# Specialゲスト！青木雄太さん✨ こんにちは。医者、ベストセラー、作家、そして日本最大級の影響力の学校、東京インフルエンスアカデミーを主催しています中島優子です。 現在、私の6冊目の書籍、影響力の正体がAmazon予約がスタートしています。 なんと、ノンフィクション部門とマネジメント部門、両方で24時間Amazonランキング1位キープさせていただきました。 みんなのおかげ、ありがとうございます。 1万冊ある総合ランキングの中でも、昨日は最も良い時で14位でした。 ありがとうございます。 今日はですね、影響力の正体出版記念スペシャルコラボということで、青木優太さんをゲストにお招きしてお届けしていきたいと思います。 本編でもお話しているんですけど、優太さんとは3、4年くらい前にお会いしていて、 その時優太さんは沖縄に住んでいて、沖縄で知らない人はいないような沖縄の観光情報を配信されているインスタグラマーさんだったんですよね。 すごい爽やかイケメンで、キラキラされている方なんだと思ってたんですけど、 ただね、今日コラボさせていただいて、大逆転の意味がすごい分かりました。 人生の全て、その人の全てが価値になり強みになるんだなっていうのを、今日対談してすごく思ったんですよ。 キラキラ輝いている明るい強い部分だけじゃなくて、 例えばあんまり人には言いたくない過去とか弱みとか、そういったこともやっぱり魅力だったり価値になってその人を作っていく。 そんなことがすごく分かる対談だったなって思います。 前半は私の方に来ていただいて、後半は優太さんの方にお邪魔しています。 影響力とはとか、影響力の正体の見どころをすごいたくさん引き出していただいていて、とっても楽しい配信になっていますので、 ぜひこちらの放送を聞いた後、優太さんの方にも移していただいて、放送を聞いていただけたらと思います。 # 出版記念Specialコラボ✨青木雄太さん「人が持つ真の魅力とは？」 欲張り実現チャンネルをお聴きの皆様、今日も夢に向かってますか? 今日はですね、出版記念スペシャルコラボ会で、青木ゆうたさんにゲストに来ていただいてます。 ゆうたさん、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ゆうたさんとは何だかんだ、3、4年前ぐらいから知り合い? そうですね、多分そのぐらいからですね。 そうですよね。 ゆうたさんはVoicy、人生大逆転ラジオのパーソナリティもされているんですけど、 もともと沖縄で知らぬ人はいない、超インフルエンサー時代に私はゆうたさんを知って、 そこからすごい転身されたじゃないですか。 でもこれ両軸でやったんです。 そっか、両軸なんだ。なんかこの辺もすごいお聞きしたいなと思って、今日は楽しみにしてました。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 ゆうたさん、自己紹介などお願いしてもよろしいでしょうか。 ゆうこさんのリスナーの皆さん、はじめまして。 人生大逆転ラジオの青木ゆうたといいます。 僕は人生の半分を負で生きてきまして、幼少期に貧困だったりとかいじめだったりとか、 高校生の時に学年ビリだとか、社会人になって2年間給食だったりして、 愚痴と不平不満でずっと生きてきたんですけど、 32歳の時に売れない営業マンから、一気に売れる営業マンだと全国表彰に駆け上がった人生を大逆転してきました。 今はですね、その経験をもとに今悩んでいる方、 今後どういう風に生きていくか分からないとかやりたいことが分からない方向けにキャリアコーチングをやっています。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 そういうお話をお聞きすると、本当に大逆転だったんだなっていうのを感じるんですけど、 私がお会いした時というか、存じ上げ始めた時は、インフルエンサー、すごい推しも押されぬ沖縄で一番有名なインフルエンサーさんみたいな感じだったから、 花話と思ってたんですけど、そんな大逆転があったんですね。 