# 遊びを、本気に。ケビエングローブ代表　渡邊陽一郎氏との対談 おはようございます。DOTAです。 このチャンネルでは野球道具を通じて、野球がもっと好きになってもらえるような情報を発信共有していくチャンネルです。 本日は日曜日の朝、皆さんに聞いていただけていると思いますが、 今現在土曜日の夜23時を回ったところで、とある方とコラボが決まりましたので、 今日やりましょうということで、今からLINEでお電話させていただきます。 はい、今からお呼びします。 ちょっと待ってね。これで音声通話で。 あ、今かかりましたね。 こんばんは。お疲れ様です。 これもロゴも始めてはいるんですけども、よろしくお願いいたします。 ちょっと音声こんな感じかな。 今日はですね、自己紹介をお願いいたします。 クセ駅ワンチャンネルという野球YouTubeを大阪でやってます。ワンちゃんと申します。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。色々動画を見させていただいてまして、 ワンちゃんとかは特に、この前ウィルソンさんの展示会に行った時に、 もうやっぱり経営ポイントというか、バットのことで知れ渡ってまして、会社に。 すごい影響力だなというふうに思ってました。 今日は経営ポイントの話ではなく、 その動画の中で色んな動画をされている中で、 ついにグラブのメーカーを立ち上げられたということで、 ずっと気にはなっていたんですけども、 今日その話を、いくつか質問をご用意したので。 ありがとうございます。 聞きたいというか。 僕からしたら、メーカーってどんどん毎年増えていってるじゃないですか。 なのでその中でもやっぱり、色んな思いがあって物々されてると思うんですけども、 まず、何というメーカーでしたでしょうか。 私が読もうとしても、あってんのかなって。 微妙に難しい発音なような。 そうなんですよね。 身内もなんか、正式名称はケビエンって言うんですけど。 そうですよね。なんかQに、ケビエンってKじゃないですよね。 はい、Qなんですよね。 Q-U-E? 何語ですかこれ。 スペイン語で、日常会話に使う言葉らしいんですよ、スペインでは。 日本語に訳すと、関西弁で訳すと、 ああ、そういうことね。 日常的に、今日天気めっちゃ晴れてるな、めっちゃいいよな、みたいな感じの、 最高やん、いいやんとか、やばいやん、みたいな感じの日常的に使う言葉がケビエンっていうので。 はい、ケビエンっていう名前です。 元々ユニフォームとかもされてました? そうですね、今も一応させてもらってるんですけど。 ケビエンっていうのは、そこでも使われてた感じのお名前ですよね? そうです。YouTubeをやってて、ブランドを作りたいなっていうので、 結構海外行くチームメイトがいるんですよ、社長とかで。 で、いろいろこう、野球メーカーっぽくない名前にしたかったんですよ。 で、迷ったのが日本語にするか、英語というか、そういう海外の言葉を使うかで迷って、 いろいろ調べてた結果、ケビエンっていうのが出てきて、パッと。 で、これや!ってなった感じ。 パッと出てくる言葉なんですかね。 すごい。 試合行く前に車でいろんな話したんですけど、 なんかこういう名前ないかなーとか言って、運転して調べてたらケビエンっていうのが出てきて、 これないなーと思って、野球メーカーにっていうので、付けさせてもらったんです。 で、このGlobeをメーカーを作ろうと思ったきっかけっていうのはどの辺にあったんでしょうか。 これでちょっと脱線しながら話していってもいいですか。 どうぞ。 僕YouTubeではふざけたりしてるけど、思うこと結構あるんですよね。あんま喋ってないんですけど。 僕、本職障害児の学童みたいなことをするんですね。子供関連の仕事をしてて。 その前は保育士してたんですよ、普通に。 で、友達の会社立ち上げて、今に至るって感じなんですけど、 僕結構目標を立てるとダメなタイプなんですよね。 だいたいみなさん、たぶんこんなメーカーしたいとか、ゆくゆくは野球ショップしたいとか、 目標にめがけてみんな走っていくのが一般的なんですけど、 僕その活動あんまり合わなくて、自分の中で。 これやって思った瞬間に動きたくなっちゃうんですよ。 