# 公認心理師とはどんな仕事？ うらしー令和の仕事図鑑 いかがですか体調崩してないですか そういったよかった私もあなたのおかげで元気です この番組普段はITメタバースパパニュースをお送りしておりますが 7月から8月にかけましてハイブリッドトークイベント うらしーを開催しております 今回もうらしーのスペシャルトークセッションをお届けいたします 今回はなかなか知っているようで知らない公認心理師という仕事に迫ってみたいと思います ゲストはあの方でございますそれでは参りましょう 公認心理師発達障害の支援ってどんな仕事 それではどうぞ # 【Uracy】佐々木康栄さん公認心理師・発達障害支援とは？後半はこちら 宇羅市サマーサミット2024 令和の仕事図鑑 本日はこの方にお越しいただきました。お名前どうぞ。 皆さんこんばんは。佐々木光栄と申します。今日よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。佐々木さん、今回ちょっと珍しく、いつも私からオファーすることが多いんですけど、 佐々木さんからオファーいただきまして非常に光栄です。よろしくお願いします。 いや、とんでもないです。今日よろしくお願いいたします。とても楽しみにしていたので。 よかった。よかったです。 何度かあれですよね。ちょこっとだけあれですよね。お話ししたことが。 そうですよね。それはあれですかね。長高先生つながりとかでしたっけ? えーと、いつの時だったかごめんなさい。僕もはっきりと思えてないんですけれども。 でもライブでそうなんですよね。ちょこっとお話しさせていただいて。 高橋新平さんとかでしたっけ?違いましたっけ? 高橋さんの可能性もありますね。そのあたりありますね。 まだ揺ろう場で。ごめんなさい。 でも、リスナーさんにはちょっと説明不足だと思うんですけど、佐々木さん、ボイシーではどんな配信をやられているんでしょうか。 はい、ありがとうございます。ボイシーの方では、発達の多様性を聞くラジオ、悪くない暮らしを目指してというテーマで毎日放送しているんですけれども、 主には発達生涯ということをテーマにして、普段お話をさせていただいているんですね。 同時に子供が2人いるので、たまに子育ての話なんかをしながら、そんな放送を主にしています。 ちなみにボイシーはどれくらい今やられてる感じなんですか。 ボイシー、まだ1年。もうちょっとで1年っていう感じですね。 もうベテランです。もうデュエベテランです。 あなた7年でしたっけ? 私は7年ですけど、ただ単に長かったってだけなんです。 すごいですよね。7年間毎日。 7年間毎日。でも佐々木さんも毎日。 毎日やってますけど、話すネタに困ることとかないんですか。 あるときもありますけど、うちも娘2人いるので、2人出しちゃってるんで。 この前聞きましたよ。娘さんが出てる放送。 ありがとうございます。 こういうカメラの。 そうです。こういうカメラのやつ。 子育ての話題とか、子供たちの今流行ってるものとかを使っちゃったりしてます。 そうですよね。僕も1回だけ子供出したときがあって。 ゴールデンウィークぐらいのときに。 ゴールデンウィークぐらい。困ったら出ていただくような。 そうですよね。 でも毎日配信なんで、同じ毎日配信。クレイジーぜっていう。 毎朝何喋ったらいいんだろうっていうので。 メインは発達障害の支援とかアートとか。 そうですね。 そういった話題なんですね。 そうですね。そこが自分の仕事の専門領域でもあるので、それに関することを主に話をさせていただいていますね。 ボイシー始めようと思ったきっかけみたいなのってどういうのがあるんですか。 ボイシーは元々僕はスタンドFMの方で音声配信をしていて。 今もそっちは細々し続けてるんですけど。 ボイシーさんの方からもどうですかっていうふうにお声掛けをいただいて。 おっと、そうなんですね。ボイシーからってことですか。 連絡いただいて、それでパーソナリティにならせていただいて発信してるっていう感じですね。 これは佐々木さん、今回ウラシーで様々な方とコラボしてきましたけども、一本釣りパターンは初めてですね。 たまたまタイミングというか、例えばここの領域のところだとか、あったのかなと思いながら。 素晴らしい。一本釣りはね、今パーソナリティの野沢さんも聞いてるんですけど、一本釣りすごいという。 そうなんですか。いえいえ。 発信されてる中で、今回ちょっとレイヤーの仕事図鑑というところで、お仕事にフォーカスしていきたいと思うんですけど。 