TOPビジネス経営・マネジメント白木夏子 | 起業&ブランドゆる話#1632【対談】石村友見さん。印象に現れる本質的な美しさについて32:11 9月16日 1,444再生 問題を報告する 再生する シェアする AI目次本質的な美しさの多角的な定義ゼロトレが目指す「本来の自分」「ありのまま」を安易に肯定しない理由第一印象がもたらす人間関係の利点揺るぎない「生命エネルギー」の輝きAI文字起こし(β版) # 初めのあいさつ ボイともの皆さん、おはようございます。企業&ブランドゆる話、ようこそ。このチャンネルは、ジュエリーブランドハスナの代表、武蔵野大学アントレプレーナーシップ学部の教授、5歳、14歳の二児の母である白木夏子が、企業や経営、ブランディングのお話から、子育て、キャリア、旅、アートの話などを緩やかに語るチャンネルです。 はい、今日はですね、ちょっと遅くなってしまったんですけれども、先月8月の29日に開催しました 石村智美さんとのトークですね、イベントをですね、こちらのアーカイブをお届けいたします。 石村智美さんにですね、ジュエリーブランドハスナのイベントにご登壇いただいて、前半、私と一緒にトークをしまして、そして後半はですね、 智美さんのワークと言いますかね、すごい素敵だったんですけれども、タイトルがですね、登場した瞬間に魅了する一流女性の印象の作り方というね、そんなタイトルでですね、セッションを行っていただきました。 もう一瞬でね、本当にね、あのちょっとね、身体の使い方を変えるだけでものすごい印象が変わるっていうのを、実現というか実演を交えてね、トーミさんに行っていただいて、そこにいらしていたゲストの方々、ゲストと言いますかね、受講者の方って言ったらいいのかな、 はい、皆様にですね、今回20数名会場に来てくださっていたんですけれども、何名かですね、前に来ていただいて、実際にゼロポジションにトーミさんに指導していただいてね、姿勢を整えていただいて、その上でね、ウォーキングをしていただいたりですとか、立っていただいたりですとか、全然印象はね、一瞬で変わったのでね、本当に驚きましたね。 その実演をお見せすることはできないんですけれども、その前にお話をしました、本質的な美しさということをテーマにしたお話をね、2人でしておりますので、ぜひですね、会場の雰囲気なんかも合わせてお楽しみいただけると嬉しいです。 次のチャプターからですね、ライブに入りますので、どうぞお楽しみください。 # 石村友見さんと印象に現れる本質的な美しさについて はい、みなさんこんにちは。 こんにちは。 大丈夫ですか? こんにちは。ありがとうございます。 今日はですね、渋谷のこうある場所で、 石村智美さんとゲリラライブということで、 Voicy公開収録を行っております。 本日はどうぞよろしくお願いします。 お願いします。 ありがとうございます。 渋谷って芸能人になった気分。 え? はい。 わかりました。 常に芸能人じゃない。 会場にも二十数名の素敵な素敵な女性たちが集まっていただいて、 お届けをしておりますので、 ぜひ皆様と一緒に盛り上がることができたらと思っております。 どうぞよろしくお願いします。 お願いします。 お願いします。 ありがとうございます。 本日はですね、このVoicy公開収録を行い、 その後に智美さんにスペシャルなワークショップを行っていただきます。 一流女性の印象の作り方というタイトルで、 ワークショップを行っていただくんですけれども、 どうしてこのトピックになったかと言いますと、 私から遠見さんに、 ぜひこの夏に、夏終わりの時期に、 何かぜひ一緒にトークイベントさせていただけないかということで、 お声掛けをいたしました。 夏が始まった頃のあたり、 始まってないな、まだ。 まだ5月だったかな。 5月にですね、遠見さんにヨガを、 10Dブランド発売のイベントで行っていただいたんですけれども、 すっごいいい雰囲気で、皆さん楽しんでいただいて、 本当にスペシャルな時間だったなと思うんですけれども、 ヨガもいいんだけれども、 私遠見さんの話聞いてない。 遠見さんの話も聞いてない。 聞いてない。 同じ会場にいたけれども、 遠見さんと全然喋ってない。 話してない。 公開収録まで来てないと思って。 今年2回目のこうしてイベントをさせていただけるということになっております。 今日のトピックが、 印象に現れる本質的な美しさということをお渡ししたいんですね。 お話ですが。 