なんでYouTube始めたのも、別にYouTubeやりたいって思ってなかったんですけど、 周りからYouTube、こんな野球好きだったらYouTubeやったらいいなみたいな感じで言われて、 誰が見んねんみたいなところからスタートしたんですけど、 でも始めてみると極めたくなるというか、やるんやったらちゃんとやりたいっていうのがあって、 今7年目ぐらいさせてもらってるんですけど、ほんまにその感覚で、 ありがたいことに、たぶん堂田さんもすごい信仰ある大井さんじゃないですか。 はい、ありますあります。 走れ大井チャンネルさんの。 ノックイベントとかさせていただいてた時に、グローブメーカーどうですかみたいな、ほんまに些細な一言っていうか、 社内のトークで回って、僕には厳しいですねみたいな話はしとったんですよ。 なんですけど、なんかふとした時に、イベントの参加者の方とかも、 グローブメーカーどうですかって言ってほしいなみたいなのを、ほんまに日常会話からあって、 それはこう、何て言うんですかね、記憶の中にはあるじゃないですか。 さっき言ってもらえたっていう、そういうのがあるんですけど、 でも実際に動こうって思ってなかったんですけど、なんかふとした時に、 グローブメーカー、今やろうかなみたいな。 ってなったのが正直なきっかけですね。 あとなんか還元したりとか、 どうたさんもラジオとかで話してたりとかも聞かせてもらってて、 プロ野球人の道具の厚さって異常じゃないですか。 異常ですね。 プロ野球選手とかの話とかも僕も周りから聞いたりとかして、 なんか道具にこだわる厚さは、国際野球人の方が実はあったりするんかなとか思ったりとかして、 逆転の発想というか、国際野球人が考えてグローブをゆくゆくプロ野球の人とかが使ってもらえたりとかしたら面白いなっていう。 なるほど。 日に暮れてるんですよね、考え方が。 日に暮れてるのか、草野球の人が考えるメーカーってよう考えたらないですね。 まあそうですね。 そこまで至らないことが多いですよね。 そうですよね。 それでパッて思い浮かべて、 多分でもどっかでいつかやりたいなと思ってたかもしれないですね、今思うと。 一発目にグローブじゃなくて、段階編でいきたいっていうのがあって、 ユニフォームとかアパレルとかやって、売れる流れをちょっと知りたかったんですよ。 ビジネスっぽく言っちゃうとあれなんですけど、 チャンネル登録していただいてる方がどんぐらいの層がアパレルを買ってくれるのかなとか、 そういうのをちょっと興味があって、その辺から取っつきやすいというか始めやすいところから始めさせてもらって、 だいたい流れ分かったなというので、グローブしようっていう流れですね。 その間でいうと、アパレルやるじゃないですか。 そのグローブやるまでにだいたい何年間の空きがあったんですか? いや、でも1年半ぐらい。 そこでいろいろやっていく中で、じゃあ次はグラブかなというところで、 しかも僕次の質問が目標はありますかっていうことを書いてあるんですけど、 ないんですよね。その衝動で初めて、じゃあこの勢いのままやっていくっていうところになると、 目標とか立てないんですよっていうふうに話聞いたんで、逆に目標というよりかはですね、 だいたいの立ち位置も分かりました。草野球人が提案する本気のグラブはこれやっていうのを、 ショップとかではなく、現場の熱いサークルノリみたいなところから出てくる、 どんなものが出てくるんだよっていう、そういうワクワク感とかもあると思うんですよ。 じゃあ逆に言うと、具体的にこんな人に使ってほしいなみたいな、そういったぼんやりとしたものでもいいんですけど、ありますか? あります。草野球って人生の中に野球があるじゃないですか、それめっちゃ最近やっぱ結婚して子供生まれて、 ってなると余計考えることが多かったんですよ、個人的に。休みって家族の時間じゃないですか、言ったら。 でもやっぱそれの中で多分何十万人が毎週野球に行ってると思うんですよ。 やっぱそこの、暇な時間ではない時間を野球に費やしてるっていうのは、めっちゃすごいことなんじゃないかなと思ってて、 やっぱそこにいろんな理由付けとか、その前に何かしたりとか、いろいろあるじゃないですか、家庭もすべてと。 やっぱそこで、多分北野球にその日明けて行くってめっちゃ本気やと思ってた。上手い下手関係なく。気持ちの上で。 なるほどね。そこ時間ちゃんと作って、そのためだけに行くっていうのは。 めちゃくちゃ本気やなと思ったんで、それに応えられるグローブを作ろうっていうところなんで、 基本は北野球人が使ってもらえるグローブを作ろうかなと、今は思ってるんですけど。 