんですねやっぱり やはり新しい人間関係が生まれるとよく思いますよね この人はどういう方なんでしょうかこちらの方はどういう方なんでしょうか そして自分と比べてどうなのかしらっていうことを思ってしまいます 新しいあの先ほどおっしゃったように塾ですとか学校もそうですしママとの関係もそうですよね そうなんですよね まずはじめましてと言った時はいいんですけれどもそこからまあ少しずつお付き合いがしていく中でジェラシーというのは生まれやすいものでもあるので春はジェラシーにとってですね気をつけなければいけない季節だなと私は常々思っています だからこそあの私ねほんとこの本おすすめなんですよ春にこそ手に取っていただきたいと思って 先生にですね今回お越しいただきたいなと思ってあの お忙しい中入って出演してくださいと 自我談判してまいりましたね 今日お話を伺っただけでは本当に物足りない いっぱいあるのでちょっとね何回かに分けて皆さんにお届けしていきたいと思います はいそろそろねお時間が来てしまいましたのではいまた次回ですね 今度はあのどんなネタ身についての逃し方を聞いていけるのか私も楽しみにしております はい今日はどうもありがとうございました ありがとうございました # 終わりのあいさつ いかがでしたでしょうか。 えりこ先生、私お目にかかったことがあるんですが、直接ね、なんか本当に本話化した雰囲気のとってもね、優しい方なんですよ。 なんかもうその場でとても先生に惹かれてしまいまして、でまたね、このご著書を読んだ時に、 ぜひ私の番組に出てほしいな、皆さんにこのえりこ先生のね、お話聞いてほしいなと思って、 出演依頼をしたところ、心よく快諾してくださいまして、今回のザママ出演となりました。 私日ごとからですね、本当にたくさんの本をいただいたりとか、自分でも調べ物をするのに読んだりとか、 インプット、情報のインプットのために自分で買って読んだりとか色々するんですが、 こうやってね、私がこう、この本はすごく皆さんにお勧めだなと思った本の著者の方なんかをね、 ゲストで招いていけたらいいなと思っています。 えりこ先生の放送はこの後2回分収録させていただいておりますので、来週再来週と順番に放送していこうと思います。 今日と同じ金曜日の夜放送開始となっております。 生放送ではなくて収録放送にしてますので、アーカイブとして残っておりますので、いつでも聞きたい時間に聞いていただければと思います。 それでは今日はこのあたりで失礼したいと思います。さようなら。