# はじめのあいさつ ざわつく小学生ママラジオ、この番組は、子育て、教育、ライフスタイル分野について取材を続ける、フリーランス記者の宮本沙織がお届けいたします。 # オープニングトーク 初めましての皆さんも、前からざわままリスナーですよという皆さんもこんにちは。 2026年7月31日を迎えております。 今日はなんと7月の月末、しかも週の終わりの金曜日でございます。 皆さん慌ただしいです、今日はという方もいらっしゃるのではないでしょうか。 私も月末締めのものが色々とありまして、作業を進めなきゃいけないなぁ、 今日月末かぁと思いながら朝目覚めたんですけれども、 朝からちょっとだけヨガの15分だけのプログラムを聞きながらやったところ、 ちょっとだけ大丈夫、きっと大丈夫、できる、今日も終わらせることができるぞって、 なんとなく気持ちが上向きになってまいりました。 忙しい皆さんもいらっしゃると思いますが、今日も一日頑張ってまいりましょう。 先日お伝えしました通り、 今日は嫌いな人がいなくなる方法ですとか、悪口を言われても気にしない人の考え方などの著書がある堀本子先生にお話を伺いました。 いつももとこさん、もとこさんって呼んじゃってるので、 私は途中もとこ先生じゃなくてもとこさんって呼んじゃってるかもしれませんが、どうぞお聞きください。 # ゲストトーク　堀もとこ先生 こんにちは。本日は予告しておりました通り、堀本子先生にいらしていただきました。 本子さん、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。堀本子です。 夏休みに入ってくると気がかりなのが、お盆休みの時に実家に寄生するストレスがありますよね。 あるあると思いながら、考えたくないけど考えちゃうみたいなところがどうしても出てくると思うんですよね。 地の繋がっている実家でも、自分の親のところでもそういう気持ちになることがある方がいらっしゃるかもしれませんし、 一番多いのは、義理の両親のいるところに帰っていく、そして孫たちを連れてという状況がどうしようかなと思っている方が多いと思うんですよ。 この時期嫌だなあっていう気持ちに、だんだん7月ぐらいからなる方多いんじゃないですかね。 かくゆうもとこさんも、実はおしゅうとめさんですかね。 そうですね。 との仲がだいぶ長いこと冷え込んだ状態があったと。 そうですね。どれぐらいかな。10年とか長かったと思います。 今では、心のメンタル面のプロでいらっしゃるもとこさんでさえ、そういうご経験をされていたということで、それはいったいきっかけは何だったんですかね。 きっかけは、本当にささいなことの積み重ねで、一つ一つを言っていくと、もう全然大したことではないんですよね。 例えば、すぐ出てくるのが、お茶の入れ方なんですけど。 お茶の入れ方、はい。 玉露のお茶を入れるっていうところ、そういうシーンがあって、 あなたは知らないだろうけど、玉露は沸騰したお湯で入れちゃダメなんだよっていうのを言われたんですよね。 はい。 私知らなかったんです、もちろん。 はい。 知らなかったんだけど、言われたときに、私バカにされてるって思ったんですよ。 それはその最初の言葉ですかね。あなたは知らないだろうけどっていうのが、ちょっと引っかかっちゃうんでしょうかね。どう? たぶんそのときに、私がもし知ってたら、あ、知ってますよって言えたんだけど、 知らなかったっていう、今思えば知らなかったことに対する恥ずかしさと、 あとは、これを教えてもらってなかったっていう、私の母親への、 なんとなくそういうのって母親から娘に受け継いでいくもののような、 そういうふうにも言われていたので、教えてもらっていないっていう、そういう気持ちとか、 そういういろんなものが重なって、やだ、なんか私バカにされてるっていうふうになったんですよね、思考が。 なるほど、そうか。心の中でいろんな動きがあったんですね、そうやって。 そうですね、だから今考えると、一つ一つは本当に大したことはないし、私の思い込みだったことも多いんですけど、やっぱりそのときは若かったっていうのもあるし、 やだ、腹が立つとか、なんであんな言い方しかできないんだろうって言って、もうどんどんどんどん嫌になりましたね。 