# チャプター 1 僕ね、人生観が結構変わったことが… それ何?Voicyの社長になってからですか? ああ、でもそうですね。 ちょっとセンシティブな話になるけど、 親との距離をちゃんと自分でつけられるようになったっていうのが、 やっぱりもう30後半になってから。 随分成長しましたね。独立心が出てきて。 そうそうそうだし、やっぱり親の言うことは正しいと思って当分ずっと生きてくるし、 親が求めない生き方をしてることっていうのは悪いことをしてるってやっぱり思ってる。 まあ、背徳さんがね。 応援してあると思うんですね。 で、やっぱりうちはとても過干渉だったりとかしていたから、 それが嫌で、はいはいはいっていって、こうやってきた部分があったから。 まあ、ほとんどがそうじゃないな。 一応、悪いだと思いながらも、はいはいってやってきた部分があった。 っていうことは、結局それを親に従ってたってこと? それとも、はいはいって言いながら裏で自分の好きなことをやってた? うん。だからもうすぐ帰ってきなさいとか、もっと自分の報告しなさいとか、 その言われてもはいはいって言いながらほっとくとか、電話出ないとか。 まあ、やっぱりこうしてきたことが悪いことをしてると思ってたし、 あんたはそういうことがちゃんとできないからダメだって言われたりとかしてて、 家族思いじゃないって言われてっていうことに対して、やっぱりすごく悪いことをしてるんだけども、 でも自分の人生をハッピーに生きるためには、 全部家族にばっかり時間を使えないっていうところが明確にあったりとかして、 自分なりにバランスをとって生きてるけども、 家族に対しては悪いことをしてるんじゃないかっていう意識がやっぱりであった。 少なくとも両親っていうことね、家族に対して。 でもそれが結構脱却できたんですね。 それが、まず家族以上に自分のこともちゃんと大事にすることだったりとか、 親だって家族だって全然パーフェクトじゃなくて、 未熟なんだっていうこととかっていうのがすごい分かってきた。 それが分かったのが30ごろ? そう、30過ぎて、いや35も過ぎてて、 2つ事件があって、1個は僕コーチングっていうのを受けたんですよ。 で、そのコーチングは経営者としてとかビジネスで学んだんですけども、 そこでいろいろ喋っていく中で、 自分がちょっと人の顔でうかがって仕決定をしてしまったりとか、 ちょっと人を見捨てられなかったりとか、 結構ね、優しいって言われてたら甘いことが結構あった。 非常に穂出されるタイプだからなあ。 で、それがなんでなんだろうとか、 あと強くガーって言われると、じゃあいいよってなっちゃったりとか、 死がちだったりとか、 揉めるくらいだったら逃げようと思っちゃったりとか、 いろいろ性格分析をしてもらったりとか。 そういうのとかをね、自分の中に出してくる中で、 これ結構親の環境あるなっていうのをすごい思った。 あるあるある。 その時に、親の環境をちゃんと良くないものだと思うっていうことが、 自分でそこで認識ができて、 自分に対して一定の悪影響を与えてるなっていう、 もちろん頑張ってされてくれたことも、もちろんいいこともいっぱいあるんだけども、 そこは親のスキル不足だったりとかもして、 自分がそれを結構自覚的に引っ張ってるなっていうことを結構感じたんですね。 よくそこまでたどり着きましたね。 これはすごい大変で、 結構ここの核心に触れたタイミングは、 なんかね、ふわふわしたというか、 すごい不安になったし、 その時に一気に家に帰ってもそのこと考えてて、 そのコーチをしてくれた人にも電話して、 すごい不安定な感じがする。 そうかそうか。コーチング受けてた時もご両親と同居だったわけだ。 違います。それはもう全然離れていて、 もう30歳を超えて企業した後なんで東京来てっていう感じなんですけど、 両親といたのは27歳くらいまでいた感じですね。 そこから海外に出て何とかやっと離れられたっていう感じなんですけど。 いや、親の自分から逃れるのは本当に、 それは自分で一歩踏み出さないとダメだね。 かなり人の行動や思考回路って、 親の育て方とかにも相当影響してるなって思ったんですよ。 親の育て方以上に人間完璧じゃないから、 親のウィークポイントとか精神的な弱さとか、 そういうものの影響が来るんだなっていう感じはあったんですけど、 当時コーチング受けた時はそこまではクリアじゃなくて、 ただ自分は相当親の影響を受けていて、 それが結構自分を苦しめてるし、 自分がハッピーになるのにタガになってるっていう風にすごく思ったんですね。 