# こんにちは！ こんにちは。夢をかなえる英語術です。 このチャンネルでは、アート・オブ・コミュニケーション代表の田中恵子が、日々感じる様々な話題をお送りしています。 毎週日曜日朝6時半からは、インターFMで田中恵子の歴史キュリアスという英語の解説をする番組をお送りしています。 プロフィール欄にリンクがありますので、ぜひチェックしてみてください。 ラジコのフォローもよろしくお願いします。 さて、今日はラジオ番組の中で、先日1月18日放送の回、ヘラルボニーのDEI研修に参加したというか、通訳をさせていただいた時のお話をしているのですが、 この研修がとにかく素晴らしくて、その研修講師の方に、ボイシーでお話を聞かせて欲しいんですってお願いをしたら、この研修を作った方々とつないでくださいました。 ということで、今日はヘラルボニーのウェルフェア事業部で立ち上げの時から働いていらっしゃるジンさんと菊永さん、そして菊永さんのお話を通訳してくださる手話通訳の平さんが、今回オンラインで参加してくださいました。 菊永さんは聞こえないので手話でお話をされるのですが、手話通訳者の平さんと息がぴったりなので、お二人はずっとペアを組んでいらっしゃるんですか、というようなことをお聞きしたら、菊永さんがヘラルボニーに入社した時に、 自分がこの会社で働くために、自分の力を発揮するために手話通訳が必要なんですということを、創業者であり経営者である松田さんにお伝えしたら、すぐにそれを取り入れてくださって、手話通訳の方と一緒にペアを組んで仕事をされているということです。 こういうそこで働いている人たちがどうやったら力を発揮できるのかということを、一つ一つ丁寧に自分たちの仕事をする現場からの声、それぞれの体験を通して必要なことを取り入れているというのがまさにDEI。 多様な個性を尊重して公平な機会を提供して、誰も取り残さないという社会を目指している会社だなというふうに感じました。 なので、菊永さんの話は平田さん、手話通訳の平田さんの声を通して、音声で聞いていただきます。 はい、それではどうぞ。 # ヘラルボニーのDEI研修の素晴らしさに迫るっ？！ はい、ということで今日はヘラルボニーのウェルフェア事業部 陣野里子さん、菊永文さん、そして手話通訳師の平行さんをお迎えしています。今日はよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 まずですね、ヘラルボニーって私たち知っているという方も結構いると思うんですね、リスナーさんの中にも。 私も実はアパレルお洋服の大ファンなんですけれども、改めてにはなるんですが、どんな会社かちょっと教えていただいてもいいですか。 ありがとうございます。私からご紹介させてください。ヘラルボニーはですね、異性を放ってというミッションを掲げて障害のイメージ変容にチャレンジしている会社になります。 私たちはですね、主に知的障害のある方のアートっていうものを使って、それをいろんな物事場所に落とし込む。 で、今日田中さん来ていただいているようなアパレルであったりとか、あとはいろんな企業さんとコラボレーションをさせていただいていて、 例えばJALさんの紙コップになったりとか、そういう形でいろんな人にアートを届けて目に触れてもらって、 そこからすごい素敵だねとか、綺麗だね、かっこいいねっていうところで憧れに変えていく。 そこから障害のイメージを変えていくということにチャレンジをしています。 本当に障害のイメージ変容っていう言葉があったんですけども、 本当に素敵な商品をいっぱい作っている企業さんだなっていうイメージではあります。 ジンさんはそこでウェルフェア事業部ということで、これはどんな活動をされている? この事業部は実はヘラルボニーの中でも新しく立ち上がった事業部でして、 今年の夏にヘラルボニーアカデミーという事業を立ち上げたんですが、 主に研修を企業さんだったりとか、あと学校とかの方に提供をしています。 メインは今日一緒にいる菊永と、本当に2年前に立ち上げたDEI研修っていうところがメインになっていて、 他にも地域のイベントで、最近だとファンクルージョンウィークっていうものを一般市民の方に提供したりですとか、 あとは実は大学との共同研究みたいなところも少しずつ始めたりとか、そんな活動をしています。 ざっくり言うと研修をしたりっていうイメージですか? そうですね。