お仕事として、肩書としては、これはあれですかね、二つになるんですか。 肩書はいくつかあってですね。専門用語で、資格名でいくと、公認心理士っていうのが一つ。 あと、公認心理士って皆さんあんまり聞きなじみないんじゃないかなと思うんですけども。 そうなんですよね。 臨床心理士っていうのがあって、それを二つが僕持ってる心理士の資格で。 あともう一つ、これも漢字ばっかりでわかんないですけど、精神保険福祉士っていうのが。 漢字がすごい続くので。 精神保険福祉士。 主に心理の方と、あとはソーシャルワーカーってよく言われたりするんですけれども、 いろんな社会福祉制度のことを僕が詳しかったりだとか、 あとはいろんな地域生活とか考えていった時に、地域にどうつないでいくのかとか、 そんなことをするのが主に精神保険福祉士って人たちの、もちろんその仕事だけじゃないんですけども、そういう役割があって。 それと同時に僕は他の心理の方の肩書きも持っててという感じですね。 心理関係で肩書きは三つもある、プロフェッショナル。 そうですね。ただ、もともとは臨床心理士っていうのが一つだけだったんですね。 それが一応、心理の中では一番歴史のある資格の一つなんですけれども。 そうなんですね。臨床心理士が。 ただそうは言っても、臨床心理士って取るまでに、まず6年間学校行かなきゃいけないんですね。受験資格を得るまでに。 そうなんですね。大学よりも長い6年間。 大学に行って、そのあと大学院2年間。それで初めて受験資格が得られる。 まだ合格じゃないんですね。 まだ合格じゃないんです。そこからまだあるんですけど。 なので6年行って卒業した年に受験ができるっていう感じなんで。 なので最短でも7年。受験考えたら7年になるんですけど。 でも国家資格でもなんでもなくって。 そうなんですか。 そうなんですよ。 勝手に国家資格だと思ってましたけど。 そうなんですよね。ずっと国家資格にするしないみたいな話がずっと議論があって。 一回成りかけるってときに国会で通らなくて。 そうなんですね。 そのあと長らくそれできて、新しくできた資格が公認心理士という資格が新しくできたんですね。 ということは公認心理士は国家資格? 国家資格は国家資格で。 ただ歴史はそんなになくってですね。2017年からになってくるので。 臨床心理士に比べると最近できた資格? そうですね。臨床心理士をもともとやってた方たちは、僕もまた受験し直したんですけど。 臨床心理士だからといって自動的に受験できるわけじゃなくて。 わけじゃないんですかね。 研修を受けて。結構長い研修を受けて、受験し方やられて受験して取って。 だいたい臨床心理士と公認心理士で2つ持ってる方はずっと心理の仕事してきてる人たちで。 ただなんでそうなったかはっきりと分かんないんですけど。 2017年に公認心理士っていうのができて、そこから5年間の経過措置っていうのがあって。 この5年間は心理士じゃない人も研修受けたりとか、受験資格満たせば受験できますよっていう形になった。 窓口が広がったんですね。 そうですね。なので今まで心理の仕事してなかった方でも公認心理士って持ってる方々は結構この5,6年でグーッと増えたって感じですね。 これちょうど今質問、ゆかりんりんさんから質問来てほしいって。 月並みですが公認心理士になろうと思ってて。これ多分先に臨床心理士になられてたってことだと思うんで。 そうですね。はい。ありがとうございます。 そうですね。これ時々聞いていただけるんですけれども。 僕もともと自分がはっきり心理やりたいって言うので、心理に進んでなくってですね。 高校3年生の受験のときに、どうしようかなと思っているときに、自分の両親から心理のほうに進んでほしいって僕は言われて。 両親から? そうですね。 おらず地域関係の方なの? 両親は二人とも地方の公務員やってたんですけど。 公務員になると、自分の希望に関係なくいろんな部署に行くんですよね。 まあ配属されちゃって。 専門知識がないのに虐待のことを自分が担当しなきゃいけないとか、専門知識がないのに障害のことやらなきゃいけないとか。 それすごく迷ってた時期みたいで、どうしていいんだろうっていう時期に、 ちょうど長崎の佐世保のほうで結構大きな事件があって、小学生の子が殺人事件みたいなのを起こしちゃったのがあって。 あれのときで、やっぱりこれって素人がそこに何かやるべきじゃなくて、ちゃんと専門職がもっと増えるべきだっていうふうにうちの親は両親とも思ったみたいで。 