# オープニング（前半の放送は、パパ丸山さんのチャンネルから↓） 皆さん、おはようございます。公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、デザインやアートの力を使って、 知的障害や自閉症の方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体の皆さんと一緒に考えたり、活動をしたりしています。 さて、今日は8月28日、水曜日ですね。皆様はいかがお過ごしいでしょうか。 今日の放送は昨夜、Voicyパーソナリティのパパ・マリアマさんという方とコラボ放送をさせていただきましたので、 そのアーカイブ放送をお届けしたいと思っています。 前半はパパ・マリアマさんの放送で話をしておりますので、そちらのURL、このチャプターの方に載せておりますので、 ぜひこちらもお聞きいただけたらと思っています。 そして放送の終了の頃には、学びのセカンドオピニオンというテーマで、 チャンネルの方にされておられる野坂さん、学校の先生ですね、いらしていただいて、 最後、3人でお話をさせていただいたんですけれども、 そんな様子もまた聞いていただけたら嬉しいなと思っていますし、 新しいつながりをさせていただけるのもとてもありがたい機会だなと思っています。 それでは次のチャプターから本編スタートです。どうぞ。 # 【教えてパパ丸山さん】メタバースとその可能性、のざたんさんも登場！ 今日はVoicyのコラボ配信ということで、とても素敵なゲストの方に来ていただいています。 今日のゲストはこの方です。お名前どうぞ。 IT Metaverse PAPA NEWSのパパ丸山です。よろしくお願いします。 ありがとうございます。前半丁度丸山さんの方の話で、放送で話をさせていただいて。 ありがとうございます。うらしーというハイブリッドトークイベントに勝手に出演していただいている方によろしくお願いします。 ありがとうございます。市長さんからもうらしーというのを忘れないでください。ありがとうございます。 改めましてなんですけど、村山さん普段ご自身の放送で、チャンネルでどんな放送されているか先にお伺いしてもいいですか。 ありがとうございます。普段は外資系IT企業のセールスエンジニアという仕事をしているんですけれども、Voicy一期生で7年間毎日配信しておりまして、 ITとかMetaverseとか子育てとかイケメンとか様々な話題をお届けして、日本の大人をちょっと前向きにちょっと元気にするような配信を目指しております。よろしくお願いします。 よろしくお願いいたします。本当に放送を聞いているだけで元気になるような放送ですよね。 話題がちょっといろいろとちらかってますけど。 話題がとちらかってるっていうよりは、引き出しがすごい多いなっていつも思いながら聞いてる。 ありがとうございます。でもさっきの前半でコメントで一番多かったのが、笹木さんの声がめっちゃいいっていうね。 声ですか。いやいや、村山さんの声めちゃめちゃいいじゃないですか。 私笹木さんみたいに柔らかさがないんでね。 いやいや、とんでもないです。前半も話をさせていただいて、本当にいろんなことを教えていただいて、ありがたいなと思っていたんですけれども。 前半もいろんなご質問をいただいたりしていて、後半もちょっとご質問を受け付けながら少し話をしていきたいなと思ってるんですけれども。 前半の最後の方に出た質問を改めてお聞きしたいんですけど、笹木さんは声を荒げて怒るみたいな時ってあるんですかね。 僕、自分が覚えてる範囲だと多分ないと思うんですよね。 そうなんですね。 っていうのはよくこういう、僕20歳以外っていうのが専門で、普段仕事もさせていただいているんですけれども、 専門職の方にお会いすることもあれば、親御さんだったりそうじゃない地域の保育園とか幼稚園とか小学校の先生とかにお会いすることもたくさんあるんですけれども、 その時に、いろいろ専門的なことはちょっと難しいんだけども、なんか1個だけできることがあったら教えてほしいって言われたりすることがあって、 その時によく必ず伝えているのは、誰でもすぐできることとしては穏やかに対応していくことがすごく大事なんだと思うんですって話をさせていただくことが多くて、 っていうのもやっぱりこう、前半でもいろんな環境から良くも悪くも影響を受ける方たちが多いんだって話をした時に、 ちょっとこう、威圧感があったりだとか、ちょっと不安な雰囲気が出ちゃったりすると、 それだけでうまく話せないみたいなお子さんたちがたくさんいらっしゃったりして、いかに穏やかな雰囲気を作るかってすごく大事だなと思っていて、 ってなった時に、ずっと穏やかにはいられないかもしれないですけど、ちょっと意識したら10秒は穏やかにいれるかもしれないし、 30秒は穏やかにいれるかもしれない。