なんかその話を聞くと、この前僕クリラバ君とお話をして、 要するにクリラバ君の一番印象に残ってる話は、ショップの話よりも、 自分が一番ショップの中で草野球の試合やってると思うんですよっていう話だったんですよ。 言ってますよね。 一番こなしてるんですよみたいな。だからもうめっちゃその草野球に、 ショップやりながら草野球に時間を割きまくってる人間が関わっているっていう段階でも、 もうすごくケビエンの考えとすごい合ってるなっていうふうに思うんですね。 本気でやってるのやなみたいな。でも遊びなんだけど本気なんだなっていうのは、彼からすごい伝わってきたんですよ。 なんかこうちょっと言葉は離れてる言葉やと思うんですよ。遊びと本気って。 けどやっぱり実は繋がってるし、どうかさんもIFで、実は今30代40代の草野球人を盛り上げないと野球界終わってしまうみたいな話あったと思うんですよ。 その通りだと思います。 それ僕もめっちゃ思ってて、なんかやっぱ少年野球とか取材させてもらうんですけど、 野球界の衰退とかいろいろ問題にはなってると思うんですけど、僕結構違う視点で見てて、 いろんなスポーツができるようになったんじゃないかなと思ってるんですよ。選択肢が。 物価高騰とかいろいろ問題はあるんですよ。選べる数が多くなったからっていうのも理由の一つなんじゃないかなと思ってて。 でも野球ってすごいじゃないですか。人気、今もめちゃくちゃ。 そうですね。日本は異常だと思います。とはいえ。 そうなんです。っていうのもあって、20代30代40代が野球を楽しめる環境をグラブでサポートできたら、それは1個の野球界の恩返しというか貢献。 自分ができることって何やろうと思うと、やっぱり環境を作ることとか、技術を教えるっていうところではないと思うんで、僕は。 そこを考えた中でのグローブっていうのもあります。 なるほど。なんか強みって何ですかって聞こうと思ったんですけど、 僕が考えたら、その草野球を実際にガチでやってるというか、本気で時間を割いてやってる層が、その同じ層に対して商品をリリースするっていうこと自体が強みなんだなっていうのは感じましたね。 そうですね。ゴール。ターゲット。一番僕が身近に気持ちを代弁できるカテゴリーがそこかなっていう。 どうしても動画とか見ててコメント見てても、どこで作ってますかとか、そういう話は離れるんですよね。 離れてみると何でもそうなんですよね。グローブも。 例えば並べてやって、1個1個これはどこどこの川で、これはどこどこの川でっていう風に言ってしまったら終わりなんですけど、 誰がどんな立場から考えてそれを発売しようとしてるのかっていう話を交えると、ちょっとやっぱり見え方が変わるなと思ったんで、 僕が思ってるよりもなんか面白い話になるんじゃないかなと思う。 結局ね、皆さん例えばね、僕がメーカーさんとか見てて思うのは、これを使ってくれる甲子園球児がとかよく聞くんですけど、 結構ね、みんな言うし思ってるんじゃないかなと思うんですよ。大手メーカーもね。 でもみんなそこ狙うんやっていう感じがしてたんですよ。 確かに学生さんに使ってもらいたいっていう気持ちは分かるし、でも直球なんですよね、割とみんな。 でもそれだけだと、もっといろんな人がいてもいいんじゃないかなって思うので、 それがね、予防とか不必要とかじゃなくて、いろいろな人がいるから、面白いんじゃないかなと思うんですよ、その協会自体が。 だからそれが無謀であるとか、それが必要である必要でないというよりかは、様々なチャレンジがないと、やっぱりそこは衰退していくと思うんです、この閉鎖的な業界なんで。 そうですね、でもそれで言うと、僕あんま、クリラボともその話してるんですけど、 メーカーさんを批判するわけじゃなくて、僕の考えとしたら、キリエンを使って後世に出るっていうのは、あくまでも選手の選択であって、 メーカーの目標とはちょっと違うなって僕は思うんですよ。結果的に使ってもらえたらそれは嬉しいんですけど、 メーカーとしての目標では、僕はそこはあんまり考えないところで、もちろん多分、みんなに広く使ってもらうためにはやっぱりそこってすごい大事だと思うんですよ、グローブメーカーとしては。 ただやっぱり僕は副業というか本職は別であって、YouTubeも副業っていうラインなんで、これデメリットの部分の方がもしかしたら多いかもしれないけど、 逆にメリットに変えられるところ、コロナ禍は増えたけど、今ちょっと減っていってて、やっぱり店員の方が多い中で、副業でコツコツやるっていうところは逆にメリットだし、 店員っていうのを日本で一番のメーカーにするっていう抽象的な目標ではなくて、ほんまに使いたい人、興味あるとか、これからの北野球人生、このグローブで楽しみたいとか、こういう狭いマーケティング。 