なるほど。それをなぜか…。 ちょうど僕は3人兄弟で、僕が末っ子なんですけど、両親的にはそこが一番向いてるんじゃないかなと思ったみたいで。 それで心理系のほうに進んで、ただ自分がすごい自発的にやりたくていったわけじゃなかったので、 やりたいことは定まらないまま卒業するってなったときに、一応心理系じゃない大学院を受験したんですね。 心理系じゃない方。 そっちが先に受かったので、そっちに行くわっていうことで両親に伝えたんですけど、頼むから心理も受けてくれて。 すごい。そこの熱量が。どこの両親が大変な経験を。 でも受験して落ちたら諦めるからって言われたので、心理系のところも受験して、そっちが合格したので。 なので心理系にそのまま。 合格しちゃったらもうご両親的にはそっちでしょっていう。 なので心理やってる人だと、そういうパターンって僕の会ってきた人の中では珍しくて。 やっぱりそうなんですね。 そうなんですよ。心理系の人で僕が会ってきた中だと多いのは、自分も昔いろんな経験があって、 当時自分もしんどかったからそういう方たちの、自分が今度力になれればっていうことで、自身に目指してきた方が多いですね。 佐藤さんからコメントが来てまして、ひとえかもしれませんが当事者のご家族だと思っていましたっていうことで、 そういった方が多いでしょうね、多分心理師の方はね。 そういう方も多いです。ご家族でとかっていうので、ちょっとその領域に自分も馴染みがあってっていうところで、 何らか他の方々のサポートしたくてっていうのでなっている方々も多いですね。 そういった場合はご両親の熱がね。 そうですね。そうです。両親の熱で、心理関係も実はかなり幅広くて、今発達障害っていうのを僕は専門にしてるんですけど、 別にそこは多分両親的などの領域でも多分いいんだろうなと思ってたみたいで。 特にそこはこだわりなく心理師のままプロになってほしい。 そうですね。っていうのがあったみたいで、結局これといってこの領域を一本やりたいみたいなのはなかなか僕もはっきりと見つからなかったので、 結果的に今の仕事に就いてはいるんですけど、結構心理系だと人気あるのが、皆さんどんなイメージあるかわかんないですけど、そうですね。 そうですね。これ今ちょうど質問来てるのがロインさんから、心理師とカウンセラーは違うんですか? ありがとうございます。一般的にはカウンセラーというふうに呼ばれてる方々が多いんですけど、 ただそのときに、例えば公認心理師とか臨床心理師って名乗ってる方もいれば、自称カウンセラーという方も当然いらっしゃるでしょうし。 別にカウンセラーになるにあたって臨床心理師はないといけないってわけでも。 わけではないですね。ただ持ってないとなりにくいとは思うんですけど。 マストではないけど。 マストではないですね。ただ心理系の資格っていっぱいあって、なんとか心理師みたいなのはかなりあるので。 そうなんですね。細かいんですね、心理師業界は。 要はちゃんと国家資格っていうのが一つなかったので、いろんな団体がいろんな資格を作ってっていう感じなんですよね。 私はIT業界なんですけど、国家資格のIT業界もあるんですけど、メーカーが作ってる資格もあるので、たしかにあるので。 特に臨床心理師ってなるとさっき言ったみたいに、6年間まず学校に行かなきゃいけなかったので、 そうするとかなり窓口が狭くなっちゃうので、そういった背景もきっとあるんだろうなとは思いますね。 これ分かる方いるんですね。林さんは民間の心理系資格多すぎますよね。 めちゃめちゃ多いんですよね。 多いんですね。 これって、この業界にいる立場からすると、この資格ってちょっとうるさいなって思います。 ちょっとこれ何?みたいなのが。 あったりしますけど、でもそうじゃない方々からすると、たぶん全然違いって分かんないと思うんで。 そうですよね。 なんとか心理師とか。 なんとか心理師みたいになってれば、もうそうなのかなって思いますね。 思いますよね。 なるほどね。 イメージ皆さんでもつきやすいのは、たぶんスクールカウンセラーとか学校にいる方とか、 そういうのもイメージがつきやすいかも。 どの学校も配属されてるので。 確かに。 そうですね。 最近、長女のボエミの高校の見学に何校か行ったんですけど、 やっぱり高校に案内されるときに、スクールカウンセラーさんここにいますみたいな説明が。 そうなんですね。 どこの高校にも今あるんだ。結構割とあるのかなっていうのはね。 