穏やかにいられない時も当然あっていいと思うんですけども、可能なら穏やかに話していったりだとか、 ただこれもいろんなエピソード的なことでいくと、穏やかに言うのはすごく大事にしてるんですけど、逆に言うと、 普通のトーンで話したら子供たちがすごい話を聞くことが他の場合あって、 普段ヘラヘラしてたりするので、ヘラヘラしてないトーンでしゃべると子供がすごいビビってる時があって、 別に怒ってないのに。 怒って全然ない。ちょっと注意はしてるんですけど、例えばいろんな子供たちが走り回ってる時に、 場所的にちょっとそれやめてほしいなっていうことだったので、ちょっとおいでって自分の子供たちに呼んで、 ここはこうだからこうしてよって言ったら、ピタッてそこから子供たちが止まったんですけど、周りからはどんだけ普段怒りまくってるんだろうみたいな。 こんなにすぐ言うこと聞くなんて。 超怖いんだろうなみたいなことが。 普段穏やかだからこそ、そういうメリットもあるっていうね。 でも逆に言うと、声を荒げなくたって伝えていけるっていうことだと思うので。 そうですね。これも質問に目していきたいと思います。 いっぱいご質問がいただいている。 でも逆に丸山さんも怒るイメージって全然ないです。 僕もそんなに怒らないですね。 そうですよね。いろんなことを笑いに変えてくれそうな。 みんなだったらこんな喋ってない。 そうなんですか。 一番喋ってないんですよ。 本当ですか。 でも私も大抵のことは許してるんですけど、大事な相談とかは渡しされないんですよね。 僕では信用されてないでしょうね。 でも普段子育てというところで行くと、 声を荒げなくたって子供たちに必要なことを伝えていけるなっていつも思うので、 そこは結構大事にしているところで、 誰かが対応するためのコツを知りたいですっていう。 丸山さんなんかあったりしますか。 あれコツ!? コツでも、何でも逆にいいよっていうか、 受け入れるっていうところかなと思いますけどね。 確かにそうですよね。まあいいんじゃないって。 いいんじゃないっていう。 ちょっと一歩引いて感じるんですよ、子供からすると。 確かに確かに。一歩引くっていうのは私かもしれないですね。 いいんじゃないみたいな。 そこは距離感が大事かもしれないですね。 確かにそうですね。 皆さんから、木曜日の放送聞いてますかとか。 木曜日だけは慣れるまで聞かないほうがいいと思って。 ささきさんいろいろ聞いていただいても、木曜日は聞いてないですよね、きっとね。 でも多分聞いてると思いますよ。 毎週聞けてるわけじゃないんですけど。 違和感なく聞いてもらってるみたいな。 僕なんかそんなに違和感なく伺っていてですね。 なんか引き出し本当多すぎてすごいなっていつも思ってるぐらい。 引き出しの一つとして捉えられていただいて。 いやいや。 すごいそうなんですよね。 おひげも素敵なんですが。 今でもひげも全然ないんですけどね。 コロナになったばっかりの時に、 ほぼマスクだったので、 ひげ剃るのめんどくさくなっちゃった時期が。 分かります。私もそうでした。 どうせ取らないしみたいな。 そうなんですよ。 でもちょっとオンラインが増えてきたので、 マスク外すことも多くなったので、 ひげ剃るようになりましたね。 さっき違和感なくて聞いてるから、 しおさんから病院行ってって。 そうなんですよ。 野田さんからも分かります。 そうですね。 ひげの画像どこで見るんでしょうか。 どうなんですかね。 皆さんからいろいろご質問いただいているんですけれども、 今日せっかくなのでお伺いしたいなと思うことがあったりして、 前半ちょっと僕の仕事のことも少しお話をさせていただいたんですけど、 森山さんの僕ちょっとお仕事のことも聞きたいなと思っていて、 メタバースのこととかもされてるじゃないですか。 してますね。 メタバースってだいぶ言葉は知られるようになってきたなと思うんですけど、 もしかしたら中にはメタバースってそもそも何なのっていう方も いらっしゃるんじゃないかなと思うので、 メタバースって何かちょっとお伺いしてもいいですか。 ありがとうございます。 メタバース3Dの空間になりまして、 結構前からゲームではあったので、 集まれ動物の森とか、フォートナイトとか、 そういった仮想空間に人々が集まるものをメタバースと呼んでおりまして、 いまいろんなサービスが日本のものとか海外のものがいろいろ出てると。 それを何かイベントに使えないかなっていうので、 うらしいというイベントをやっていると。 じゃあリアルで会うんじゃなくて、 ネット上の空間があって、 その中でもやりとりができてという。 そうですね。 これさっきちょうどコロナの話題出たんですけど、 私これメタバース始めたのもコロナのちょうど初期の頃になりまして、 リアルイベントはパーソナリティとリスナーさんに会えるイベントを作りたいなと思ったんですけど、 コロナになっちゃってリアルイベントできないと。 