狭く、そうなんですかね。 どれくらい狭いかっていうのはめっちゃ大事です。 なんでやっぱり尖ってるっていうのはすごい必要やなと思ったし、そもそも僕の身長とか手の大きさとかは尖ってると思うと。 みんなに万人受けにはしない使用感を持ってるって自分は思ってるんで、そこをメリットにしないとなっていう。 結果広まればいいなとは思うんですけど。 めちゃくちゃあれやな。やっぱりYouTubeの動画では語れない部分だと思いますね、こういうのは。 そうですね。 大体そのサムネイルから入って、その大体サムネイルがあって、その中での縛りの中で話すので、本音って聞きにくいのでラジオとかやってるんですよね。 僕も聞きにくいんですよやっぱり。やっぱりそこのアルゴリズムに寄せるじゃないですけど、自分がそっちに寄ってってるなっていうのはわかるんですよ。 めっちゃわかりますね。 それをどうしても音声じゃないと、言葉だけじゃないですか、声と。 じゃあ言うとどんな格好をしてようがすごくリラックスして話ができるので、 本当に聞きたいところっていうのが動画の外にあると思うんですよ。 例えばね、ライブとかやってて、ライブとかでやってるそのグローブの加工をやってて、それをたまたま買ってくれた本人が見てくれてて、 あ、それ僕のやってくれてるんですかっていう風に、次の日取りに来てくれた時にね、やってくれてましたねみたいな。 それがやっぱ嬉しかったみたいな。 だからそのライブで何気なくその人にやるとも言わずに、その人のグローブを担当してて、普通にやってくれてたっていうのをお客様が見て感動するっていう。 まあ要はそれは向こうもこっちも何も準備してなくて、自然に起きたことみたいな。 見なかったら行かなかったってことね。 僕としては普通の仕事としてやってたんですけど、受け取り側はすごいそこも見れてよかったみたいな感じですけど、 でも結局は今話してくれた内容って動画では絶対出ないんで、 分かる人だけそれも含めて動画を見るとまた見え方が変わってくるんじゃないかなと思うんで。 ほんまにそうで、ちょっと脱線するかもしれないですけど。 すみません、ちょっと考えずに喋って。 あのね、どうたさんのこのスタイルとか聞いてて、 あの、なんて言うんですかね。 頭で想像するんですよ、ラジオって。 そうですよね、はい。 それが僕の中でめっちゃおもろくて、それをYouTube上でラジオでやろうかなって今思ってるんですよ。 ポッドキャストっていう方法がありますよね。 それもものすごく良くて、毎回ゲストを変えてみたいな。 別にこの音源も普通にパッて音源としてサブチャンとかで上げていっても全然いいんですけど、 まずあの、なんか自分の中の頭の整理をしてるんですね、これは。 その再生数とかじゃなくて、やっぱり自分って何思ってたかなっていうので、 そのどうしてもAIとかに頼り切るんで、自分で考えて、 ああ、こんなこと、まあたわいもないことなんですけど、 でもこういうの聞いて、なんかすごいね、逆にリラックスして僕はラジオ聞けるんで、 僕がその人が何気なくやってるラジオを聞いてて、すごい心が安らぐ時があるんですよ。 これ多分、動画とか見て疲れた人って、こういうラジオとか何気ない会話を聞いて、耳で聞いて癒される人いるんやろうなって思うんですよ。 いや、それ僕で、それ。 だからしんどくなってると思うんですよ、絶対。 あとね、なんかね、やっぱね、なんかしながら動画見れない時間があるっていうのって、 すごいなんか心地いい、めちゃくちゃ心地いい。歯磨きながらとか、出勤前とか。 そう、だからそういうのもあるので、あんまりこれが儲かるからとか数字がとかじゃなくて、 それはほんまに良くなってきたら、何かしら絶対動画の方にもいい影響が出てきて、 最後に何かいい形になればいいなというとこなんですけど、 最初からもうその、全て身構えて全部がお金になったらいいとか、 それは全く思わずに、でも絶対自分の力になってると思うんですよ。 で、人の力にもなってると思うんですよ。 だから音声っていうのは、やっぱりサブなんですけど、あるのとないのとでは、 例えばその番組の最後の1分で、オフレコシーンみたいなのがあるみたいな感じで、 それ見ると、なんかホッとするというか。 