ああ、そうですか。で、そのうち足が遠のいてしまうというか、なかなか。 はい、実はですね、途中から敷地内同居になったんです。 おお、えー、そうだったんですね。 そうなんですよ。もともとは実家から離れたところに、車で20分くらいのところに住んでたんですけど、 子供が大きくなってきて、じゃあ家を建てようっていうことになったときに、 夫の実家がもともとすごく田舎なので土地があってね、そこに家を建てようかっていうことになって、私は自分の家が立つのですごく嬉しかったんですよ。 はい、はい。 実際家が建ったら、おもやがすぐ近くにあって、それで生活がお互い分かるわけですよね。 そうか、二世帯住宅じゃなくて、敷地内で別々のお家が建ってるんだけど、それでもやっぱり生活が分かる。 はい、車で出て行ったとか帰ってきたとか、そういったことが分かるのも嫌だったんでしょうね、その時の私はね。 なるほど。なんかこう言われるんですか、そうすると。なんか今日出かけてたねとかそういう。 そうですね、それが普通の会話なんだけど、なんか監視されてるというか、見られてるっていうのも嫌だったし。 でも頻繁に行ってたわけではなくて、お盆とかお正月の時とか、そういう時じゃないと家の中にはあんまり上がることはなかったですね。 ああ、そうだったんですね。そんな中、その関係性がちょっと和らいでいくきっかけというか、そういうの何かあったんでしょうか。 もとこさんの方の気持ち、考え方を変えていかれたのか、どうやってこれ折り合いをつけていかれたんですか。 もう私がすごく嫌になって、それで夫にも話をして、私はもう極力行かないっていうことにしたんですね。 でも行かないってしても、やっぱり気になるんですよね。 行かないことがですか。 行かないことが。 それで私はその時、家にいるから相手の行動が見えてしまう、目立ってしまうっていうのがあったので、自分が外に積極的に出るようにして、そこでパートを始めたりとか、外に遊びに行くっていうことをするようになったんですね。 そうすると自分の中で楽しいことが増えていくじゃないですか。 自分の中で楽しいことが増えていくと、ちょっと嫌なことがあっても我慢ができるというか、いろんな人がいるよねっていうふうに思えるようになっていき、 それでも私がちょっと気分が落ち着いてきたので、例えばおもやに行ったりとかすると、おしゅうとめさんからすると、久しぶりに来てなんだっていう反発した気持ちもあったみたいで、やっぱり口論というか注意を受けることとかもあったんです。 そういったこともあってなかなか改善せず、私も改善することは努力はやめて、夫もその努力を私にお願いするようなこともなく、間に入ることもなく。 私は自分の好きなことをするようになったんです。もう気にしないって。気になっちゃうから外に出ていくっていうことでね。そしたらだんだん自分が楽しくなっていくと、嫌なことが一個一個どうでもよくなってくるんですよ。 楽しいことが増えたり、新しい学びがあったり、自分が今までこの地域でしかいなかったのが、少し遠くのところまで友達に会いに行くとか、学びのために東京まで出ていくとか、そういうことが増えて行動範囲が広がったりすると、私が悩んでたことって、わりとそんなにひどくなかったかも。 で、怒ったりもして。 ちょっと小さい、些細なことだったなって思えるようになるっていうことですかね。 そうですね。視野が広がるということだと思います。 視野が広がったから、前まではここしか見てなかったから、これが全てだったんだけれども、視野がそうやっていろんなところに広がって行動範囲が広がって、そうなってくると、このくらいは別にあれだったなっていうふうに思えるっていうことですかね。 そうですね。それから、もちろん私より年上の方にお会いすることも多くなって、お話を聞いたりとかね、そういうことも増えると、私は私で嫌なことあったけど、おしゅうとめ3世代の方々は、それはそれで、私は昔こうだったのに、今の若い子はっていう、そういう葛藤もあるっていうのもわかるようになってきて、 ただわかる。