そうですね。どこの学校も、小中高どこも、あんまり常勤じゃないんですけどね。 そうですよね。常にいない。何曜日と何曜日いますみたいな。 そうですね。私立の学校とかだと、たまに常勤の方もいらっしゃったりは、 学校で採用してとかっていうのはあったりするんですけど。 そうですよね。 これ一つちょっと質問。 後衛さんは本名ですかね。 本名で、珍しい名前で。 これ余談なんですけど、妻とは学生の頃から付き合いなんですけど、 僕は心理系のほうにいて、変わった名前でもあって僕のことを思ってたみたいで。 思ってたんですよ。 すごい嫌な思いをする方もいるかもしれないですけど、 絶対この人寺の息子だよなって僕のことを思ってたみたいで。 分かります分かります。仏教系かなって思いますよね。 当時は僕、髪すごい短かったんで。 結構短髪だったんですね。 それは結構輪をかけますね。お名前と容姿で。 そうですね。僕ずっと野球部だったので。 小学校から大学出るまで野球部だったんですけど、高校までは坊主で。 大学入って坊主じゃなくなったんですけど、 一体何を思ったか坊主にした時期があって。 別に野球部じゃないのに坊主にした時期? 大学も野球部だったんですけど、別に坊主にする人全くないんですけど、 なんで坊主にしたか今は思いません。 勢いですかね。 勢いでまたやっちゃったんだと思うんですけど、 多分その時にちょうど妻と知り合ったんだと思うので。 なおさらだから、見た目と名前が多分。 坊主かそっちなのかしらって思ったんですね。 思ったみたいですね本当に。 ちょっと珍しい名称ですけどね。 確かに。面白いですね。 でも先ほど熱があるご両親がつけていただいた名前っていう。 本名ということだそうでございますので。 そうなんですよ。 ちょっと待ってください。佐々木さんめっちゃ質問来ますよ。 本当ですか。 なおさらさん、発達要害について学ぶには心理学以外でどの分野を学ぶのがいいですか。 そうですね。 心理学って、発達障害ってなった時に専門が別に心理学だけじゃなかったりするので、 よく話したりするのは、発達ってなると人の発達ってことを考えていくので、 通常の保育のこととか、そういうことも知ってた方がいいなっていつも思うんですよね。 っていうのは、僕なんかは医療機関にいたりするので、診断なんかも考えていく立場ではあるんですけども、 専門用語だと定型と非定型っていう言い方をしたりするので。 たまに聞きますね、確かにそのワードは。 定型っていうのは定型っていうのは定まるに型って書いて、 多くの人たちがこういう形で発達していきますよっていうのがあった時に、 それを知らないと、この非定型って、つまり多くの方々からちょっと少し違った形での発達してるのかなと、 それがわかんないので、やっぱり障害のことだけじゃなくって、そうじゃないことも勉強するっていうのはすごく大事じゃないかなと思いますね。 幅広く子育てとか保育とかも知っておくと。 知っておいた方がいいかなと思うのと、あと心理学ってなった時に、 皆さんが心理っていうものにどんなイメージあるかわかんないですけど、 よく聞くことがあるのが、なんかちょっと個室で一対一でずっと話してるみたいなイメージ持たれてることも。 カウンセラーですもんね。 そんな感じですよね。もちろんそれもすごく大事ではあるんですけど、結局一人で何もできないので、 いろんな社会資源とか、いろんな地域のことも知らないといけないなと思っていて、 なのでソーシャルワーカーっていう、さっきの精神保健福祉士っていう難しい感じのものも、 それでそっちの資格も取ったりして。 幅広くってことなんですね。 幅広くやっていくっていうのが大事なんじゃないかなと思いますね。 こちらの佐々木さんのこのとある日の1日のタイムスケジュールってどんな形になるんですか。 これ結構日によって全然違うんですけど、基本的には8時45分から5時15分で定時のものになってくるんですけど。 会社員っぽい形の。 そうですね。日によっては結構ちまちで。 っていうのは、20歳以外の方たちが通う場所とか、専門家たちの領域とかっていう言葉が使われたりするんですけど、 そういう場所に行ったり、あと大人になってから通う場所とかってなったりして、 全国にいろんなそういう場所があったりするんですけど、 そういうとこに呼んでいただいて、そこで当事者の方々のサポートどうしていったらいいかってご相談を受けすることがあるので、 それで結構出張みたいな形で、いろんな場所に移動させていただくような1日もあれば、 例えば、これオンラインが進んだからなんですけど、 昨日とかだと、午前中はいろんな地域の方々、どこどこ通う場所ですね。 