一番大きいのはやっぱりDEI研修と呼ばれているものになります。 なるほど。菊永さんはそこで一緒に立ち上げられたっていうところから参加されているというか、一緒にやっているってことになります? そうですね。はい、その通りです。立ち上げの時、そうですね、2年半くらい前、メリフェア事業部が立ち上がった時から、そうですね。 じんさんと2人だけの状況が1年半くらい続きましたかね。 今はもう人数も増えていて、これからも採用が始まるような状況ですね。 その段階では、じんさんも菊永さんもヘラルボニーの社員という立場で、こんなことをやろうかという感じだったんですか? そうですね。 入社2日目の時に、じんさんと一緒にメリフェアの未来、何をしたいかっていうところを話して、ロードマップを作ったんですね。 例えば、障がいのある人たちがリーダーになったり責任者になる姿が見たいよねとか、障がいがあるない関係なく一緒になって混ざり合うようなそういう 奇跡、イベントを見たいよねとか、そういうことを一つ一つ言葉にして言語化してロードマップ化していったんですね。 それが今少しずつ本当に実現していってるんですよ。それが本当に嬉しいです。 そっかそっか。実は私もヘラルボニーさん、アパレルお洋服のファンだっていうのと同時に接点がもう一つあって嬉しかったのが、 DI研修をヘラルボニーさんがされたところに通訳で入らせていただいたんですよね。それがねもうすっごい面白い研修だったの。 私同時通訳者であって、それからコーチングもしているので、結構そういう研修とかそれから人材育成とかチームビルディングみたいな、そういう場にコーチとして関わることもありますし、 あと自分が好きな分野なので通訳としてそういうところで通訳として入らせてもらうこともあるんですけども、 なんかねめちゃくちゃ面白かったんですよね。これネタバレになるから言っちゃいけないと思うんですけども、本当にゲームみたいに遊んでいるうちに、そういえば普段気づかなかったよねとか、 こういうことって考えたこともなかったっていう気づきがある面白い研修だなぁと思ったんですが、 あれを、1からそのコンセプトのところから立ち上げて作ってこられた。 じんさんと菊永さんが最初そこを始めたっていう感じなんですか。 その通りですね。 その通りです。おっしゃる通りです。 じんさんどうぞ。 ありがとうございます。 そうですね。DEI研修とか、このDEIっていうテーマでヘラルボニーってご相談いただくことが多かったんですね。 やっぱり障害という文脈ですごくいろんな企業さんと接点がある中で、どうしたらいいんだろうっていうDEIのご相談いただくことが多くて、その声からできたのがこの研修事業ではあったんですね。 研修事業でも、私たちのヘラルボニーの考えてることとか、DEIで重要にしてることとか、どうやって伝えていけばいいんだろうねっていうのを結構試行錯誤を最初していて、 その中で、私が前職グロービスっていう人材育成の会社にいたんですけれども、その時にもやっぱりずっと思っていたこととしては、 やっぱり知識で学ぶだけだと、なかなか人の行動まで変わらないっていうところがあって、DEIっていう分野は特に知識を学んで理解ができる、分かる分かる大事なことだよね。 でも、なかなか自分ごと化しないんですよね。誰か自分じゃないマイノリティの人のためにやらなきゃいけないとか、自分とは関係ない話なんだってどうしても思われがちなので、そこのリコイルのどうしようかっていうところで、 菊永があのゲームは全部考え出していて、菊永が本当に天才的なこのコンテンツを作るクリエイターなので、それで本当に楽しみながら最後にハッとする気づきが生まれるっていうものが出来上がった。 本当に面白かったんですよ。これちょっとネタバレしてはいけないと思いながら話してるんですけど、もう一回やりたい。もう一回やりたい。なぜならばすごく難しかったから。 難しいけど楽しかった。夢中になってやってるうちに、研修って学ぶってね。今、リンさんが知識がなかなか自分ごと化しないっていうお話ありましたけど、本当に研修って学ぶっていうよりは、遊んでるうちに自分はどうだろうとか、会社に帰ったらどうだろうっていうことを一緒に受けてる人たちが自然に話し始めた。 っていうのがすごく面白かったんですよね。あと、すいません。私はその日は通訳として言ってたんですが、ゲームの参加者としても実は入らせてもらったんですね。