そんな存在であったらいいんじゃないかなと僕は思うんですよ、思ってるんで。 そうですよね、なんかほんまに。 ほんまに、なんか僕も副業で気軽に始めたはずなんですよ。 結構構えるっしょ、最終的には。 はい、やっぱりこう、 転業の方ほど思わないかもしれないですけど、やっぱり通じ気になるし、 これ受けへんかったなとか、例えば調子いいところに、 これ入れたらちょっとブンって下がるなみたいな。 確かにね。 やっぱ考えちゃうって、地元の友達とかも、 お前はそんなキャラじゃないやろみたいな、怒られると。 同じようなことすな、みたいな。 言ってくれる友達がおったりとか、でも確かにそれはそうやなと思って。 だからそういう、僕結構こう、何も考えてないようなYouTubeやと思うんですよ。 思ったことパパパっていうようなジャンルというか、教育系みたいな感じではないと思ってるんで。 でやっぱりこのケビエンのグローブ、本気で僕もやりたいから、 音声って体勢数とか関係なく、 ほんまに聞いてくれる人が、どういう考えでこういうことやったんやみたいなのが分かる場所を、 YouTube上で各種理解とか作ってもありなんかなって、 ほんまに1週間前ぐらいにちょっと。 それはそう思いますよ。だって100人聞いたとしてね、 その中の1人が買う可能性、割と高いと思うんですよ。 それやったら共感しやすいというか、腹割って話、膝を突き合わせて話ができたなっていう風に思ってもらえたら、 じゃあちょっと今度は、距離が縮まるというか。 うん、そうですかね。 お互いやっぱり緊張しっぱなしではダメだと思うんで。 はい、それちょっと考えてて。 なるほど、ちょっと時間が来てしまいましたね。 はい。 だいたいこのSDカードは30分ぐらいの録音の時間。 なんかカツカツなSDカード、今消してきたんですけど、30分ぐらいの。 いやでも結構ね、これこの感じでいくと、もう延々と撮れてしまうというのが、やっぱ関西人と関西人だと終わらないです。 そうそうそう。 でもめっちゃ面白い。やっぱり動画で見てるだけではダメですね。 話聞いて、これからいろんなショップの方ともお話をして、実はこんなことに困ってるみたいなことを聞くと、 ショップを通り越えて、やっぱり人間としてこういうこと困ってて、こういうことをなんとかしたいよねっていう話ができたら、 ま、酒飲みながらやったらええと思うんですよ、そんな。 はいはいはい。 お互いね。 そうですよね。 で、そうしたらもっと面白い話ができるかなと僕は思うので、これなんか面白いですね。 ちょっとケビエン、ケビエンですね。 はい、ケビエン。 ケビエン、ケビエン。 ケビエン、ケビエン。 今後の動向がちょっと普通じゃないところに着地してほしいなとは。 そうですね。 めっちゃ尖ってほしいなとは思うんで。 はいはい。 グラブで尖るって難しいと思うんですよ、非常に。 そうですね、なのでやっぱ性能とかじゃなくて物語とか体験とか、そういう心の部分を差別化できたらいいなっていう。 めちゃめちゃわかります。 はい。 っていうのはありますね。 はい。 ぜひ今後ともちょっと追わせていただくので。 はい。 よろしくお願いします。 くさやき人がどこまでもがくかっていうストーリーを楽しみにしてるんですよ。 はい。 どこまでももがいてやる。 失敗込みで。 そうそうそう。 僕も楽しみです。 それがね、すげえ一流とか二流とか三流とかじゃなくて、普通に副業としてやってて、他の仕事もやってて、くさやきをめっちゃ多くしてるんだけど、その中でどれだけもがけるかっていうのを代表として楽しみにしてますので。 ありがとうございます。 今後ともよろしくお願いします。 こちらこそよろしくお願いします。 ありがとうございます。すごい楽しかったです。 ありがとうございます。今年こちらこそです。 では引き続き、けびえんのワンちゃんですね。 でもね、本名を出しました。 本名出した。 渡辺陽一郎で。 渡辺陽一郎さん、はい。陽一郎さんで覚えていただくといいですね。けびえんの陽一郎さんとの対談ということですね。 はい、そうです。 はい、わかりました。 では引き続き皆さん楽しんでいただけるように、僕も盛り上げていこうかと思いますので。 ありがとうございます。 よろしくお願いします。 はい、というわけで今日はけびえん代表の渡辺陽一郎さんでした。 はい。 はい、ありがとうございました。 ありがとうございました。 今後ともよろしくお願いします。 はい、ぜひよろしくお願いします。