どこどこ事業所みたいな、どこどこ法人とかってあって、 午前中は北海道と、あと岡山と仙台とっていうふうに、 オンラインだから繋げるんですけど、 オンラインで繋いで、その合間に患者さんとお会いして、今度また熊本の人とやり取りして、また患者さんとやり取りして、 とかっていう感じで、結構そういうのがあったりっていう感じですかね。 結構全国の方からご相談を受けて。 そうですね。ありがたいことに。 ついてるついてるついてる。ファミマのタオルを買いましたみたいな話を。 ありがとうございます。すごい嬉しいパスをいただいて。 僕、障害のあったときに、今心理師としての仕事の話をしてたんですけど、 それとは別にアートの活動もしていたりして、 これは障害のある方々と、あとプロのデザイナーさんと一緒になってコラボレーションして、 これ株式会社としてやってるんですけど、 やっぱり障害のある方々ってどうしても社会に参加していくってなったときに、 選択肢がどうしても限られちゃってるところがあって、 でもそこに対して、いろんな選択肢がそもそもあったらいいよねっていうところから始まって、 障害のある方々が絵を描いたりとかしたものを、 それを作品にしていったりしてるんですね。 今ちょうど先月、間もなく1ヶ月経つんですけど、 ファミリーマートさんで、ファミリーマートさんって洋服とか売ってたりするのってご存知ですか? あります、あります。最近そういうおしゃれだなっていうコーナーあります。 最近出てますよね。 あそこの中の今治タオルのコーナーが、ハンカチがあって、 ちょうど先月からファミリーマートの今治タオルハンカチと、 僕らのやってる、クロスチームっていう団体やってるんですけど、 がコラボをして、ファミリーマートさんでタオルを今2種類出していて、 ちょっと数量限定で今出してるんですけれども。 もしかしたらお近くのファミリーマートにはないかもしれない? もしかするとないかもしれないですし、あるかもしれないかまだわかんないんですけど。 そうなんですね。 2種類出ていてですね。 そういうところで当然利益が出ていくので、 利益が出たものがちゃんと当事者の方たちにきちんと還元していけるような形がいいなと思っていて。 それで今ファミリーマートさんで、今治タオルハンカチって2種類出ているので。 これはぜひお近くのファミリーマートをチェックしていただきたい。 今治タオルですかね。 今治タオルですね。いろんな種類があるんですけれども、 僕ら出したのはブルーのものと、あと花柄のものが出ていてですね。 おもてにクロスチームっていうロゴがパッケージに右上の方に書かれているので、 それがもし皆さんよければ手に取っていただけると嬉しいなと思っています。 ぜひよろしくお願いします。 660円で。 660円!? いやすごいですね。 絵を描かれてるのをテレビとかでもやられてると思うんですけど、 私いかにせあの絵が苦手でして、なんならの苦痛なのですごいなと思いました。 そうですよね。でも僕も絵は全くダメで。 あれ、そうなんですか!? はい。 丸山さん、アンパンマンとかって描けます? アンパンマンはできないけどこっちはできないですよね。 アンパンマンも子供の小さい頃描くんですけど、 なんかね、え?みたいな顔される。 そうですよ。僕も全然ダメです。 バランス難しいですよね、アンパンマン。 難しいです。犬とかもダメです。 わかりますわかります。 全部同じ方向向いちゃうんですよ、動物描くと。 もうこの方向しか描けないみたいな。 そうですよね。僕足とかどっから出したらいいんだろうって思って。 これは同じ匂い感じますね。 なのにそういう活動をしてるって。 心理師としての活動もされつつ、クロスチームでも活動されてるってことで。 幅広いですね。 そうですね。ありがたいこといろいろお声掛けいただくことがあったりして、 それ以外にも他の団体とかに入らせていただいて、 障がいある方々って医療にアクセスするっていうのがなかなか難しかったりして、 内科とか小児科とか自衛科とかもそうですけど、 受診しにくいみたいな状況があったり、 なんとなくちょっと嫌がられちゃったりだとか、 うちだ見れません?