でもね、わかるだけでは素直になれないんですよね。私も。わかるけど、腹が立つってなって、ずっとその状態でした。 ああ、そうですよね。 その講演の内容は本当に素晴らしくて、会場のみんなが涙を流すほど素晴らしかったんですよ。 私もそうだよねって、私も死ぬ時は家族が横にいてくれたらいいなとか、自分で一人で孤独に行くより、自分の最後とか考えたことなかったけど、そうだよねって思った時に、ふと本当にその時に、私、喧嘩してる場合じゃないなって思ったんですよね。 そうか。 そういう話をすると、私が突然気持ちが変わって、仲直りしようって思ったように受け取られると思うんですけど、でもその前には私は自分を満たすことをずっとしていて。 そうか、そうか。前段階でね。視野が広がってっていうことが。 そうなんです。視野が広がって、自分が楽しいことも増えていって、私は仲直りをするきっかけがなかったんですよ。 ああ、そうか。 だから、いこじになってたというか、もう絶対許さないとか、もう絶対に顔も見たくないって思ってたけど、そうでもないんだよなっていう、そのきっかけがなかっただけだということに気づいたんですよね。 なので、私は嫁姑とか、いろいろあると思うんですけど、そういう時はまず自分が我慢していることが絶対にあるから、その我慢していることを、小さなこと一つ一つを改善していくというか、我慢をやめてみる。 あとは自分が嫌なのを、でも夫が言うから仕方がないとか、子供がいるから仕方がない、なんとなく何々がいるから仕方がない、何々のせいで仕方がないって思ってたのをやめて、私は絶対行きたくないんだけど、子供が行きたいって言うから、今回は私も行くことに決めた。 言葉の使い方をほんの少しだけ変えていったんですよね。 仕方がないを外すってことですね。 そうですね。仕方がないって言うと、他人にさせられている感じがするじゃないですか。 あ、そうか。自分の意思じゃなくてね。 そうです、そうです。なので、ジュースを飲む時にね、私は炭酸が飲みたいとする。 でも子供がオレンジジュース飲みたいって言ったら、オレンジジュースを買うと思うんですよ。 はい。 でもその時に、子供がオレンジって言ったからオレンジに仕方なくしたって言うんじゃなくて、 私は炭酸が飲みたかった。子供はオレンジが飲みたいって言った。私は今回子供の飲みたいオレンジを買うことにした。 はい。 いちいち自分の心の中で言語化をしたんですよね。 うーん。 そうすると、させられている、我慢させられているということから、自分で決めたっていう風にシフトしていったんだと思います。 ああ、そうか。やっぱり他人に押し付けられている感があると、 そうです。 ちょっと気持ちが重くなっちゃうのかもしれないですね。 なので、嫁姑とかね、義理の実家、そのことって誰かに相談すると、だいたい言われるのが、どこもそうだよとか、 そう。それを言っちゃうんですよね。 年に1回か2回ぐらい我慢したらいいじゃんとかね、孫の顔見せてあげなよって言われると、 自分が子供っぽいというか、なんかジランダ踏んで嫌だ嫌だって言ってる聞き分けのない子みたいで、 みんな我慢してじゃあもうしょうがない、私さえ我慢すればいいんだって思って言っちゃうんですけど、 うーん。 そうじゃなくて、私は嫌は嫌です。 うーん。 だけど子供の成長を見せてあげてもいいかなって思うから、今回は行きます。 はい。 っていう心持ちで行くと、またちょっと違う気持ちの変化があるんじゃないかなと思います。 そうですね。行く前の段階からそうやってもやもやしてる気持ちがあったら、それはもう言葉でも何でもいいから出してみて、 一旦、私は行きたくないと。もうこうなるのが分かってるから行きたくないとかね。 もう小言を言われるのが分かってるから行きたくないとかね。 はい。 だけど子供たちがジージババに会うの楽しみにしてるから、子供を連れて行ってあげるんだとかね。 そうです。 そういうことか。 はい。 私は自分の実家に行った時もそうだし、夫の実家に行く時もそうなんだけど、自分がやっぱりこういて嫌だなって思うことありますよね。 