なので、ちょっと体験者としての感想とか、お聞きしたいこともここで聞いてもいいですか? ぜひ、ぜひ、ぜひ、OKです。もちろんです。 ありがとうございます。嬉しい。 研修でもちろんいろんなことを、DIの話とか、それからどんなことが私たちの身の回りであるだろうっていうようなことを深めていくことを話し合ったり、あとゲームをしたりっていうことがあって、それがすっごい楽しかったんですが、 私が一番自分ごと化するっていうことのきっかけになったなって、この研修で感じたのがサイレントマイノリティっていう考え方だったんですよね。なので、いわゆるマイノリティの方っていうことで、DIの研修とか、私もいろんなのを見てきて、 語られるじゃないですか。マイノリティの人とどうやって一緒に仕事をしよう、ダイバーシティとは何かみたいな話いっぱい聞いてきたんだけれども、その中で今回このヘラルボニーさんの研修でサイレントマイノリティっていう言葉、これ私、自分個人的に初めて接した言葉だったんですね。 それはわかりやすいマイノリティ、例えば障害を持っているとか、そういうことじゃなくても、実は私、この多数派の中にちょっといるのがつらいんだよねとか、疲れやすいとか、だから私休憩時間がたくさん必要なんですとか、あとシングルマザーなので、同じように朝から晩まで働くっていう人が主流の会社と同じようにそういった人たちとは働けないのとか、 あとは出張に行きづらい環境にあるのとか、親の介護とか、いろんな事情があるっていう人たちって、一般的にマイノリティっていうふうには認識されないんですよね。 私自身も不登校だったりっていう、自分自身の経験があって、すごく行きづらさを感じているっていう、個人的な経験がある中で、そのサイレントマイノリティっていう考え方が、本当にダイバーシティってこういうことなんじゃないかって感じたんです。 それは、みんなが違うっていう、いきなりマイノリティとマジョリティっていう、その大きなわかりやすい境目があるんじゃなくて、みんなが違っていて、そのグラデーションがいろんなことがある中で、そのみんなの一人一人が過ごしやすい、暮らしやすいっていう社会が本当のダイバーシティじゃないのかっていうことを気づいたんですよね。 だから、マイノリティあの人たち、そしてマジョリティ私たちっていうことじゃなく、みんなが違うっていう中の、その違いがそれぞれあるっていうことに初めて踏み落ちたというか、気づけて、すごい気持ちが楽になったんです、私その後。 だから、なんかその考え方が素敵だなと思ったんですが、そのサイレントマイノリティっていう考え方を研修に入れようっていうのは、もう、なんかどういういきさつがあったのかっていうのが、その辺はすごい興味あるんです。よかったら教えてもらってもいいですか。 ありがとうございます。研修で伝えたいことを全部キャッチしていただいて、見解いただいて、めちゃくちゃ嬉しいなと、今聞いてて思ってました。 私も本当にそうで、私は結構、ヘラルボニーに入るまで障害のある方との接点が本当になくって、比較的多分マジョリティの、マジョリティ性が高い人間だったんですよね。 だけど、ヘラルボニーがミッションに掲げている言葉の中に、実際は花手がミッションなんですけど、その先の文章として、普通じゃないということ、それは同時に可能性だと思うっていう言葉があって、これにすごい惹かれて、うちの会社に入ったんですけど、 私も田中さんと同じで、自分自身がすごく小さい頃とかに、普通になれない生きづらさを感じていて、すごいちっちゃい子とかも知らないですけど、例えば女の子がみんなで一緒にトイレに行こうみたいな、すごい苦手だったんです。 わかんない、ないみたいな、いかないって言ってたんですけど、でもそれによって自分が孤独を感じることもあったし、そういういろんな生きづらさ、なんかちょっと人と違うのかなとか、なんか普通っていう言葉にすごく苦手意識みたいなのがあって、 そういう生きづらさを少し思ってたので、やっぱりヘラルボニーに出会った時に、その思想にまず惹かれたんですよね、すごく。これって障害のある人のことだけを言っているんじゃなくって、本当に田中さんがおっしゃってくださったように、一人一人多分違いを持っていて、ただ違いのグラデーションの世界であって、普通って何なのっていう。普通なんて世の中にないんじゃないか。 