みたいに結果的に言われちゃうことがあったりして、 そういう状況も変えていけたらなっていうので、 それはまた違う団体で一緒になって活動したりっていって、 基本的には全部知ってほしいっていうのがあって、 全部啓発みたいなところにつなげていけたらいいかなと思って。 ボイシーもなので。 その一つとも。 そうですね。 その幅広いんですけど、 実際に仕事していく中で、 この仕事やっててよかったなっていう瞬間っていうのはどういった時がありますか? そうですね。やっぱり僕らってサポーターという立場で関わらせていただくので、 もちろん失敗もたくさんあるんですけれども、 当事者の方とかご家族の方とか、あるいはその関係者の方々が、 ほんと月並みですけど、 今の暮らしってちょっと悪くないなと思っていただけたりだとか、 しんどいことがあるんだけど、やりようってちょっとあるんだなっていうふうに、 皆さんに思っていただけたりだとか、 あとはこっちがさせたいことじゃなくて、 当事者の方が何とか自分これやりたいんだと思ってくださっている時に、 ちょっとどうアシストしたらいいんだろうとか、 どんな手がかりだったらできるんだろうとか、 僕ら考えていくんですけど、 その時にそれぞれの方のニーズっていうのが、 ちょっとでも満たされた時っていうのは、 よかったなって本当に思いますね。 そうなんですね。だから環境がガラッと変わったっていうよりも、 相談してもらった方の心の向き方がちょっと変わる瞬間、 それを手助けした瞬間みたいな。 そうですね。そういうことも当然あると思うんですけど、 当然ただ森山さんの所得ですと環境ってすごく大事で、 僕ら誰だってもそうですけど、 環境によっては自分自身も力を発揮できない時もあれば、 この環境だったら力発揮できるなっていうものがあったりすると思うので、 それぞれの方に合った環境っていうのも一緒に捜索していったり、 整えていくっていうのも、そういう時間もすごく楽しいなと思いますね。 難しいですね。内面も見つつ、環境も大事だと。 この外側も見ていかなきゃいけない。 環境がまたそうですね。 特に発達障害の方々ってもちろん内面的なところもあるんですけど、 良くも悪くも環境からすごく強く影響を受けちゃうんだと言われていて、 なので環境と僕ら人も含むので、 例えば学校の先生が変わると、本当に全然また変わっちゃうとか、 対応がちょっと変わると。 野田さん先生なんですけども、 野田さんも発達障害に対しての理解は教員にも多くの大人にも 理解が広まってほしいものですと。 本当そうですよね。そう思いますね。 まだまだ今って言葉としてはすごく認知されるようになってきたなと思うんですけど、 ただ一方で、今度はいろんな情報が増えすぎちゃって、 その情報で結構右往左往されてる方々もいらっしゃるかもしれないなと。 なるほど。世の中に情報があるからこそ、 溢れ返るからこそってことですね。 当たり前ですけど、そういう時に、僕らみたいな専門職の立場であれば、 この情報はちょっと、例えば丸山さんもITのこととかで、 いい加減な情報って多分わかると思うんですけど。 ありますね。 ありますよね。 それってその業界にいるからわかるだけであって、 そうじゃなかったらきっとこの情報の正しさとか、 間違えて気づかないようになっても思うので、 ちょっとそういうところは情報をどう整理していくのかっていうのも、 すごく大事な状況になってきてるななんて気はいたしますね。 情報の受け取り方にはなかなか難しい失敗もあると思うんですけども、 これあと、リスナーが大好物なところなんですけど、 佐々木先生、佐々木さんが言える範囲で失敗なんて。 失敗なんですか。なかなかそうですね。 人と人と触れ合うので、なかなかそういったところないかもしれないですけど。 失敗はいっぱいあって、ただ一方で個人情報みたいな感じも。 ただ失敗したらと思うのは、 例えば発達障害の中でも、現象スペクトラムっていう方たちがいたときに、 これ全員がそうっていうわけじゃないんですけど、 なかなか終われないっていう人たちがいらっしゃって、 終わりがここって決まってないと、なかなか自分では終われない。 自分が終われないと。 あと終わりが分かんないと、ちょっと不安になっちゃう方もあったりして、 そういう方たちと、一回回転寿司に行ったことがあって、 回転寿司、はい。 僕一人とあと5、6人ぐらいで確か回転寿司に行ったと思うんですけど、 通された席が、お寿司が一番出てくるところの席あるじゃないですか。 一番出てくる入り口のところですかね。 一番出てくるところで、終われないんですよね。 