同じように会った感覚が得られるものないかなと思って、 メタバースやってみようっていうのが。 なるほど。 私本業はコールセンターのシステムを構築したり提案したりする仕事。 アプリ作ったりしないんですけど、 メタバースでちょっと一から会場自分たちで作ってみようみたいな。 なるほど。 で、トークイベントやったりして。 そうなんですね。 実際そういうのトークイベントとかやったりしてみたときに、 どうなんですか。 リアルはリアルでいいとこも当然あると思うんですけど、 メタバースはメタバースでいいことがあるんだろうなと思っていて。 そうですね。 一番は、ボイシーのライブやると、 一応リスナーさんが何人いたり、人数も分かりますし、 コメントで何人かいろいろくれるのも分かるんですけど、 メタバースだと、 実際に目の前にアバターがバーッとお客さんが、 リスナーさんがバーッといて、 リアクション取ってくれたりとかするので、 非常に喋っていて反応が返ってくるっていう喜びが。 なるほど。 今、ユキさんからも初めてメタバースイベントに参加したとき、 パパさんに会えた感を味わいました。 そうなんです。 アバターは勝手に写真を撮ったりもできるので、 我々パーソナリティで写真を撮ってもいいですし、 私も例えば、有名人のやっているメタバースイベントに行って、 赤瀬英二君の隣で勝手に写真を撮るとかもできたり。 すごい。 リアルとは違う興奮、 フランクション、楽しさがね。 そうですよね。 リアルとはなかなかそこって難しいとこありますもんね。 意外とアバターが自由に作れるので、 別に自分そっくりに作る方もいらっしゃいますし、 全然違う派手な方もいますし、 なんなら性別変えちゃうみたいな人もいるので、 それも個性が出てて面白いですね。 確かにそうですよね。 じゃあ結構いろんなことができそうな感じですよね、 メタバースって。 ネックとしてはあれなんですよ、 トークが、やっぱりアプリが重いんですよね。 落ちちゃったりあれってあることもある。 喋ってると、例えば佐々木さんとメタバースでやりますってやると、 急に佐々木さんがピュンっていなくなったりとか。 なるほど。 そうなんですね。 そこら辺がまだちょっとアプリもっと軽くなったりとか、 欲しいっていうのはありますね。 そうか、メタバース面白そうですねとか。 中央に住んでるので、メタバースの間がありがたいです。 大事だと思ったのが、リアルイベントをやれるようになったので、 やろうと思ったんですけど、意外とボイシーのリスナーさんって、 関東にじゃない方々が、 そうですよね、おりますもんね。 東京でイベントやりますっていうと、みんなが来れない。 今やってるウラシもそうなんですけど、 時間と場所を飛び越える工夫みたいなのが、 メタバースに入れるようにしてます。 そうですね。そうすると物理的な距離は遠いんですけど、 実際にはもうちょっと近い感じで、 会えたり交流できたりっていうのはあると思うので、 それはメタバースだからこそですよね。 あとマイクラもそうですね。 マイクラで同じ世界の人に複数に遊んでるの見たことあります。 マイクラはもう先駆けですね、メタバース。 やっぱりそうですよね。 そっかそっか、ほんとだ。 あとは経由さんからも会えた感半端ないですね。 嬉しいですね。 いろんな可能性があるものだなと思っていて、 やっぱり僕の専門領域でも、 発達障害という領域でも、 学校とかにはなかなかリアルで行くってしづらいんだけど、 でもこういう活動空間の中だったら、 その中で自分が好きなことができたりだとか、 その中で学びたい子は学んでもいいだろうなと思いますし、 好きなもので繋がるってこともその中であればしやすかったりすると思うので、 そういう可能性って結構あるんじゃないかなと思っていてですね。 そう思いますね。 逆に企業でメタバースのイベントって、 ブームによりもあんまりないと思うんですよね。 最近。 ただ学校への活用のニュースとかの方が結構増えていて、 そうですよね。 そっちのほうの使い道のほうが、 この技術が活かされるんじゃないのかなっていうのは。 確かに。 積木さんからも不登校支援でメタバース使ってるとかありますよね。 多分ズームとかウェブ会議で入るっていうと、 またちょっと違う緊張感ありません? 違いますよね、きっと。 そうなんですよね。 結局カメラをオンにしなきゃいけないとかあったりするので、 そうですね。 メタバースで体験入学できる大学ありますね。 いいですよね。 あとは自分の部屋にメタバースで踊り狂うことができます。 そうですね。 先日たまたまですけど、 曲を流したらみんなアバターで踊り始めて、 ダンスホールみたいになって。 