そうですね。ゆう子さんに初めてお会いした時は本当に、ちょっと出来上がったぐらいだったので。 多分今みたいなエピソードとかもほとんど世にも出してない時期でしたし、 当時はまだ沖縄に住んでたので、もうちょっとラフというかストリートというか南の民みたいなアクティブにもあったと思うんですよ。 南の民。 島の民というか。 なるほど。 あれ、聞こえます? 聞こえますよ。 よかったよかった。 そうなんですね。沖縄のインスタで発信されてて、本当にめちゃめちゃ大人気で、そこから同時並行で今のキャリアコーチをされ始めた。 沖縄のアカウントが多分5、6万人ぐらいにフォロワーになった時なんですけど、それが2021年ぐらいなんですけど、 その実績を持って僕、本州のウェブマーケに転職をしたんですよ。フルリモートで。 フルリモートで。 コロナど真ん中の時なんですけど、それまで保険営業をやったりとか、そこからIT関係に転職したりっていう、30代後半からちょっと変わったキャリアを歩んだっていう経験を持って、 転職のアカウントっていうのを始めたんですね。多分21年ぐらいに。 で、その後独立して、その2つのアカウントを持って、ちょうどその後、ゆう子さんにお会いしてるっていう感じですね。 なるほど。ちょうどその時期だったんですね。 そうです、そうです。 でもウェブマーケティング、フルリモートで転職ってすごいですね。 ありがとうございます。 コロナの時だったから。 そう、コロナの時に実は狙ってやったんですよ。 なるほど、さすが。 当時、インスタの前に実はTwitterから僕やってたんですよ、発信を。 で、その前にブログもやってて。 ブログ運営をしてるって、要はウェブマーケティングを学ぶっていうことになったんですよ、ブログ。 その実績を持ってウェブマーケティングに転職してる人が当時ちょいちょいいたんですよ、Twitterの中で。 それを見ていたので、僕もやってみたいなと思って。 Twitterはダメだったんですけど、当時インスタでうまくいき始めたので、 その実績を持って、ちょうどコロナでフルリモートが当たり前になってきたので、 その実績を持っていろんな企業にあたって転職できたって感じです。 すごいですね。 ありがとうございます。 ちゃんと夢から逆算されているというか、戦略的に転職されているというか、すごいなと思って。 沖縄のインスタもそうですし、コーチングのインスタもそうですし、Xも全部バズらせてらっしゃるじゃないですか。 実はそうじゃないんですよ。 違うんだ。 僕はあんまりバズった経験がない人なんですよ。 バズらずにフォロワーさんが増えていったってことか。 そうです。本当にコツコツ地道に着々と積み上げていった結果が、今の僕でバズらせ方がよくわからないんですよね。 なるほどですね。逆にってことは、すごいコアなファンの方がたくさんそれだけいらっしゃるってことですね。 そうですね。広くよりは深く深いのが僕のことを見てくださっている方かなというふうに思います。 なるほど。今回私、影響力の正体という書籍を出版するんですけど、影響力っていうワードですごいゆうたさんのことを思い出して。 本当ですか? めっちゃ影響力だなって思って。 ありがとうございます。 だからコラボしたいなと思ってお声掛けしました。 僕そのイメージが自分に実は持っていなくてですね。 そうなんですか? 影響力が欲しいと思って、いつもその自己評価が低い人間なんですよ。 そうなんだ。 だって沖縄のアカウントも10万人ぐらいで、キャリアコーチのも4.4万人で、影響力の塊みたいに見えますけど。 でも自己評価はそうではない? そうなんですよ。ゆう子さんのこの本のタイトルを見たときに、率直に欲しいって。 絶望したくらいの。 さっき商品ページを見させていただいているときに、食い入れるように見てました。 そうなんですね。 でもそれってなんでなんですかね。 旗から見たら影響力の塊みたいに見えるのに。 