ずっとお寿司が出てくるので。 なるほど。 ずっと終われなくて。 エンドレスで。 エンドレスで、お金足りないなと思いながら。 お金足りそうですよね。 割と最初に、例えば一人10皿ですよって決まってれば、 割とそれでいけたりするんですけど、 僕は最初にそれを伝えそびれてしまったので、 無制限だと。 食べましょうかっていうふうになったので。 回転車がずっと流れてきちゃうので。 止まらないですからね。 なかなか終わらなくてですね。 そのときは本当に途中でも僕の財布の関係もあるので、 止めざるを得なくてですね。 ちょっと申し訳なかったの、そのときは。 そうですね。財布の関係どうしてもありますからね。 そのエピソードで特性を知ることができる。 ありがとうございます。 質問が止まらないんですけれども、話も尽きないんですけれども、 後編をささきさんのほうに聞きたいと思いますので、 ざっとご紹介しますけど、 ささきさん、声を荒げることはあるんでしょうか。 これちょっと後編聞きましょう。 分かりました。後編ですね。 発達障害について学べる本や映画は何かありますか。 これも後編聞きましょう。 まず害という言葉を使ってほしくないな。 確かにね。この辺り分かる気がしますね。 分かりました。 じゃあちょっとこの後後編ですね。 ぜひ聞きたいと思います。 ささきさん、改めて最後にVoicyでどんな配信されているか教えていただいてもよろしいでしょうか。 ありがとうございます。 Voicyのほうでは主に発達障害というのをテーマに話をしていて、 ただこれをしたほうがいいとかこうしたほうがいい、 みたいな話をするんじゃなくて、 皆さんで考えるきっかけになるような、 知っていただくきっかけになるような放送できたらなと思っていますので、 ぜひ皆さんよろしくお願いいたします。 ぜひフォローよろしくお願いします。 それでは後編、ささきさんのほうのチャンネルに移動したいと思います。 ささきさん改めてありがとうございました。 ありがとうございました。 # マクドナルドAI CMへのコメント返し コメント開始のコーナーの前に、 ウラシを応援してくれているスポンサーを紹介していきたいと思います。 ゆきこさん、ちゃおさん、みなともさん、 手作り雑貨のちっちゃなお店きえどうみわほうりゅうじてんさん、 ついてるついてるついてるさん、はぬるさん、わっふるさん、 猫のマロンが大好きなしおさん、なおちゃんさん、 りんゆのづきさん、あみこさん、ちかままさん、ゆかりんりんさん、 よせはまさん、しょこらすくさん、えみいなさん、 パパとママとたりぃさんを応援したゆきさん、 まつしたひんめるかずよさん、まつだかけいこことゆきこさん、 しょこらすくさん、大阪生まれの関西人けいゆうさん、 おだゆうじさま、だいちきゆかりんりんさん、 いきな女子道13期生えみいなさん、 企業スポンサーふるふるラジオさん、 りびさん、くまのいる国で生き残りたい人さん、 ひろろさん、ボイシーネームしみさん、 ママー言うこの男Sさんの提供でお届けいたします。 それではコメント開始。 AI、MacのAI作成CMが賛否という回にコメント来ております。 まず1個目は、もーりこごろうです。 コナン、いやまさかね、 もーりこごろう大先生からコメント来るとは思いませんでした。 コナン、コナン、これはどうつながっていくんですかね。 ありがとうございます。 続いて、もーりランです。 しーち、コナンファミリーで来ましたね。 続いて、もーり庭園です。 もーり庭園、テレビ朝日があるところはもーり庭園。 庭園が聞いてくれてるっていうね、 もうね、心強いですね。 庭園だってね。 続いて、もーりもとなりです。 3本あったら折れないってね、ありがとうございます。 続いて、いくもーざいです。 いくもーざい、新しく買ってきて今収支やってますけども、私。 なんで急にいくもーざい。 毛でね、もーりの毛でね、ありがとうございます。 いや、よくつなげてくるな。 続いて、おはようございます。もーり高本です。 もーり家13代目の当事者ないのよ。 もーり家いっぱい聞いてくれてるね、ありがとうございます。 続いて、おはようございます。 元宇宙飛行士のもーり守です。 嘘でしょ。 もーり家ってそっちもありましたね。 ボイシーが宇宙にまで届いてるんですかね。 ありがとうございます。 続いて、もーり大助です。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 おはようございます。 