そうなんですか。 普段はできないことでも、 その中だったら自分の表現しやすくなったりだとか、 そういうこともあるんだろうなと思うので、 塩さんからも違う自分になれるのがいいかなと。 あと芸術作品とかも気軽に美術館が作れちゃうんですよね。 そうなんですか。 固定やろうとすると大変じゃないですか。 仮定とかやるんですけど、 データでもらって、 メタバース空間に好きなサイズ。 サイズも自由なんで、 アバターは人間が見るサイズでもいいですし、 これ実はもっとでっかいんだよねっていうこだわりがあれば、 でっかくもできるので、 アートとかも飾るのは非常に便利です。 なるほどですね。 本当にいろんなやりようがありますよね。 そうです。 私の会社は今誰もカメラオンにしませんからね。 そうなんですね。 3年間話してるのに顔知らない同僚っていっぱいいますから。 そうなんですか。 社風が出るので、 学校行かないといけないことか、 ハードル高いだろうなと思います。 学校の子たちも、 Teamsが使われることが結構多いなと思うんですけど、 ハードルの高さは全然違うなっていう感じはしますね。 サトムさんから、 うちの会社とアバターで会議できるなら、 顔出しなさいって言われました。 これは別問なんですけどね。 まだブームというよりも、 私もまだ使い方をみんな模索してると思うんですよね。 メタバースに集まる理由を今探してる段階かなっていう気がする。 そうですね。 学校での活用とかのほうが、 ちゃんと目的がしっかりしてるような。 そうですよね。 だから使われやすいというところはあるんでしょうけどね。 ただ一方で、 まだまだ教育関係も使う側がそんなに、 学校って今1人1台タブレットとかパソコンとかって支給されてますけど、 なかなか使われてないなと思うことも まあまああってですね。 本当そうですよね。活用の仕方。 活用する側が、 もうちょっと勉強していかなきゃなっていうのは、 今きっと段階なんだろうなと思いますね。 でも、夏休みの宿題をタブレットで提出するっていうのは、 小学生の時代もそれで提出してて、 自由研究が紙じゃなくなっただけでもすごいなっていう。 すごい進歩ですよね。 進歩です。ありますね。 学校の宿題毎日 iPadで出してるとか困ったりするので。 そうですよね。ありますよね。 私の地域だと小学校の方が結構タブレット使っていて、 中学校の方がもてやましてる感が。 そうなんですか。 そうかそうか。 パパさんのおかげでアラフォーの私でもメタバス体験できました。 練習会も開催されるので。 いきなり本番だとみんな動けないんですよね最初。 操作方法とか。 ただ教育会は新しいものなかなか乗り出せない。 確かにそうですね。 いきなりメタバスやろうぜって言っても。 なかなかそうですよね。 もし何かあれば、 我々今浦市開発チームということで、 チーム組んで世界をいろんなもの作れるようにしてるので、 何か臨床心理師の視点でこういうのがあったらなとかあれば、 プロトタイプぐらいはもしかしたら作れるかもしれない。 本当ですか。 僕自身がもっともっと興味あるんですけど、 もっともっと自分が勉強しなきゃなと思う領域で、 なので何ができるんだろうかなと本当に考えていたりはするんですけど、 ロインさんから、 映画サマーウォーズの世界になるには。 いいですよね、サマーウォーズ。 あれはかなり先行ってましたよね。 まだなってないですけどね、あそこまで。 あれだと相当前ですもんね、サマーウォーズ。 何でもネットの世界でできる。 あと一歩ぐらいですね、確かにね。 凛さんからも、入札条件がどうしても金額。 入札ね。 確かにね。 分かります。 最近私も公共系の案件やったので、 入札がどうしても金額になっちゃうんですよね。 野坂さんからも、マイクラで授業とか楽しむ。 マイクラもちょうど、 うちの野生の2人もやってるんですけど、 最初私の方が詳しかった時、もう一気に抜かれましたね。 本当ですか。 すごいですよね、子供たちどんどんどんどんマイクラできるようになるんで。 僕でもマイクラなんか、 酔っちゃうんですよね、僕マイクラやると。 なんかダメで、 画面が。 あとマイクラ、四角いブロックだけなのに、 やっぱデザインのセンスの力出るじゃないですか。 私家作ると絶対四角い豆腐みたいな家しか作れない。 娘たちすんごい作ってるのに。 分かります。めちゃめちゃ分かります、それ。 佐々木さんもさっきの話聞くと多分こっち側じゃないかな。 です。 毎回それ何?って言って、家って言って。 家だよって。 子供とかこれどうやって作ってんだろうって、いつも不思議でしょうがなくてですね。 そうなんでしょうね。 マイクラとかあと桃太郎伝説とか、 あれ教育版最近出たと思う。 出ましたよね。 桃太郎伝説すごい詳しくなりました。 全国。 