そうなんですよ。そこすごいギャップがあって。 特にキャリアのアカウントを発信し始めたぐらいから、自分の中の自己評価が下がり始めたのが正直あるんですね。 沖縄の観光のアカウントって異常なくらいエンゲージメントが高かったんです。 毎日インスタで言ってもDMで50、100とかがワンサーがくるような状態で。 すごいですね。 それが僕のインスタの標準になっちゃってたんですけど、そこからキャリアを始めてから無風になったんですよ。 なるほど。 多分それは、今までやってきて思うのが、顧客ニーズを掴むことがすごく難しいジャンルっていうのと、 集まっている人の性格というか、気象というか、気持ちが内向的なのか、アクティブなのかとかそういうのも影響してるのかなと思っていて。 だから沖縄の観光アカウントの時より今の方が影響力が欲しいなってすごく切に思いますね。 なるほどですね。スタートが沖縄観光アカウントだったからの。 でもコーチングされるにあたって、自分に超自信満々で、人の悩みとかわからないみたいな人より圧倒的に寄り添えますよね。きっとゆうたさん。 僕めちゃくちゃ寄り添いますね。もともと弱者すぎるので。 直近のボイシーでも話されてた、寄り添ってもらったりとか、肯定してもらった時に、寄り添う、自分の話したくなるとか一緒にいたくなるとか、そういう話をされてたじゃないですか。 ありがとうございます。 ていうので言うと、ゆうたさんが寄り添ってくれるからこそのみんな自己開示できるっていうのはあるんですか? そうですね。僕寄り添うんですけど、僕が一番意識しているのは、本音を言いやすい関係地をいち早く作ることだといつも思っていて。 特に僕のとこに来てくださる方って自分に自信がすごくないんですよ。ずっと他者と比較をしてて、自分には何もないって思ってて。 その結果、今回のまさにゆう子さんの本に書かれてる、伝えることができなくなっちゃってる方がすごく多いんですよ。 自分が何か言うと変な風に見られちゃったらどうしようとか、こんな服装で外に出たら変な風にとか、その方々って本音をずっと封印して生きてきているので、 自分が素直に思っていることを言えなくなっちゃってるんです。 なるほどですね。 目に見えないフィルターを一枚一枚剥がしていって、一日でも早く本当はこう思ってるっていうのを言えるようにめちゃくちゃ寄り添ってますね。 その一枚一枚フィルターを剥がすっていうのは、具体的に何かされてるんですか? 具体的に言うと、僕に話しても何も外ることがなく、全て受け入れてあげられるよっていうことを全力で伝えているというか、表現するんですけど、 いろいろ聞いた時に、大抵僕の方がしんどい思いをしていることが多くて。 なるほど。 例えば、本当によくあるんですけど、過去にいじめられた方とか、最近だと心の病になってしまった方とか、僕全部その時の気持ちが分かってあげられるんですよ。 ご自身で経験があるから。 跳ね返してる経験があるので、じゃあどうしたらいいかとかもやっぱり的確に伝えてあげられるので、奥より恥ずかしいこと多分ないから。 普段の話、今からアイドルになりたいって僕絶対笑わないから、言ってみてっていうようなことをよくやってますね。 なるほどですね。 だから過去の大逆転前の経験が、今めちゃめちゃ生きてらっしゃるってことですよね。 本当に当時は本当に嫌で嫌でしょうがなかったんですけど。 でも今は、あの時の経験を乗り越えたから、当時の自分みたいな人たちに、自分の力とか価値を提供するのがもう役目なんだなと思って生きてます。 なるほど。 はい。 のりこさんからすごく力になりました。 あ、嬉しい。 のりこさんの影響力が欲しい。 なるほどですね。 でもいいですね。ゆうたさんにそうやって寄り添ってもらって、いろいろ話を聞いてもらって、 自分の今まで抱えてた、誰にも言えなかったようなことを吐き出すだけで、めちゃめちゃ肩の荷が下りるというか、 すごい人生が軽く生きられるようになりそう。 そうですね。