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ありがとうございます。 続いて、 モーリーではなく林おさまです。 今でしょ。 いや、なんで? モーリーではなくて。 ゴーアンが来ました、ゴーアンが。 ゴーアンラリアット戦法が来ました。 ありがとうございます。 続いて、 江戸っ子は黙って田守を崇拝よ。 どういうこと?急に田守さん。 江戸っ子は田守さんなんですね。 これ勉強になりました。ありがとうございます。 続いて、 どうなんでしょうか、ゆきさん。 こんにちは、 こんにちは、シェリーです。 午後出勤で自宅近辺でも大雨、 会社を出る時も大雨の嵐を呼ぶ女です。 今、父の病院に向かっている途中です。 富士山は美人が来ると嫉妬して隠れるらしいので、 丸山家女子3人が可愛かったから仕方ない。 やだ、やっぱりそういうことかしら。 ありがとう。 私が行っても富士山隠れます。 一緒ね、一緒ね。 山口子もとい川口子でボイビちゃんもリフレッシュできたのでは? パパの違和感は次元を超えているから大丈夫だね。 ありがとうございます。 AI超えちゃいました。 不気味の谷を私超えましたかね。 ありがとうございます。 いやでも本当にこれでね、ボイビもリフレッシュできたと思いますので、 後半ね、ラストスパートかけてもらおうかなと思います。 ありがとうございます。 続いてスポーツライター、西尾さん。 どうしました? 相撲豆知識。 若鷹影と若本春の名前の由来は、 毛利三兄弟です。 毛利に乗っかってみました。 西尾さん。 まさか西尾さんが毛利の流れに乗ってくれた。 まさか毛利三兄弟から来てたんですね。 いやすごい豆知識。ありがとうございます。 西尾さん、今パラスポーツの紹介、 今パラオリンピック近づいてるから、 毎日21時からスペースで配信されてるってことで、 ちょっとコラボをしたいなと思うんで、 DMをしますのでお待ちください。 よろしくお願いします。 続いてゆかりちさん、森蔵です。 森蔵です。 毛利の森蔵で来ました。 CM見たんですけど、 ポテトが人や景色と合ってない感じがしました。 加工しちゃダメだったのかな。 確かにね。 色合いとかね。 合ってないなって感じがね、 分かる気がします。分かる気がします。 森蔵ありがとうございます。ありがとうございます。 続いて、 あかむさん、こんばんは。 夜のコラボ放送聞いてきました。 マックのAICM、リンク貼ってくださってるの見ました。 あれを見てマック買いに行こうとは思わないけど、 国評されるようなものでもないのかなと思います。 買いに行こうと思わないのは何でかね。 ポテトが美味しそうに見えてないからかな。 不気味の谷ってのがあるんですかね。 ありがとうございます。 CMの目的ってポテトを食べたいなって思ってもらうことですからね。 まだそこに足してないっていうのはあるのかもしれませんね。 でもなんででしょう。なんででしょうね。 なんででしょうね。 アニメでポテト出てきたら食べたくなると思うんですよね。 いや、なんでしょうね。 この辺りね、分かったらまたAIが一歩進むような気がしますね。 ありがとうございます。 というわけでコメント貸しのコーナーでした。 # Uracyのラストコラボは、中村淳彦さん さあそしてうらしい、いよいよトークセッション、本日ラストでございます。 本日はノンフィクションライター、中村敦彦さんとコラボでございます。 来ました、ラストに。ビークゲスト、スペシャルゲストね、来ましたね。 中村敦彦さん、私がね、Voicyフェスのアンバサダーやっている時に、 ふとね、入ってきてくださったことがあってね、むちゃくちゃ優しい人だなと思っていたので、 お話しできるので、今回は非常に楽しみにしております。 前半パパ丸山、後半中村さんのチャンネルというリレー方式で行いたいと思います。 ノンフィクションライターってね、どんな仕事、何となくイメージはありますけど、 どんな仕事なんだろうというところに迫ってみたいですし、 中村さんとパパ丸山の共通点がどんなところにあるのかね、 意外な共通点があったりするのか、その辺りも迫ってみたいと思いますので、 お楽しみに、いつも通りわちゃわちゃしていきますのでね、 気軽に聞いていただければと思います。よろしくお願いします。 というわけで、本日も浦市をお聞きいただきありがとうございました。 お相手は、浦市大会組織委員会のパパ丸山でした。 それでは、せーの、浦市!