# ゲスト：行動科学研究所　所長　岩田洋治さん おはようございます。西戸昭子です。 今日もドクターの合宿をやっています。 京都よりお届けしております。 なんとゲストの方に来ていただきました。 昨年の夏、札幌で一緒に講演をしてくださった 行動科学研究所所長の岩田陽二さんです。 今日はお招きいただいてありがとうございます。 いきなり噛んでしまいましたけど。 今日も皆さんにすごく優しいインタビューをしてくださっていて。 来られている方は皆さんそれぞれ すごいご自身の課題を持って来られているので 素晴らしいなと思っております。 おはようございますと秋山さんがおっしゃったけど 今もう真夜中で目の前に焚き火があって すごい良い感じでここに参加されている方が 10名ほど焚き火を囲みながら 今このボイシーを撮っている感じですね。 今日どんなことが先生の印象に残りました? 皆さんそれぞれご自身のすごく良いテーマ どの人のお話を伺っても 良いテーマを持っているなという感じがすごく印象的でしたね。 やっぱりどんなテーマを持って日々生きているかって 結構重要なことだと思うんですよね。 ただそれを言語化してみないと 自分のテーマはこれだったんだって 改めて気づくことがないっていうのはあるので 今日お話ししている中で 皆さんのテーマがどんどん明確になっていく みたいな感じはありましたね。 自分が今どんなテーマを持っているかって そんなに認識している方って多くないんじゃないですかね。 いや多くないと思うんですよね。 だから本当にどんな問いを持っているかって言ってもいいんですけども やっぱり良い問いに出会うっていうことは すごい重要かなって。 問いは人生を変えますよね。 問いは人生を変えますね。 だからどんな問いを大切にしているのか だから良い問いとの出会いっていうのは 人とのご縁とかいろんな形で言いますけども やっぱり問いとの出会いと言ってもいいんじゃないかなと思いますね。 先生が人生において大切にしていらした問いっていうと 例えばどんなものがあるんですか。 そうですね。 僕が大切にしてきた問いっていうのは やっぱり自分の中の本当に深いところで 自分はどんなことを願っているんだろうかとか まずこれ一つすごい大切な問いですね。 ずっとそれを追いかけてきたようなところもあって それは自分が何か個人的にやりたいと思っていることよりも もうちょっと深くてね。 自分の命が何を願っているんだろうかって言葉にすると そんな感じのことがあって それをずっと追いかけてきている。 それはこれが答えですっていうふうな固定的なものではなくて その都度ちょっと先導するように 水先案内人のようにこういうことが大切かなとか 次はこれかなみたいなことが 変わっていくと思うんですけども そういうふうなことは 一つ大切な問いだったですね。 今でもそうです。 それはこういう言い方を変えるならば 天命というか まさに天が命じると書きますけれども 自分の命が 自分の肉体を使って 何をしたがっているのかという エコハルトトールで言うと 人生がダンサーで 自分はダンス あれ?自分がダンスでしたっけ? 逆でしたっけ? 自分が どうでしたっけね? 一見自分がダンサーで 人生がダンス みたいな感じがするじゃないですか だけど逆なんだと 踊るのは 人生なんですよね 自分というダンスを 人生が踊るんだっていう ここはもう非常に 一瞬本音をエコハルトトールの あれはどっちの本でしたかね? 忘れましたけど ニュアンスだったか パワーオブナウか どちらかなんですけれども すごく印象的だった 普通逆だと思う 誰もが 自分が一体 何をしたいんだろうとか 自分が生きている意味って何なんだろう 誰しも どこかのタイミングでは 絶対考えることだと思うんですけど 先生がおっしゃっていただいたように 自分が何をしたいんだろう というよりも 命が何をしたがっているんだろう というこの 問いの立て方です 私たちはやっぱりどこか深いところで 不安とか心配 というのと恐れみたいなものと あとはもっとこういう風なことを したいという 渇望みたいな 命の喜びというよりは渇望みたいな 足りない、もっと必要 というのと 不安、心配、恐れみたいな その2つが動機になって動いている限り なかなかその問いに出会えないというか その2つが 自分を乗っ取ってしまっていると 本当の意味の問いにはなかなか 出会えないんだけども ここに来られている方は 皆さんすごくいい問いを 持って、でないとこんな山奥にまで 来られないと思うんですけど そうですよね 本当にその問いがすごい大切だな という 自分の中の問いを深めるような場所 というのがすごく必要で なんとなく問いは漠然とは感じているんだけども それは一体どういうことなんだろうか ということを 自分の中で言語化していくために こういう風な場所というのは すごくいいなと思いましたね 今日もすごく思いました だからドクターで合宿やっているよ というところ 皆さん何やっているんだろう と思われるかなって聞いている方 思うんですけど 実際本当にひたすら対話をしていて でもその 自分が結局 今日も対話していたんですけどね 先生が来てくださる前に 最初はやっぱり頭で 話していくんですよね ところが生き物じゃないですか 対話って 