本当に人によっては10年、20年、いろんな鍵をたくさんしてきた、心の奥に封印してきたものを吐き出していただくので、 でもほとんどの人が、たぶんゆうこさんもめちゃくちゃいっぱい経験あると思うんですけど、 その辛い思いに、その人が持っている価値ってたくさんたぶん紐づいてるじゃないですか。 やっぱり僕のところに来てくださる方、それがわからないので、 なるほど。 価値っていうものを意識してたぶん生きてきてない人が圧倒的に多いと思うんですよ。 自分に良いところがあるって本当に思ってないので、 それを僕が自分の経験で、 その大変だったことはこういう価値になるんだよっていう、ちゃんと意味と理由をつけてあげて伝えていくんですけど、 だんだんダメだったとか何もない私が、ちゃんと持ってるんだなっていうことに気づき始めるというか、 それまでずっと外に目線がずっといてて、自分たいものを追いかけ続けている状態だと思うんですよ。 でも実はもうあったんだっていうことに気づき、自分がなんとなって、自分を認めてあげられるようにたぶんなっていくと思っていて、 それが自信と確信につながっているのかなと思っているんですよ。 素敵ですね。 ありがとうございます。 自分のいわゆるパッと見、誰にでもわかるような強みとか長所っていうだけじゃなくて、 それこそ弱さだったり、過去の辛い経験だったり、そういったことか、 ユータさんに言葉をもらったり、定義を変えるだけで自分の価値になっていく? それもすごい影響力ですね。 本当そうだなと思って、ユーコさんとお話しさせていただく前に考えていたんです。 僕の影響力って何なんだろうなと思って、そのようなことを考えていました。 すごい。だから影響力って言うと結構強いワードだから、 自分影響力と全然関係ない人生ですみたいな人多いんですけど、 本当みんなの弱いところとかも全部含めて影響力だなっていうのをユータさんのお話を聞きしてて思いました。 そうですよね。弱さって裏返す強さにもなると思いますし、 それを跳ね返せば乗り越えたら、また過去の自分と同じような人に力になれることが1個増えるわけなので、 その人の影響力って上がるじゃないですか。それが価値になると思うんですけど、 さっきコメントくださった方も何もないって言ってたのに、 実は知らない間に企業にすごく利益を作ってるお仕事をされてたんですよ。 でもそれが自分の中で認識できた瞬間やっぱり自信になるじゃないですか。 そしたらそれを言葉にできたから自分が人に伝えてあげられるようになるので、 そうするとその人がやってた何もないことが他の人によっての影響によって価値になっていくじゃないですか。 みんな持っているんじゃないのかなって本当に信じてます。 確かに。そうですよね。誰にも影響を及ぼしてない人とか絶対いないですもんね。 全然いないと思いますね。全ての方にあると思います。 確かに。最近コラボもさせていただいたりとか出版するにあたって、 影響力とは私も日々めっちゃ考えてるんですけど、 でもこうやってゆうたさんとお話しさせていただくと、 新たな影響力ってこういうのなんだみたいな新たな視点が見つかって、 すごいありがたいなと思いました。 よかったです。他の人とのコラボとかも聞いてたんですけど、 みんなそれぞれの影響力が違うので、 僕なりの影響力って何かなってずっと悶々と考え続けてたんですよ。 改めて言葉にすると難しいなと思いながら。 僕の場合は失敗が怖いような人たち、自信がない人たちの1を作ることだなと思って。 なるほど。 本当に一番最初のスモールステップを作るのが僕の影響力の一つだったのかなと思って。 なるほどですね。 その1を作るのと1を100にするのとか色々なところがあるじゃないですか。 それでいうとその1を作るっていうところが一番やりたいこと? やりたいことというと、ちょっと伝え方が変わるんですけど、 やってみたいっていうので1を100とかはやってみたい気持ちはあります。 やったことがまだないんですけど。 