大人がね、偉い人たちがあれゲームだっていうまだ感覚あるのかもしれない。 ああいうとこから学んでいくのを増やすとね、 もっと面白いんじゃないかなって気もしますからね。 野坂さんからも分かります。私は生徒においで気分されます。 結局でもマイクラも何でもそうですけど、 教育とかってやっぱり子供たちがこう、 いかに自分から楽しいなとかやりたいなと思える。 いかにそれをやっぱり作るかっていうのがとても大事なんだろうななんて思いますね。 だから真面目に勉強するツールみたいなのは当然必要だと思うんですけど、 メタバースとかマイクラとか、 子供が興味持ちそうなものの選択肢がいっぱいあると。 そうですね。 その中に一つメタバースってのが入ってきたりすると。 先生大変ですけどね、そうなっちゃうとね。 まあそうですね。 学校っていう選択肢もあればいいし、 学校じゃなくてこのメタバースの中で学ぶっていう選択肢もあってもいいと思うので。 そうですよね。 嬉しいですね。メタバース練習会あったら参加したらいいです。 ぜひ。この佐々木先生も今、 人格付きで大相撲メタバース場所っていう。 はいはい。 国技館風な世界を作ったりしているので、 ぜひちょっと遊びに来て。 ぜひぜひ。ありがとうございます。 子供の日記の宿題、キャンバー。 キャンバー使うの?みたいな。 そうか、キャンバー使うんですね、今。 すごい。 逆に私もキャンバー使っているので、 キャンバーってこうするんだよって教えられましたけど。 すごいですね。 地域差ありますね。使っているとこもあれば。 気にとこは全然使っていない。 DX7で酔いました。 他にも、りんさんからもマイクラ用の分かります? そうなんですよね。 みんなVRゴーグルつけたらもう酔っちゃうかもしれないですね。 VRそうですよね。 慣れるまでちょっと。 でもあれもすごい画期的な技術だなと思っていて、 なんか僕すごい面白いことしている方たちがいて、 360度カメラってあるじゃないですか。 あれでいろんなところを撮影しに行っている方々がいて、 これ何に使うんですかって聞いたら、 その方が高齢者の専門にしている方で、 高齢者になってきた方が自分の昔の思い出とか、 行きたいけど行けないみたいになってきたりした時に、 代わりにそのふるさとに行って、 その360度カメラ撮ってきて、 VRとかで見れるようにしてとかって言ってて、 当時のことがすごく鮮明に覚え出せるように。 素敵だなと思いながら。 そういう使い方ですよね。 VRゴーグルできました、ありますだけだと、 まだ活かしきれていなくて、 人が幸せになるような使い方を見つけていきたいですね。 メタバースも。 メタバースがあればいろんなことができるわけじゃなくて、 それをどう使っていくかっていうことが、 きっと大事になってくるわけですもんね。 自分の領域で行くと、 メタバースとかを使いながら、 子どもたちにとって、 いろんな選択肢が増えるといいかなと思っていて、 不登校でも、 学校に行くか行かないか、 二択になっちゃうと、 子どもたちにとって、 いろんな選択肢が増えるといいかなと思っていて、 学校に行くか行かないか、 二択になっちゃうと、 子どもたちにとって、 選択肢って、 もちろん増えては来てはいるかなと思うんですけれども、 その中にメタバースっていうのが入ってくると、 すごく面白いんじゃないかなと思っていて、 ただそれで何ができるかというと、 まだ全然ぼんやりしていて、 一体感を作ろうという目的があるんですけど、 まだまだいろいろやり方があるんじゃないかなという、 試行錯誤ですね。 今日だからすごく、 メタバースってそもそも何なんだろうとか、 どんなことができるんだろうとか、 そういうことをぜひ聞いてみたいなと思っていて、 すごく面白く伺っていてですね。 いろんなことができますので、 たまにちょっと意識しているのが、 現実世界だとできないことができたらいいんじゃないかなというので、 例えば土俵に上がっちゃうとか。 確かにできないですよね。 できないことを盛り込むとちょっと面白いかな、 みたいなのは盛り込んだりはしてますね。 そうですよね。 昔住んでいた場所をストリートビューで見せたら喜びましたね。 そうですよね。 ITっていうのがやっぱり今、 とても一昔前よりずっと多分、 広がってきてるんだろうなと思うので、 そういったのをうまく使っていけるといいんだろうなと思いながら、 いつもやってはいて、 ただ自分自身が別にできるわけじゃないので、 それを詳しい方に教えていただくのが一番いいなと、 いつも思いながらいてですね。 私も技術のほうばっかり行くと目的見失っちゃうので、 アイディアとかいただけると、 新しいものができるかもしれないですからね。 そうですね。 いろいろこんなことってできるんですかとか、 自分の中でもいろいろ整理してきたら、 ぜひ聞いてみたいなと思っていてですね。 