またこの話か嫌だなとか。 はい。 そういう時は私は子供を連れて、じゃあちょっと公園に行ってくるねって外に出たりとか。 はい。 子供が家の中にいたいって言ったら、じゃあ私ちょっと散歩してくるわって言って自分が外に出るようにしてました。 あー。ちょっとこう空間からそのお話になってる。そこから一旦自分は距離的にも置くっていうことですよね。現実的な距離的にも。 そうですね。その時にもうこんな話するんだったら私も外に出てくっていう言い方をして出ていくとお互いが嫌な気持ちなんですよ。 はい。そうですよね。 だから嫌だなと思いながらも、私は大人だからここで感情を出さずにちょっとコンビニ行ってくるねって私が引いてあげるって思って外に出ると戻りやすいんですよね。 あーそうか。喧嘩別れしてるわけじゃないですからね、その場合。 そうですね。誰でも多分経験あると思うんですけど、朝ね、家族と喧嘩して、もう行ってらっしゃいなんて言ってやんないって。 うんうん。 ぷんぷんしても別れるとするじゃないですか。 はい。 そしたらその日一日なんか気分悪いし、 そう。 なんかあれもしかしてこれで相手が夫とかね子供とかが事故にあったら私後悔するんじゃないかとか思っちゃうんですよ私。 うんうん。 そうやって思うぐらいだったら、どれだけ腹が立っていても朝はもうじゃあ行ってらっしゃいって言ったりとか。 へー。 なのでこれはいきなりやろうと思ってもなかなか難しいので、 はい。 日頃の本当に小さなことから、 はい。 さっきのオレンジジュースと一緒で、私は本当はこれが良かったけどこっちが良いって言われたから、じゃあ私は今日は妥協しました。 あなたに合わせましたっていうのを自分で心の中でちゃんと言語化して、 はい。 私は我慢させられたんじゃない。 うん。 自分で決めた。 うん。 って思う癖をつけておくと、大きい出来事が来た時に割とすんなりとそういう考えができるようになります。 はーそうかー。 いやーちょっと皆さんお聞きになりましたか? 今日から仕方がないという言葉を捨ててね、私がこうしたいという思いになるようにね、言語化する癖つけていってみましょう。 なんかこれね、仕事の嫌なこととかでもね、切り替えするのにも使えそうですよね。 そうですね。何か押し付けられたとか、残業させられているって思うとすごく腹が立つんですけど、 でもその仕事の時とかだと私はポイント制って自分で思っていて、 はい。 これでポイント稼ぐぞって。 そのポイントは自分の中のポイントカードなんですけど、 はい。 ポイントカードが10貯まったら私なんかおいしいもの食べようとか。 うんうん。 そうやって自分の中でご褒美みたいなものを設けると、ちょっと嫌な気持ちが和らいだりとか。 はい。 なんか何々させられているって思うと腹が立つけど、私が助けてあげてるとかね。 私は本当は早く帰りたかったけど今日はすることに決めたって思ってると、 腹が立つけど、たぶん腹の立ち具合がすごく少なくなるんじゃないかな。 そうか。ありがとうございました。さすが本子先生は嫌いな人がいなくなるという本をね、書かれております。 こうやって嫌いな人は潰していったらいいですね。 そうですね。嫌いな人がいると人生がすごく嫌な感情が1個でもあると嫌じゃないですか。 本当にそうですよね。なんか気持ちが支配されちゃうんですよね。そこに。 そうなんです。でもね、許せって言われても絶対許せないんですよ。 うん。許せないことある。 そうなんですよ。だからそういう時は一旦自分が楽しいことをする。 自分が楽しいことをする時に嫌なこともあったらそれは私が決めてやってあげてるとか、 そういうちょっと上から目線の言い方でもいいので、それ人に言うわけじゃないのでね。 そうやって自分の気持ちを持っていけばいいんじゃないかなと思います。 ありがとうございました。 # 終わりのあいさつ いかがでしたでしょうか。あの寄生する時にね、どうしても気持ちがちょっと後ろ向きになっちゃうなーっていう時あると思うので、そんな時の参考にしていただけたら嬉しいです。 それでは今日も良い1日をお過ごしください。さようなら。