そこにすごく気づいた時に、それはすごく伝えたいなと思って、いろんなことを私たちも勉強したり研究したり、文献探しした中で、私もサイレントマイノリティっていう言葉にグッときて、これは自分のことだって思ったので、それを伝えて、違いはグラデーションであり、ダイバーシティ推進っていうのは、 誰かマイノリティのために、マジョリティが何かをしなきゃいけないってことでは全くなくって、すべての人に関係していて、すべての人が違いを持っていて、すべての人が生きやすくなるとか、働きやすくなるための言葉なんだよっていうのを、研修の言葉に込めていました。 いやー、そうなんですね。それはすごく伝わるように、研修が設計されているなって、今改めてお話を伺って感じました。 それを聞く中さんが、そのコンセプトに基づいて、これを伝える、研修として伝えるためにはどうしたらいいだろうってことを考えて、ネタバレできない、すごく難しいゲームとか、そういうのを思いついたっていう感じなのかしら。 あのー、すいません。私、コンセプトとか目的とか、あんまり深く考えないまま、自分の思うままに作っちゃって、そういう人間なんですよ。だから偉そうなことも話せないんですけど。 でもシンプルに、自分の体験、これまでの自分がした体験、やっぱりこの聞こえないということに対してですね、様々な部分で、やっぱり影響があったんです。 その前に、棚田さんは謎解きゲーム、どちらを体験されたんでしょうか。 謎解きゲームをね、やったんですけどね、全然わからない。謎解きゲームっていうね、現象の中に出てくる、アートミステリーボックスっていうね、ゲームをやったんです。 めちゃくちゃ難しかった。 もう一回やりたい。 あのー、謎解きゲームっていうこと自体はね、その名前自体はネタバレにならないから、もちろん言っていただいていいんですけど。 そうですね、私もですね、趣味で謎解きゲームによく行っているんですけど、その中で、やっぱりその、例えば6人で協力しながら謎を解いていくっていう場面に出くわした時に、私だけが聞こえないという状況になると、どうしてもやっぱり自分が取り残されてしまったりとか、 そういう経験をね、かなりしてきたものですから、その中で、なんていうのかな、ちょっと怒る気持ちになったりとかも我慢して、私が諦めればいいんじゃないかとか、思ったりとか。 ゲームが終わった後に仲良い人にはこの気持ちをとろうできたりするけれども、みんなには伝えられなかったりとか。 実際この謎解きゲームに参加すると、その人自身の特性が出やすいんだなっていうのを実際体験しながら思っていたんです。 で、実際の職場でも同じだなって思うことがあって、関係性によってはやっぱり言いやすかったり、言いにくかったり、自分が諦めればいいやとかっていう、そういう心情になる時に、 DI研修の中になった時にゲームを取り入れていくと、人間性が現れると。そうすると、自分ごと化できるような、そういう鍵になるんじゃないかと思ったんですね。 まさにそうですよ。本当にね。その時に一緒にゲームをした人はみんな初対面だったんですけども、でも初対面でもなんとなくこの人、こんな人かな、こんな人かなっていうのがやっぱりあるじゃないですか。 で、その中でゲームやり始めたらみんな必死になるから、必死になってすごい素の自分が現れるみたいな、もう本当に私もなんかもういいよいいよとにかくやっちゃえみたいに言っちゃったりとか。 なんか、ちょっと落ち着いて来なさいよとか。すっごいお互いのことを知るっていう意味でももうめちゃくちゃ面白いゲームだったし、あとこの研修の中でね、ゲーム楽しいというか楽しいし難しいってなってて、あともう一つ研修で言われたことで印象的だったのが、 いわゆるマジョリティの人が自動ドアのように何も考えずに通れるところをマイノリティって言われる人たちは通れない。自動では通れないんですよって。でも通る方法はあるっていうこと。 なんかそういうお話もあって、いかに普段自動ドアに気づいてないのか。そして自動ドアって表現されている、メタファーとして出てきた自動ドアっていうものを通りづらい人たちがいるのかっていうことがすごく印象的だったんですよね。 あともう一つ私、菊永さんに聞いてみたいのが、言ってみれば菊永さんは聞こえないっていうマジョリティではないと言われるようなマイノリティと言われるような立場にいらっしゃって、なんかそういう方がこういうDIみたいな研修とか考えたときに、私たちのこと分かってよっていうふうな思いを伝えたくなるんじゃないかなって想像するんですよね。 