そう、ぜひぜひ。 結構そういうのから生まれるのが、コラボから生まれるのが多くて、 大相撲メタバス橋もそうですし、 あ、なんか聞きました。 どうなってんだろうと思って。 これは伊藤統領さんと六巡局と相談したときに、できたら面白そうですよ。 意外と座禅のあぐらを組むのが結構難しくて、 そこに1週間くらいかけたり。 そうなんですね。 こういう対談の中から生まれたりもしますので。 そうするのは面白いですよね。 いいですね。 あっという間に7分で。 ありがたいですね。 そうか、浦市で対談したいパーソナリティ。 これは僕がってことですかね。 そうですね、佐々木さんがですね。 今回の丸山さんが話した中で、 高橋新平さんは話をしたことがあって、 それ以外の方は僕誰も直接お話したことないんじゃないかなと思うので。 これはぜひ浦市、 出たんでってことで、 つなげられるかなと思います。 もし今野坂さんっていうふうに。 これ野坂さん信用性高いじゃないですか。 高校の先生、中高の先生。 そうですよね。 ぜひぜひ、野坂さんもワーイとおっしゃってくださっていて。 間違ってもですね、 ナンパ王なりわにしてる新田ロータリーさんって方もいるんで。 バッチリ来てますよ今。 あそこあったらまた心理学とか言い出すんですよ。 素人として。 ちょっと気をつけていただきたいなと。 心理学といえばさっきあれでしたよ。 丸山さんもコメントで、カウンセラー向いてると思うんですけど。 嘘でしょ。私そんなことないと思う。 来てましたよ。 そんなことないと思うな。 カウンセラー多分いろんな人がいて、 多分それぞれ相性って絶対僕はあるんじゃないかなと思っていて。 いろんな形があっていいんだろうなと思っていて。 従来は形調というか話を聞きましょう、聞きましょうみたいなことがよく言われていたんですけど。 それがいい方もいらっしゃるでしょうし、 そうじゃないという方もいらっしゃる。 これですね。 パパはカウンセラーメキシコですが、専門家から見て。 そりゃちょっと書き込みすぎだと思う。 どうですかね。 もちろんそれぞれの方によると思うんですけど、 僕自分ができてるわけじゃないですけど、 話してちょっとでも楽しかったなとか、 ちょっとでも楽になったなとか、 そういう時間があることもちょっと少し笑えたりだとか、 そういう時間があっても人によったらいいんだろうなと思うので。 もしVCの録音ボタン押していいっていう方がいればね、 カウンセリングじゃないかもしれないけど、 カウンセリングじゃないかもしれないけど、 話聞きますよみたいなね。 すごい、いっぱいいただいてます。 のさたん先生と相性良さそう。大手町のにひろのあさひさん。 確かにそうですね。 いろんな方々が言っていただいていて。 いやもうそうですよ。 細野さんと対談してると誰でもいけますよ。 細野さんも関心持っていただいて、 本当にありがたいなとは思いますね。 いろんな方々が。 カウンセリングの日が木曜日だったら終わるわよって。 それ終わるわね。 本当に話聞き上手ですねってきてるんで、 本当そう思います。 そんなことない。ありがとうございます。 いろんな方と対談されてて、 困ることってなさそうだなっていつも思いながら。 あんまりないですからね。 そうですよね、きっと。 どんなテーマでもいけるんだろうなと思いながら。 私は踏み込まないんでね。 上辺でみんなと仲良くしてるからね。 そんなことないじゃないですか。 そうですね。 またアイディア出しというか、 目玉さんについていろいろご相談させていただきたいなと。 そうですね。 野田さん先生にもぜひお話できたらなと思うので。 ぜひお話ししちゃってください、野田さんさん。 目玉さん5分ぐらい時間であれば、 ちょっとだけ野田さん先生の声聞いてもいいですか。 もし大丈夫であれば。 せっかくなので。 はじめまして。 こんにちは。 すみません、今日聞いていただいてありがとうございます。 パパさんもありがとうございます。 今、目玉さんがミュートになっちゃったので。 僕、学校で教員をやってるんですけれども、 発達特性のあるお子さんは、 気づけるようになってきたっていう感覚なんですよ。 増えてきたって言われちゃってますけど。 そう思います、増えたかどうかっていうのは分かんないです。 分かんないですもん。 そうなんですよ、増えたとかになっちゃうんですね。 言葉が独り歩きしてて、 そういったこととお話できたら、 僕も現場で見てるやつとかも、 ぜひぜひ。 去年たまたま高校の先生たちにお話しさせていただく機会があって、 結構熱心な先生たちもたくさんいらっしゃるので、 すごくありがたいなっては。 知ったら結構、 理解できるというか、 そういう特徴あるよね、君には。 知ればちょっと落とし所が出てくる。 そう思います。 