J-GIRLS HASTANAでは、 さまざまな第一線で活躍されているゲストをお招きして、 たとえたびトピペイントを行っているんですけれども、 美しさですとか、美意識ですとか、 本質的な美しさということに関して、 いろんなゲストの方とお話をしています。 同士パーソナリティの、 例えば沢尚さんとか、 本当に美しさといつも向き合ってらっしゃるアートの方とか、 井上沙織さんですとか、 吉井さんとこの前お話しして、 日向太郎さんですとか、 本当にさまざまな方とお話をしているんですけれども、 J-GIRLS HASTANAでは、 本質的な美しさというのを創業時からずっと追求していて、 このジュエリーデザインも、 100年前の1920年代のジュエリーで美しいデザインで、 今見ても今の時代に見ても、 本当に美しいなと思えるデザインって結構あるんですけれども、 それって100年前に美しいということは、 100年後もおそらく美しさというのが宿っているだろうと、 つまりその中に永続的な美しさだったりとか、 本質的な美しさが宿っているものだろうと思っていて、 造形美だったりとか、 ずっと追求させているんですが、 富見さんにとって最初から直球ですけど、 美しさってどういうことですか? びっくりしちゃった。 いきなり来るんだって思って。 いきなりです。すみません。 私今興味を持ったのが、 数々の有名な方々が、 美しさの定義がそれぞれ違ったのかなっていう、 そこに興味がありまして、 みんな違いました? みんな、そうですね。 やはりその方々の活動内容ですとか、 やっぱり活動内容が信念なんですよね。 そうですよね。 たとえばアメリカの秋沢さんは、 生きな女子道を出版されていて、 生きということ? 生きと美しさ。 生きと美しさというのがやはりお話になってきていますし、 あとは世界平和とかといったことをいつもおっしゃっているんですけど、 やっぱり誰かの幸せを願うということ、 次世代の子供たちへのことを願うということですとか、 そういったことがたびたびお話になってきますし、 あと沢菜穂さんは、 話をおっしゃったのが、 80歳になっても楽しいことを追求したいとか、 美しいことを追求したいというので、 年をとればとるほどもっとカラフルなお洋服で、 つけてみたいな、 そういう生き方をしたいよねという話とか、 そんな話をしていたりとか。 私の本、ゼロトレという本がありまして、 後でも説明するんですけど、 ゼロに私がすごくこだわっていまして、 この本ができるまで3年かかっているんです。 このタイトルが決まるまで、 私はヨガの講師ということで、 いろんな方々には、 ヨガでビジネスパフォーマンスを上げるとか、 ヨガでなんとかという、 いろんな方々からオファーを来ていたんですけど、 この本を出してくださった編集者の方が、 石川さんはそこじゃないですよね、本質はって言われて。 石川さんが大事にしているのって、 ヨガとかそこではなくて、 専門的にずっとやっていることがありますよね。 そこを僕は探しますって言って、 結果になったんですよ。 石川さんはどういう専門家かっていうと、 その人をゼロに戻す専門家。 体をゼロに戻す。 心が荒れ狂ったところをゼロに戻してあげる専門家。 私がずっと3年間言っていたのが、 本来に戻すんですよ。本来の人に戻すんですよ。 本来のその人に戻すんですよ。 ずっと言っていたんですって。 ヨガ自体が本来の自分を取り戻すっていう定義もあるので、 ずっとそこが大切で、 後ほどどうしてそれにこだわったかは、 後期でお話しするんですけれども、 その人そのものをどういかに引き出すかにこだわって、 いまだにやっていて、今活動しているんですね。 よくこういう話をすると、 ありのままの自分がいいって言うじゃないですか。 ようやくするとそこになるんですけど、 私はその表現はちょっと危ういなと思っていて、 私の回答は何かというと、 他の誰かになろうとしないっていうことかな。 他の誰かになろうとしないのと、 ありのままはちょっと似てるようで違うんですよ。 私たちがありのままでいいわけないんです。 なんでかっていうと、後期で後で話しますけど、 私たちがいいところも悪いところもわからないまま、 ありのままでやってしまうと、 誤解は生じてしまったり、 自分はよかると思ったけれども、 表面に現れているのは全然違って、 勘違いされるとか、ギャップが生まれるんですね。 だから私のままでいいんですって言って、 勘違いされてそのままいくと、 そうしてしまう人がすごく多い。 なので、そのありのままではなくて、 いいも悪いもわかったところで、 自分自身を作る。 