もしかしたらそれはあったのかもしれないけれども、先ほどお話しした通り、サイレントマイノリティっていう、みんなあなたも私も何らかのマイノリティ性を持っているよねっていうところに研修として設計したことによって、ものすごい自分ごとにできるっていうところが大きな気づきポイントだったんですけれども、 そこは菊永さんはどういうふうに、この研修どうしようっていう、何を狙ったのかちょっとお聞きしたいんですけど。 いや、もう本当すいません。もう何か狙いもなくね、狙いもなく何だったのかな。 私も本当にDE&I研修を作ろうっていうふうに、2年くらい前ですね、2023年でしたね。そのときに、やっぱり私も同じように、サイレントマイノリティっていう言葉、それよりもまずは、もう私障害があるからってそういう自分。 これ私も分かってよみたいな、そういう思いがとても強かったんだろうなって思うんですね。 その中でDE&I研修を作っていって、話しにくいとか見えにくい、聞こえないっていう、そういう制限を勝つことで、実際にそういう中でミッションに挑戦していただくっていう設計にしていたんですけど。 やっぱり、それは私自身が起点になっているものだったので、作りはできたけれども、それに対するじんさんの意見ですよね。 私もあなたも多様性の中の一部だよねっていう話をじんさんから、繰り返し話されていたけど、なかなかピンとこなかったんです。私は実は。なんでなんでっていう、もやもやしながらですね。 今もまだね、実は理解しようと努力はしていますけど、自分側の方に向いているようなところもあるのかなって、まだあります。 でもそれは少しずつ自分の中でも、この2年間を通して、ちょっとずつ変化してきたかなって。それもですね、自分の一つの課題だなっていうふうに感じています。 環境が変わるとともに、自分の内面も変わっていく。そういう変容を感じています。 なるほどね。2年半前に始めた感じですかね。 そうですね。開発自体は2年半前から。 それを菊永さんとじんさんと最初に立ち上げて、そのプロセス自体が学びとか、さっき菊永さんが自分の視点から見てた、自分の側から見てたっていう言葉が出てきたんですけれども、 やっぱり私たち全員、みんな自分の視点から見てるわけじゃないですか、この世界を。なんだけれども、それをいかに相手の視点から見るかっていう、そこが大きな築きだと思うんですよね。 なので、DI研修も本当に、そこの視点を持つっていうことが一番大きなことだなと思うし、まさにヘラルボニーさんの研修で、そのサイレントマイノリティっていうキーワードによって、私はあっちとこっちじゃないっていう、私もマイノリティの要素を持っている、マイノリティ性があるっていうことを、 それは誰でもっていうのが、本当にそれってインクルーシブに見えてくる、一つの私の転換点だったんですよね。 なので、本当に素敵な研修を作ってくださったなと思いますし、なんか、すいません、私も参加者として、みんな聞いて聞いてっていう、すごい語りたくて仕方がない、これどうやって作ったのよっていうのを、すごく自分もコーチっていう人に関わる仕事をしている中で、すごい感じてたので、 今日はそのお話聞けてすごく嬉しかったです。本当にありがとうございます。 今日はね、まだまだ聞きたいことが実はいっぱい、お話を伺えば伺うほど聞きたい、突っ込んで聞きたいことが出てきちゃったりもしたんですけども、またぜひ、よかったらこのチャンネルに遊びに来てお話しさせてください。 嬉しいです。ありがとうございます。ぜひ。 はい、本当に今日はありがとうございます。 # 【お知らせ】「言葉にすれば願いは叶う」重版記念イベントが開催されます！&T.Cさんからの感想ご紹介 さて、ここで一つお知らせをさせてください。 私の3冊目の本、 「言葉にすれば願いはかなう 私に勇気をくれる英語フレーズ」の 10刊記念イベントが1月24日土曜日の1時から3時、 高輪ゲートウェイ駅から徒歩2分の分岐津東京で開催されます。 この本は昨年5月に出版したのですが、 皆さんのおかげで10刊5摺目になっています。 本当にありがとうございます。 