知らないっていうのがなんとなく、 怖いみたいなね。 きっと多分、ITなんかもそうで、知らないカタカナが並ぶと、 なんかもういいみたいになっちゃうことが。 私だっていきなり外資系入ったときに、 オポチュニティあるの?って言われたときに、はい?と思って。 何オポチュニティ?って。 ミキミキョクって言えばいいのに。 カタカナ並べりゃいいと思ってる業界の人もね。 知れば全然怖くないですよね。 そうですよね。 ちょっと知れば怖くないと本当にその通りだなと思うので、 僕ができること、知ってもらうためのきっかけを ちょっとでも作れたらいいなと思っていて。 素晴らしい。 今回令和の仕事図鑑も私もそれで、 いろんな仕事を別にみんなが理解する必要はなくて、 そういう仕事があるんだなって知るっていうことが私も大事かなと思って。 そうですよね。 これはセンパシーです。ありがとうございます。 ありがとうございます。 急に野田さん読んじゃったんですけど、 またもしよければ別の機会でと思うので。 ぜひXとかインスタをフォローさせていただきました。 ありがとうございます。 急に呼ばれるでおなじみの野田さん。 急に呼ばれる。 最近気が抜けないライブで気が抜けない。 こんな登場が多い気がします。 急に呼ばれてコラボを獲得していく。 丸浜さんもそうですし野田さんもそうですけど、ありがたいなと思って。 たぶんボイシーやってないと、 こうやってお話しさせていただく機会って、 もしかするとなかったかもなって。 横のつながりがちょっとでも増えると、 私もボイシー楽しくなると思うので。 そうですよね。 うらし出てましたよねってつながりができると、 いいなっていうのがあったので、 この共演は願ったりかなったり。 ありがとうございます。 僕って始めたばっかなんで、 コラボってどうしたらいいんだろうって思ってたんですけど、 かなり丸山さん積極的にしていただいていたので、 もしかしたら僕でもコラボしてくれるんじゃないかっていう期待があって。 これ聞いてるパーソナリティーさんいたら、 基本私断らないんで、ぜひコラボしてください。 いやいや、本当にもうぜひぜひ。 明日も中村敦彦さんとのコラボがあるんで。 明日そうでしたよね。 断らずどなたでもやっていきますのでよろしくお願いします。 今日は本当に遅い時間までお二人とも付き合わせて申し訳なかったんですけれども。 とんでもございません。 本当にとっても楽しい時間でした。 ありがとうございます。 またぜひいろんな形でご一緒できたらと思いますので、 またよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 今日のゲストはパパ丸山さん、そして野沢先生でした。お二人ともありがとうございました。 ありがとうございました。 失礼いたします。 # コメント返し はい、いかがだったでしょうか。 僕自身はとっても楽しみながらあっという間の時間でした。 皆さんにとってもそうしたものが共有できると嬉しいなと思っています。 放送の中に本当にたくさんの方々からコメントをいただいて、 一つ一つ読み上げたり、お返事したりでちょっとできなかったんですけれども、 コメントいただいた方のお名前だけ読ませてください。 ゆかりんりんさん、かずよさん、ぴょんままさん、ゆきさん、ついてるついてるついてるさん、 りんかっこいぬずきさん、しおさん、ロンイーさん、のざたんさん、ゆうさん、けいゆうさん、 つみきさん、さとんさん、むゆうでムーさんですかね、 あとはピヨンさん、ちょこらすくさん、ひらゆきみさん、ちゃおさん、ねねこさん、わっふるさん、 皆さん本当に聞いていただき、また聞きながらコメントまでありがとうございました。 またどっかのタイミングで皆さんともご一緒できると嬉しいなと思っていますし、 また放送の方も興味あるものがあれば聞いていただけると嬉しいなと思っています。 本当にありがとうございました。 そして昨日の僕の放送の方にいただいたコメントについて少し読ませていただきます。 ついてるついてるついてる、ぽいとも15さんからいただきました。 いつもありがとうございます。 うちの小学生は9月2日から新学期なので、今日も学童に送り迎えです。 宿題については学童でできる分は学童にお任せで、 工作や就職など学童でやれないのをやったと聞くだけです。 たまーに学童でやり忘れたとき、高学年の音読は長いので、 洗い物しながら聞きたいのですが隣にいて、と。 うらしいご登壇ありがとうございます。 パパ丸山さんの放送のコメント欄は見て楽しい、参加したらもっと楽しいとなっております。 よろしければ皆様ご一緒に。 あと木曜日はご注意をというふうにコメントをいただきました。 ついてるついてるついてるさん、ありがとうございます。 昨夜の放送もご参加いただいて、またたくさんコメントもいただいて、 嬉しいなと思いながら放送の方を撮らせていただいていました。 