でもゼロの人を1にはやってて楽しいって思えるので、 特に感謝された時にあなたのおかげでこうなったとか、 さっきもコメントですごく力になりましたみたいなこと言っていただけるので、 これは本当に僕のやりたいことだなって今思えてますね。 なるほど。 もともとウェブマーケットからキャリアコーチになる時って、 自分そういうキャリアコーチみたいな仕事が向いてるなって思ったんですか? いちんりも思ってなくて。 そうなんだ。 本当に予定全くしてなかったんですよ。 たぶんゆう子さんに出会った時がまさにそのタイミングだったんですけど、 ウェブマーケットを辞めて、その時SNSマーケターとして生きていて、 インスタにアカウントとXで。 ただ発信していくうちに、 ちょうどゆう子さんだった時に自分が何やりたいかよく分かってない時期だったんですよ。 だから自分が尊敬する人たちがいる場所に飛行機に乗りまくって、 いろんな人にお話聞きたいと思って、 動いてる時期にまさにゆう子さんと会ってるんです。 なるほどですね。確かにすごい沖縄から東京に頻繁に来られてる印象がありますね。 本当に時には週1飛んでる時もあったんですけど、 その中でキャリアの発信をしてる時に、 元々転職っていうのをテーマにやってたんですよ。 でも転職したい人があんまりいないことに気づいたんです。 そうなんですね。 転職を自分から望んで、僕みたいに逆転なんてしたいからほぼいなくて、 どちらかというと現職に不満があるとか、 今苦しくて仕方がなくて、辞めたいから職場変えたいかなみたいな人たちが本当に大量にいて、 だけど自己分析ができませんとか、 自分の進む道が全く分かりませんとか、そういう人が多くて、 ニーズはそっちなんだなと思って、 僕自身が保険の営業時代に培ったスキルの一番大きいのは話を聞くことと質問力だったんですよ。 へー。 それがあったからお客様に契約いただけるようになったんですね。 なるほど。 だから、それがあるからなんかできそうだなって思えたんです。 でもできるか分からなかったんで、 このボイシーのリスナーさん限定で、僕が東京とか大阪とかに沖縄から行くときにお迎えやりますって言って、 たぶん合計10回くらいやって、 へー。 その時に無料であなたの相談聞きますっていう会議をずっとやったんですよ。50人くらい聞いたと思います。 すごい。 そしたらそこに来てくれた方が僕と話したらすごく頭がすっきりしたとか整理できたとか、自信がついたとか言っていただけることが多くて、 できるなと思ったので、この仕事にしました。 へー。面白いですね。そうなんだ。 やりたい、やりたいっていうよりかは、やってみたらすごい感謝されるしできるし、 よし、これでやっていこうってやってみて、今めっちゃ感謝されてるみたいな。 本当にその通りですね。 なるほど。でもやっぱり保健営業マンで培ったスキルとか、過去に培ったスキルって、 あんまり今の職業と絡まってなさそうで、実はすごい役立ってることっていっぱいありますよね。 めちゃくちゃありますね。ほぼすべてのものが。 いや、でも工場にいた時の役に立ってないかもしれない。 工場にもいたんですか? そうですね。18歳から、僕工業高校卒だったんですけど、鈴木自動車のワゴンアール作るが来ました。 そうなんだ。 本当にいろんな、今から想像もつかない人生ですね。 もう底辺中の底辺から這い上がってきた。 そうか。人生大逆転ラジオ。 面白い。でもボイシーのパーソナリティもされてて、50人無料でセッションされてて、 その時って沖縄のアカウントはバズってるというか、フォロワーさんがたくさんいる時ですよね。 そうですね。10万人いった時ですね。 すごいですね。すごい人なのに、東京で無料でオフ会開いてくれて、50人も話聞いてくれて、 もっと俺様ってなっても良さそうなのに、すごいと思いました。 めっちゃ良い人なんですよ。 そこも外からも見える僕と、自己評価当時全然違うんですよ。 そうなんですね。 特に沖縄のアカウントが上手くいった時って、インスタ例明期だったんですけど、 僕は別に何も変わってないのに、数字だけついて手にすごい人になっちゃっただけだったと思ってるんですよ。 