だから他の人を真似していると、 一生自分は見つからないし、 ありのままの本質で戦うことはできないんです。 っていうことをよく言うんです。 でも憧れてすごい大事で、 あの人かっこいいとか、あの人みたいになりたい、 テレビの芸能人だとか見たとき、 真似さないんです。 でもその人を真似していくと、 ずっと2番て言うんです。 絶対1番にはなれない。 そうするとやっぱり自分はどこかを 隠していけなきゃいけなくなるんで、 どっかでしんどくなるし、 どっかでキャラクターを演じなきゃいけなくなるし、 自分を出すことが怖くなるっていうところがあるから、 私は今日講義でそこを1番言うんですけど、 他の誰かになろうとしていたら、 そこやめましょう。 じゃあどうするの?っていうのを実践で 今日やりたいなと思ってます。 他の誰かになろうとしない。 でもありのままではない。 微妙なラインですね。 それは私がやってしまったからなんですよね。 他の誰かになろうと思って、 もう限界まで来て、 このままじゃ自分は壊れるって分かって、 じゃあ自分からスタートしようって思ったんですね。 で、そこからゼロというのが生まれてるんで。 ちなみにトモミさん、 ありのままだとどんな感じになるんですか? ありのこんままです。 あ、こんままでか? ありのままです。 なんでそんな大笑いしてるの? でもありのままだとそれぐらい違うんですか? 昔、うちの子供の受験を目指していた子供が、 うちの息子が、 その息子の受験の本をどっか一緒にしてたんですよ。 そこにありのままっていう題材があって、 おもしろいですよね。 小学校5年生だったかな。 ありのままについて考えようみたいな教科書だったんですよ。 おもしろいですよね。 そこにありのままでいいわけないって書いてあったんですよ。 ありのままを使っていい人は、 相当頑張って努力して、 ダメで報われなかったときに、 初めてありのままでいいんです、 あなたはそのままでいいんですって、 努力してきたでしょ? そこからスタートなんですっていう言葉であって、 何もしない人にありのままでいいっていうのは、 違いますって書いてあって、 小学校5年生の方、 すごい衝撃だったんですよ。 おー! そうだよね。 って話した記憶があるんですよ。 すごい哲学的。 哲学的。 変な話ですけど、 電車とか乗ってると、 振る舞いが、 赤ちゃんみたいなおじさんとかいるじゃないですか。 ありのまま積み重ねるみたいな。 見たことないかも。 どういうこと? 足が高かった? 足が高かったというか、 デーってしてて、 食べ物とかむしゃむしゃ食べてたりとか、 ありのまま疲れてるとか言ってる人とか、 ちょっとびっくりしちゃうというか、 4歳とか5歳の子たちって、 ありのままだと思うんですけど、 そういう人が時々いて、 びっくりするんですよね。 なんであんなにありのままでいられるんだろう。 でも、ありのままでいなさいみたいなメッセージあるけど、 あんまなりたくないな、みたいな。 ありのままじゃないんだよな、 確かにすごい思ってて。 そうですよ。 もうおじさんこそ教科書業でほしい。 もとでもありのまま。 どうしても、 ちゃんとした人だけに 与えられる自由だから。 だから、既読から、 ありのままから頑張って大人になろうとして、 破れてありのままに戻ったおじいちゃんとか、 おじいちゃんみたいなのもいるかもしれない。 でも、高齢になればなるほど、 交換神経が上がっていくの知ってます? 交換神経? 高齢になっていくと、 交換神経が上がって、 4歳としたいいおじいちゃん、おばあちゃんになると思うじゃないですか、 高齢になると怒りっぽくなって、 どんどんどんどんキャッチカッパーよくなって、 ありのままの自分を出すようになってくるんですよ。 抜き出しになってくるんですよ。 それは扁桃体の影響もあるんですけど、 扁桃体が弱くなるので、 いいも悪いもちょっとジャッジが難しくなってくる。 だから、 うちの母と父のこともあったんですけど、 母がこういう感じです。 病名はこうです。 深刻にお医者さんに言ってるのに、 父は理解してなくて、 まだ大丈夫だろうって帰ってくるんですよ。 でも明らかにやばい状況だったんですよ。 すごい聡明な方なんです、うちの父は。 すごいしっかりしてニュースもゆまもったに読んで、 ステージも語れるのに、 そこにおいて全然しゃべれないというか、 理解できなくって、 病院の方が心配ですと、 お父さん理解されてませんって言って、 娘が言われたんです。 