奥さんに対していいですよね、なんかこうこれやりなさい、あれやりなさいじゃなくて、 進捗を聞くっていうのは結構僕は大事かなと思っていて、 いろんなことをたくさん言われるじゃなくて、やっぱり役割分担だと思うんですよね。 宿題のところは役割分担としてお願いできるところは、 ご家族じゃない立場の方にお願いする。家族とできることは家族である。 そのように分けていった方がうまくいくことというのもたくさんありますので、 そこも大事なところだなと思っています。 そして音読は毎回ですね、きちんとされていて、 僕はその辺かなり適当で、音読してないけどいいんじゃないっていう風にしちゃう時も、 僕自身はあったりしますね。 そしてパパマリアマさんの放送のコメントなんて本当にすごい盛り上がりですよね。 いつも本当楽しそうだなと思いながらいつも見ていて、 またそちらの放送も聞いてみたいと思っていますし、 また皆さんもぜひパパマリアマさんの放送をフォロー、 そして応援していただけると嬉しいなと思っています。 ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。 そしてMKさんからもコメントをいただきました。 こちらは何回か前に僕の方で、なめられないようにというのはどうなんだろうかという放送をした回ですね。 こんなコメントをいただきました。 今更のコメントを申し訳ございません。 実際に保育の現場で働いていると厳しいことがいいことのように語られる保育士は多いです。 私も甘い、もっと厳しくした方がいいと言われたこともあり悲しくなります。 佐々木先生のお話であった通り、そういう保育士の方々は学ぼうとする姿勢がないように思いますし、 学ぼうとする姿を見たことがありません。 話し合っても平行線で悔しいですが、どうにかわかってほしいなと願うばかりです。 私は子どもに寄り添った保育をこれからも心がけていきますというふうにコメントをいただきました。 MKさんありがとうございます。 本当に現場の中で、みんなが同じ方向で一枚場でやっていけるチームばかりじゃないんですよね。 保育現場であれ、教育現場であれ、また僕の専門領域の領域という現場であれ、 どこかお子さんたちを応じさせられる人とか、行動させられる人とか、 大人しくさせられる人とか、そういう人たちがサポーターとして、教育者として、支援者として優秀なんだみたいに 見なされるようなことがあって、それは僕は大いな誤解じゃないかなと思ってはいて、 ただ結果的にその方にとってわかりやすい関わり方というのをすることで、 結果お子さんたちが自分からこれやってみようとか、これならできそうだと思うそういうきっかけを作るということはできると思うんですけど、 パワーで何とかする、力で何とかするというのは、僕は違うんじゃないかなと思っているんですよね。 ただ、この辺りってそれぞれの価値観というのも当然ありますから、平行線というのは確かにその通りなんだろうなと思っていて、 でもそのときにどこかでみんなが共通認識を持てる場所って探していけばあるかもしれないなという気もしていてですね、 厳しくするときっていうのは、もちろん厳しくしている側の元々のその方の特徴ということもあるかもしれないですけど、 それだけ余力がないとか、そうやってでも何とか今この場をしたい、そういったところもあるのかななんていう気がしていてですね、 ちょっとこの辺り難しいところではありますけれども、保育現場は保育現場で、どう工夫したらいいんだろうかとか、 そういうことを知りたいという方々もいらっしゃるので、そうした方々にちょっとでも自分なりに情報提供というのができたらいいのかな、嬉しいなって思っています。 ちょっとまだ詳しいことはまだまだ僕も話せるわけじゃないんですけれども、 今年中にはですね、主に保育士の先生たちをメインにした本というのを今書いているんですね。 保育の現場でいろんな状況があったときに、でもこういうときって考えられる理由っていくつもあるよということを、 こんなふうなやり方どうだろうかということを僕なりの視点で書かせていただいた本というのが今年出る予定なんですね。 実際の領域現場じゃなくて保育現場、保育士の先生たちが実際に一般の保育園で取り組んだこととか、 そうしたことも入れ込んでいたり、そういう先生たちのコラムなんかもお願いして入れていたりするので、 そうしたものがまた保育現場の方に届くといいなと思っていて、 届くための努力を僕はしなきゃいけないですけれども、またそうしたことも詳しい話ができるようになったら皆さんとも共有したいなと思っています。 はい、ということで今日の放送は以上になります。皆さん今日も聞いていただきありがとうございました。 それではまた次の放送でお会いしましょう。では。