たくさんの方に手に取っていただいて嬉しい限りですが、 タイトルにもあるように、 私に勇気をくれる英語フレーズ、 勇気をくれるだけじゃなくて、 背中を押してくれたり、 心の支えになってくれたりしている言葉を、 英語のフレーズをご紹介しながら、 その言葉と出会った時のエピソードを エッセイとして書いているものです。 私のことを支えてくれている言葉でもありますし、 この言葉たちが誰かのことを元気づけたり、 支えになったりしてくれたら嬉しいなという思いでいますので、 またさらに多くの方が読んでくださると嬉しいなと思っています。 そして実際に読んでくださった方から とても素敵な感想をいただいておりますので、 今日も一つご紹介させてください。 TCさんという58歳の方から 出版社へのお便りとしていただいた感想です。 ご紹介します。 息子が海外赴任になったことがきっかけで、 英語の勉強をしたいと思っていました。 なかなか勉強できなくて、 タイトルを見て通訳の方の書籍だったので 購入いたしました。 内容は心に響くものばかりでとても良かったです。 日本語でも相手に伝えることが難しいと感じますが、 英語での伝え方も他種あることを学ばせてもらいました。 ありがとうございました。 嬉しいですね。 息子さんが海外赴任になったことがきっかけで、 英語の勉強しようと思って手に取ってくださった。 ありがとうございます。 通訳をしていると、言葉って本当に多種多様ですね。 一つのことを伝えるにもいろんな伝え方があるな、 言葉の選び方があるなって感じているんですけれども、 通訳としてはそれが悩ましかったり難しかったりするんですが、 同時にそういう同じことを伝えるのにもいろんな言葉があるし、 同じ言葉でも状況とか言い方とか、 それを言う人によって全然違う意味で伝わるっていうのも 言葉の面白さだなと思うので、 そんなことを感じて英語にちょっと親しみを持っていただけたらなとか、 そんなことを考えながら書いた本なので、 こういう感想をとっても嬉しいです。 本当にありがとうございます。 10班記念イベントは詳細情報、そして申し込みフォームのQRコードが載っている画像を こちらのシャプターに貼っておきます。 概要欄の方にもリンクを載せておきますので、 ご都合をつく方はぜひ参加してください。 現地の参加、それからオンラインでの参加、どちらも可能です。 あとはアーカイブも現地でもオンラインでも、 どちらの参加の場合もついてくるそうなので、 当日この時間は都合が悪いのよねという方も よかったらアーカイブでご覧いただけると嬉しいです。 イベントの日程は1月24日土曜日1時から3時となっています。 皆さんとお会いできるのを楽しみにしています。 # ごきげんよう♪ 今日はヘラルボニーのウェルフェア事業部のジンさん、キクナガさん、そして手話通訳の平さんのお三方に参加していただいてお届けいたしました。 昨日もヘラルボニーの創業者である松田文人さん、そして高谷さんが書かれた 異彩を放てヘラルボニーが福祉かけるアートで世界を変えるという、ヘラルボニーが誕生するまでの経緯を書かれた本のご紹介をしました。 そして、日曜日はインターフェブの番組、田中恵子の歴史キュリアスでヘラルボニーのDEI研修で通訳をさせていただいて感じたことのお話をしています。 そして今日はとうとう、私が本当に感動したDEI研修を作った、DEI研修を扱っているウェルフェア事業部が立ち上がったところから二人で一緒にやってきたという、 ジンさん、キクナガさんのお話を聞けて本当に嬉しかったです。 まだまだお聞きしたいことがあるので、またぜひお話を伺いたいなと思いますが、私自身まだまだヘラルボニーについて語りたいなということがありますので、 今度の日曜日ですね、1月25日放送分の田中恵子の歴史キュリアスラジオ番組の方でも引き続き、このヘラルボニーのDEI研修からの英語の解説をお送りしていきたいと思います。 こちらもぜひ、日曜日朝6時半、かなり早いんですけれども、ラジコのタイムフリーでしたら無料で1週間はアーカイブを聞いていただけます。 海外の方は各種ポッドキャストでも配信していますので、そちらもご活用ください。 ということで、以上本日の夢をかなえる英語術でした。 今日も最後まで聞いてくださって本当にありがとうございます。 気に入った方は、いいねやフォローをポチッとしていただけるととても励みになります。 SNSでの視聴も大歓迎です。 それではまた次回お会いしましょう。 今日もステイハッピー。ごきげんよう。