でも、扁桃体が弱くなっているので、 ジャッジが難しくなってくるんです。 だから、もしご両親で病気されていたら、 ちゃんとお子さんがついていった方がいいと思います。 解釈が変わっていってしまうっていうのは、 すっごい恐ろしくて、 任せていたら、もしかしたら悪化しちゃうかもしれないじゃないですか。 子どもたちはしっかりと見た方がいい。 これになると抗原神経がかかって、 判断が鈍くなっていく。 ただ、1点だけいいのが、 抗原神経が鈍くなるので、 高齢化したり、 中年期、高齢期、 高齢期になると幸福度が上がっていくんですよ。 扁桃体のせいで。 ちっちゃいことでくよくよしなくなるんですよ。 それで、有の実って湧いていて、 最初に生まれますよね。 成年期でどんどん幸せになっていって、 ちょっと落ちるんですけど、 私たちの中年期、40から60が、 一番不幸のどん底って言われていて、 で、ここから高齢期で上がっていく、 Uターンって言われてるんですよ。 だから、ここから幸せになってきます。 でも、すごいわがままになってきましたね。 わがままで幸せ。 お互い足パタパタしてる。 嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ。 嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ。 幸せですね。 すごい幸せ。 そうですね。 しかしながら、 危険。 お仕事ですとか、 そういった、やっぱり、 社会に出る時に、 やはりありのままでは、 そこではない。 そうですね。 今日でこういう話しますけど、 やっぱり登場した瞬間に、 どういう人だって、 私たちジャッジされてるんですよ。 どうしたって。 パッて顔上げた瞬間に、 あ、この人怖い。 本来すごい優しい人が、 そう思われて、 しゃべり始めたらどうでしょう。 こうやって腕組みをされて、 話聞くことになりますよね。 この人本当は嘘なんじゃないか。 話を聞いてくれない。 でも最初からいい好印象でしゃべったら、 前の目で話聞いてくれるんですよ。 話が早いんですよね。 だから自分の話をスルーされなかったりとか、 話をよく聞いてくれる。 自分が楽になるんで。 だからその、 今日はこういう印象を作るっていうところが、 芸術でできるという話をしたいなと思って。 素敵。 それがだから、 いいも悪いも分かってないと、 できないことだから、 ありのままではない。 なるほど。 おとのみさんにとって、 美しい人って、 どんな人ですか。 まんまの人かな。 あ、まんま? はい。 今日このタイトルで、 何を話そうかなと思ったときに、 私ずっとこだわってきたことがあって、 何かというと、 私元ダンサーで、 イギリシスとかで踊ってたんですけど、 女っぽい踊りをするのを 絶対避けてきたんです。 女だから女出ちゃうんですよ。 だけどその女の、 仕草なり、 女っぽさを、 出さないように、 努力してきたんです。 分かりますよ。 女だから、 女の良さって出ちゃうんです。 さらにそれを意識しちゃうと、 嫌な女になっちゃうんですよ。 女性で、 綺麗で、 そのままでいいじゃないですか。 男性と比べて柔らかくてしなやかで、 そのままでいいじゃないですか。 そのまま出した方がかっこいいんですね。 それにプラスしていくっていうのは、 自分じゃない、 誰かになろうとしている状態になるから、 踊りに関しても、 ちょっと肩をこう、 ちょっとこうするだけで女っぽくなるけど、 それをこうするだけで、 男っぽくなったりとかするんですね。 だから女の要素を逆に、 排除するってことを ずっとしてきたなって思って。 多分私にとって、 女の要素を出すって、 簡単なんですよ。 腰振ったりとか、ちょっと滑らかな動きをすれば、 女らしさって出るんですね。 それって簡単で、 出せられるけど、 その簡単さでいいのかっていうところを ずっと思っていたので、 そのまま立った時、 そのまま歩いた時でも、 かっこよくできるって技術だなと思っていて、 そこにずっとこだわって 生きてきたっていう感じなので、 まんま出せられる。 立っただけでかっこいいとか、 座っただけでかっこいい、 マイク持っただけでかっこいい、 目線ちょっとやっただけでかっこいいみたいな、 そこをずっと追求している感じで。 そうなんですね。 じゃあそれが、できている人が 美しいっていう。 美しいのを正義が 美人とかするんではなく、 かっこいいなんだろう、 生命エネルギーっていうのが 生命エネルギーがね、 自分から出てきて、 本当にそろそろ本質が 出てきているような 生命体として エネルギーを感じる時。 