だったんで、親をちゃんと切り離そうっていうことになったんで、 親の言うことを聞いてない自分は悪いけど好きなことをしてるんじゃなくて、 自分が好きなことをして生きるためには、 言うことを聞かないってことをちゃんと決めないといけないっていう風に逆になったんですよね。 そうかそうか。 同じ考え方でもそこにたどり着くのがAの道とBの道ということね。 そうですね。あと自分の言い方が正当化できたというか、 正当化しないで好きができてる感じだったんで、 道に参ればおもろい方Aとか言っておもろい方選んでるけど、 親は喜ばないけどねっていう感じだったんです。 でも親が喜ばないけどこっちでいいんだっていうのを、 すごくバッサリ親を断ち切らないと。 そこが感じることができたのかなと思ってて、 それが一発目にあって、そこではある意味悪い人になろうと思ったって感じだったんですよ。 親に対して悪い子供。 悪い息子に行こうっていう風に。 それも自分を守ったり自分らしく生きるためには仕方ない。 それも本当に当然。私正しいと思います。 まだそこまでしかいけなかったんだけど、 その後で僕、漫画が大好きなんですが、 シュリンクっていう漫画があるんですね。 これが心霊内科の本で、 親の人ってどうもろいかとかどう考えるのかとかがすごく出てて、 あとシュリンクっていうのとリエゾンっていう漫画が2つ心霊内科のほうがあるんですけど、 リエゾンのほうは小児心霊内科なんですね。 シュリンクのほうは普通の心霊内科で、 パーソナリティ障害がどう起こるかとか、 どういう環境から人はうつになるのかとか、 そういうのがいっぱいあるんです。 それも漫画解説? 漫画解説。むちゃくちゃ面白い、どっちも。 それぞれが結構な量で、 親の影響を受けた子供が相当変わるっていうストーリーがめちゃくちゃ多いんですね。 その中に何個かうちだって思うのがあるんですよ。 言って、自分はこの重症になったらこういう人になるのの軽症な部分があるんだなって。 心に何個か杭刺さってたりするなとかもあって、 初めてその漫画を読んで、 シュリンクとリエゾンを読んで、 親が未熟だったんだとか、 親も足りないんだっていう、 悪いことは自分で、10-0で自分が悪いと思ってた。 だけど、違うぞと。 これ結構下手したら8-2で8は親悪いかもしれないみたいなことをやっと感じられるようになったんですよ。 外部事例を見て。 よくぞ。よくぞ目が開きましたね。 でもこれは、僕の妹からしたらおそらく、そんな自分正当化してみたいな感じに多分。 お兄ちゃん間違ってる。 多分おかんも、そんな他のものに影響されて、 あんたが家族を大事にしないといけないんじゃないって。 本当にちゃんと向き合えばわかるからそんなのって多分言われる。 だいたい親は、そういう親は否定から入るんだよね。 ずっと否定され続けてきたから、 やっぱり、否定から始まる人って多いよね。 親はほとんどそうだと思うよ。 何その格好、感じが悪いとか、 もっと髪の毛きれいにしなさいよとかさ、 久しぶりに会ったのにまずそこから入ったり流すから。 何なんだろうね、あれは自分の持ち物だと思っていて思い通りいかない時に言うのか、 それか相手に刺さるのが共有の言葉の方が刺さると思ったのか。 自分が正しいと思ってるから、自分の枠の中に入っていないから否定するんじゃないかな。 なるほどね。そうすると自分の枠内だったら褒めるし。 そう、自分の息子だからこうあってあるべき。 私の息子なんだからこうあるべきっていうのが、 自分の息子像に外れてるから、 その髪の毛、私が理想としてるあんたの息子の、 息子の髪型じゃないから何やってんのその髪型っていう風になるんだと私は思って、 そういう風に私は判断してた。 それがね、多分ね、自分が腹割ってこんなに大変で、 おにゃおにゃ鳴っておもつもねやって漏らしながらやってる時から面倒見てるのに、 自分で歩きたいなかよなっていう感覚があるのかもしれないけど、 親が心理的にちゃんと成長する場ってすごい少ないから。 だからその分なんかさ、親から愛情を受けてた記憶がないっていう人も多いな、 私も含めて。 親に本当に可愛がられてるんだなっていう風な愛情じゃなく、 親の理想として親の勝手な愛情をただ息子に与えてる。 息子が可愛いから愛情を注いでるんじゃなくて、 自分が愛情を与えたいっていうその行為をしてるだけっていうかさ。 そういう愛情。 自分のために出してるっていう感じになっちゃうけど、 相手のことまで想像できないかもしれないですね。 そうなんじゃないかな。 本当に愛されてるとか、本当に愛犬なんか可愛がってる、 ああいう無垢の無償の愛っていうのとまたちょっと違う愛情の形だから、 そこにどこをやってるのか。 生まれてくるんだろうね。 そこはね、すごいその2つの経験はあってよかったなって。 そうね、だからそれ35ぐらいで分かってよかったね。 本当でかい。