別に何か手に色を持ってるわけでもないし、自分の商品を持ってたわけでもないのに、 ただフォロワーが多いからすごいってなっちゃっただけで、僕は別に自分のことすごいって本当に思ってなくて、 むしろ、ゆう子さん達とはお会いした時、ビビリ散らかしてましたよ。 ビビリ散らかしてた。 本当にすごい人ばっかりだと思って、震えながらもっと言いましたよ。 そうなんですね。 はい、全然天狗どころかも、本当にモブラみたいな人だったんですよ。 確かに天狗でも良さそうなのに、天狗感は全く感じなかったです。 とてもじゃないですけど、出せないです。だって本当に表情の方がいらっしゃったので。 そうか、そうなんだ。でもやっぱりその時の自己評価の乖離とかも、今きっと相談に乗られている方々に寄り添える体験というか、だったんでしょうね。 そうですね、一個一個全ての体験が僕を形成している部分なので、その経験値が普通の会社員だったりとか、今43歳なんですけど、同年代ぐらいの人からすると、ほとんどのことをはね返せる何かを持っているので、それが一人一人に深く寄り添える点の一つかなと思っています。 なるほど。すごい。ゆうたさんの人生大逆転ってどんなことなんだろうな、みたいなことをすごい知れました。 ありがとうございます。 ありがとうございます。 ちなみにゆうたさんに会いに行けるイベントがあるとお聞きしたんですが。 ありがとうございます。10月10日にですね、僕の初めての単独の講演会をさせていただくんですけど、横浜館内、横浜スタジアムの前でですね、テーマは本当の自分らしさの見つけ方というテーマで講演会をするんですけど、それが今残り残席が2名なんですね。 なんと、もうほぼほぼ売り切れ寸前ですね。 ありがたいことに。ぜひですね、今回の放送を聞いて興味関心を持っていただいた方がいらっしゃいましたら、あと2名なのでぜひ参加していただけると嬉しいです。 えーすごい。人生初講演会? 一人でやるのは初めてです。 あーえー。なんかすごい良いですね。初の時って人生で初めてって当たり前だけど1回しか来ないじゃないですか。 そうなんですよ。 なんかそこに行けるってすごいプレミアムだなと思ってて。 そこの価値に気づいて早くいただけると、僕慌てくためいてるところを見ていただけるとすごく嬉しいなと思ってるんですけど。 だってゆーたさんの人生初の講演会に行ったんだよって言えるってことですよね。 そうなんですよ。初めて。 超特別だと思う? それがあと2名なので、特別なチケットを使っていただけると嬉しいです。 本当ですね。横浜だから多分うちのリスナーさんにも横浜住んでる方たくさんいらっしゃると思うので、ぜひぜひゆーたさんの初講演会、人生で1回しかない初講演会に行っていただければと思います。 よろしくお願いいたします。 ありがとうございます。 ではこの後はゆーたさんの方のチャンネルに移ってまた続きをお届けしていけたらなと思います。 今日はゆーたさんゲストに来ていただいて本当にありがとうございました。 ありがとうございました。後半もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。皆さんもありがとうございます。 失礼します。 # 雄太さんの人生「初」講演会 ゆうたさんとのコラボ会いかがでしたでしょうか? 最後にもお伝えしてたんですけど、人生初公演。 このVoicyでも私よく言ってますよね。 誰かの初めてをもらいに行けという話。 だって初めてって絶対1回しかないじゃないですか。 やっぱり提供する側も初めての時ってすごい心に残るし、 その時に来てくれた人とか協力してくれた人って忘れないんですよね。 今回ゆうたさんの初の公演会、すごい良いと思います。 ぜひ行っていただいて、ゆうたさんの心に爪痕を残してきてください。 ということで、こちらにゆうたさんの公演会のリンクも貼っておきますね。 今日もここまで聞いてくださってありがとうございました。 また明日お会いしましょう。バイバイ。