分かるんですよね。 やっぱり、 時々、 おじいさんとかおばあさんが 嫌いな人っているんですよね。 時々。 その人たちどうして嫌いかって言ったら、 やっぱり死が怖いらしいんですよね。 死に対する恐怖、 老いに対する恐怖があるから、 攻撃的になるらしいんです。 面白い! 逆に、若いって 生命エネルギーだから、 それだけで美しいって思うらしいんですよ。 それだけで ポジティブな印象を持つらしいんですね。 それくらい 生命のエネルギーに あふれている人っていうのは、 もちろんおじいちゃんおばあちゃんでも 生命エネルギーにあふれている人たちって すごい輝いてるじゃないですか。 輝かしいんですよね。 ニューヨークのおばあちゃんたちとか 80,90のおばあちゃんたちが 赤ワインにステーキを 食べている姿を結構見ますよ。 赤? 赤ワインに牛のステーキを ステーキを? 食べますわ。 食べれなくなるじゃないですか。 どうしたの? 生命すごい輝いてる。 肉食べてる。 肉。 だから若い子が 口大きく開けて食べてる姿とか 美しいなと思います。 エネルギーがね。 エネルギーある人っていうのは やっぱり人が寄ってくる。 そこですね。 循環が回ってる気がしますね。 本当に生命エネルギー 内側からの エネルギーがワーッと出るような 生き方をしていきたいですね。 今健康1ヶ月ずっと 育ってるんで 昨日から筋トレ始めました。 筋トレはエネルギー出ますよ。 筋肉はね。 すごいエネルギーもらえるから。 死ぬまで鍛えられる 筋肉と っていうのは 本当にずっと死ぬまでできます。 ありがとうございます。 そろそろ 12分でございます。 ちょっと会場から 1つぐらい質問ですとか 聞きたいことがありましたら と思うんですけれども 聞いてみたいことが ありますか? 今日はありがとうございます。 清水さんが言ってた本質の美しさみたいな すごい感銘を受けたんですけど それに 自分の 中で美しさを 自分らしさを 出すときに どういう言葉を 清水さんが毎日自分にかけてるのかなと思って 鍛えてたときは 今は全然ないです。そのままでやってるんですけど 鍛えてたときは 人としてそれダサいとか シンプルです。ダサい。 カッコ悪い。人として。 見てくれが綺麗かカッコいいかダサいかじゃなくて 人としてそれどうなの? ダサい。 ダサいことはしたくない。 っていうそこをやってた気がします。 交渉なことではなく 結構それって大事な気がして 自分の生きる哲学じゃないですか ここは曲げられないとか それをしっかり 持った方が良くて よくこういう仕事してると 相談されるときが いっぱいあるんですけど 自分の好きだったことが 思い出せない。 なんか日曜日 お休みがやっと来て 好きなことやろうと思ったら 思い出せない。 好きな夜も思い出せない。 温泉が好きだったのかプールが好きだったのかも 思い出せない。それに悲しくなって 一日終わりましたっていう それをうちの姉も話してたときに お母さん何の色好きなの? って言われて思い出せない。 っていうことにすごいショックを受けた。 それだけやっぱり子供とか 旦那さんとか仕事のために ずっと人のために生きてきて 私は何が好き? 私は何が許せない? 私は何がやっていきたい? っていうのを考えないと 忘れてしまうっていう。 だから本能的でもいいから そんな交渉な言葉じゃなくてもいいから 私はこれは ダサいと思うとか これを大切にしていきたいとか 本能的に出た言葉って 大切にした方がいいような 気がするんですよね。 それら人によって価値観が違うから 言葉が変わるんですけど 好きか嫌いか っていうことだけでも 一個ずつやっていくっていうのは すごい大事な気がするんですよね。 私もやっぱり 自分の好きを 気を出すのであれば 探したいのであれば 違和感を感じることとか 何かこれ違うなとか あんまな言いたくないんですっていうことを 頭の中で思い浮かべていくと だんだん境界線が分かってくるんですよね。 自分の これはNO、これはYES それを結構 日常の中で考えていくと すごい ここが固まってくる感じがするんですよね。 本当にやらないと 出てこないんですよね。 何でも受け入れちゃっていると 本当に自分がなくなって しまって、それこそ生命の意義が よく分からないというか 壊しちゃって いろんなものにもみくちゃにされて 自分が失われる感覚があるから それをこの間田中恵子さんと 対談させていただいたときに 話してて 自分 嫌いとか しんどいとか 好きじゃないとか思って 相当エネルギー使うんですよ。 意外に。 簡単なようで これ好き、好きじゃないって思ったりとか あの人はあんまりかかわらないようにしようとか 思って結構エネルギー使うんです。 だから人間って 私たちは生き残るために 遺伝子的には組み込まれているから 自分のエネルギー補充を最優先 最優先 自分のエネルギー補充を最優先 最優先させるんですね。 だからマイナスになったらエネルギー消費を させるようなことを 一回やめさせちゃうんですよ。 だから対魔になったわけでもなく 忘れたわけでもなく 自分を守るために 考えないようにしていくっていうのが 人間の本能であっちゃうから そうしてもエネルギー使うことを 避けてしまう。 でも本当に茅塚さんが教えたように やらないと忘れてしまう。 本当に。 頭がプログラミングされていく。 そういう風に思うんですよね。 本当に。 素敵な質問でしたね。 ありがとうございます。 ではそろそろお時間となって 終わりましたので これにて第一部終了となります。 ともさん素敵な話を 一生話していたいですね。 楽しいですね。 すごい質問がいいし 質問も良かったです。 ラップコースもね。 優しいですよね。 すごい心地いいんですよ。 茅塚さんの ファンの方々。 いやでもともさんのファンの方々が 今日ね、たくさん来られてるから 心地いいですね。 体育会系だわ。 体育会系ないっすね。 はい。 ではちょっと生放送は こちらで終了させていただきます。 ありがとうございました。 # ありのままでいいわけがない 心に響く言葉結構ありましたよね。 ありのままでいいわけがないっていうね、そのメッセージもすごく衝撃だし、 今の時代は本当にありのままのあなたがいいよ、みたいな感じでね、 よく言われるけれども、それはダメっていうね。 まずは努力して極めること、頑張って頑張って、これ以上するところがないっていうところで初めてありのままでいられるっていうね、 まさにそれだよなーっていうふうに私は本当に思いましたね。 なんかね、その、ありのままでいいんだよって言われるのもとても楽なんだけれども、 でも、努力をやっぱりしきってね、その上にありのままがあるっていうふうに定義付けをしてもらった方が、 なんかね、すごくこかちゃんの力が逆に抜けるなーというふうに思いましたね。 あとはですね、改めて自問自答というか、 どんな自分に見られたいっていうふうに言われた時にね、やっぱりこの生命エネルギーに満ちた自分でいたいなーみたいなね、 これもですね、やっぱりとこみさんとの対話の中から出てきた私のね、気づきでもありますね。 最後のご質問も本当に素敵な質問を成りかけてくださってね、お話をして、 どれもね、とてもこの時間、豊かな時間だったなと思っております。 本当にともみさん、改めましてご登壇いただきましてありがとうございました。 またね、ぜひともみさんとはね、末永く一緒にね、何かできたらなと思っております。 私もね、ちょっとゼロトレのレッスンね、実は一度も受けたことないですし、 ヨガのね、セッションめっちゃ行きたいんですよね。ヨガのね、あの先生になる教室、教室じゃないけどね、やってらっしゃるから、どっかでね、ちょっと参加したいなと思ってるんですけれどもね。 ヨガはね、時々レッスンに行ったり、オンラインでやったりとかするんだけれども、 やっぱりやるんだったらちょっとガチでやりたいっていう気持ちもあったりして、やるんだったらやっぱりその先生の資格ぐらい取るぐらいの勢いでやりたいんですよね。 そういうね、あのやっぱりここでもね、ストレングスファインダーの最上志向が出てきてしまうんですけれども、 あのね、どっかでね、ちょっと上品したいなと思ってるので、もしかしたらその時にご一緒できる方もいらっしゃるかなと思いますけれども。 はい、それではね、あの楽しんでいただけましたでしょうか。ぜひですね、コメント等々ね、ありましたら残していただけると嬉しいです。 それでは皆さん今日も良い1日をお過ごしください。Have a good day. Enjoy! もっと見る白木夏子 | 起業&ブランドゆる話プレミアム放送配信中!02:231.初めのあいさつ26:572.石村友見さんと印象に現れる本質的な美しさについて02:533.ありのままでいいわけがないコメント感想・質問・応援メッセージを書こう
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