誰かの本当にふとした発言によって 場がグワーッと深まり それによってまた 誘発されて いろんな発言が出てきたかと思うと またふーっと 場が浅くなっていくというか その場が うねっていくっていうんですかね そのことを感じながら 生き物の対話っていうのを 今まさに今しかない そのことを すごく楽しんでましたね そうですね またやっぱりこうやって 人が来るっていうことは どれほどそういう対話できる場所がないか っていうことでもあると思うんですよね なかなかそれが得がたいというか そもそもそういうふうな問いを 持っているっていうことそのものが ちょっとこう普通は 私だけかなその問いを持っているのはみたいな 世界の中にね みなさんおられるかもしれないし それを周りの人に話そうにも みんなも持っていると思うんだけど 本当のところは なかなかそういうことを話す機会っていうのが ないというか ところがこういうところに来ると それを本当に思う存分 自分のことを 自分が本当に大切にしている声に 耳を傾けるっていうことができるので 今日も何人かの方がね 本当にここにいていると 自分をそのまま表現できるんですって おっしゃるけれども そういう場所がすっごい大切ですよね そうですね 自分が 自分と深く繋がれる 許される場所 ありのままの 深く繋がった自分でいることが 許されると感じられる場所 そうですね あいこさんは こういう風な場所を 作っていく上で 大切にされていることって何なんですか 受け入れるっていうことですかね あとは 自分にも相手にも嘘をつかない どうしても 自分の中に沸き起こってきた感覚も それこそこんなことを言うと 空気を壊すんじゃないかとか もしかしたら相手を傷つけるんじゃないかとか って思うと やっぱり見なかったふり 気づかなかったふりをしたり あるいはすごくにじ曲げた形で そういう時ってだいたい話が長くなるんですけど 気使って恐れながら言ったりとか いろんなことってあると思うんですよね でも 真実の言葉ほど力強いものってないな って思っていて 本当に 自分の深いところとつながった時に 出てくる言葉 心の声っていうよりも 本当に魂の声に 正直でありたい そういったことは すごく意識しているかなと思いますね 先生はどうですか そうですね 魂の声 自分自身の本当に 魂の声に正直にあるっていうことが すごい大切なのかな とは思いますね けども先ほどの 周りくどいっていうか ちょっと迂回するようなことは 僕どっちかっていうと迂回でいくような 気がするんですね アクセはいつも直球で最短距離 みたいな そうですね 先生優しいからね それけどもすごくいいですよね 本当にやっぱり 力強い言葉っていうのは ストレートに ドンといくものだと思うし 根っこは私だから 岩田先生とすごい一緒 本当にいつもは 一緒だなと いつも自分が思っていることを 違った表現で言ってくださるな ってすごい思うんですけど 優しいとこだけは違うなと いやいや 根本は同じだと思うんですけどね 全く 夏の以来 こうやってまた ご縁が続いていてね 今日この場所で ドクターコースの皆さんと また同じ場所を 共有しているっていうのは 本当に不思議というかね 不思議じゃないっちゃ不思議じゃない 不思議じゃないっちゃ不思議じゃない こうなるように 決まってたよねっていう感覚も あって けどここまで 私たちを運んできた それは今日このドクターコースに 参加されている方もみんなそうだと思うんですけどね 運んできたこの流れっていうのは これからも私たちを運び続けるだろうな と思うんですよね だからそれは本当にどこに行くのかは 誰もわからないけれども 自信というか信頼というか その流れにね 身を任せて その流れに乗っていけると面白いですね いや本当に みんなね 岩田先生と何かを一緒にやる気がしてならないんですよ それはもう お会いする前からっていうか それが何なのかっていう この流れが我々を ドクター制含めこのみんなをね どこに運んでくれるのか っていうのは 楽しみなところですよね そのアイディアは 今日例えばここにね おられるドクター制の 誰から出てくるかもわからないしね あるいはこのボイシーを聞いている方かもしれない なんかこんなことできるんじゃないかとか こんなこと面白いんじゃないかってのがあったらね ぜひぜひ そうですよね 認知症と岩田先生でこんなことやってほしいとか アイディアでも 聞かせてもらえたらね 嬉しいですよね アイディアを一緒に作っていけるならば ものすごく面白い きっとすごく大切なことなんだとは思いますね いいですね 最後も噛んでください ありがとう コミュニケーションの問題です ありがとうございます ありがとうございます ドクター制のみんな ありがとう はい ということで聞いてくださった皆さん どうもありがとうございます というわけでですね 皆さんまだ外で 今焚き火をしながら みんなで火を囲んで 岩田先生とね お話をしているところなんですが 私ちょっと室内に入ってまいりました はい こんな最高のお仲間 そしてこの私たち仲間に 今起こっているこの流れに 一緒に乗ってくれる人が もっと増えたらいいなと思っています マスタークラス第5期 まだ補修しています 嘘やんってまだ っていう感じですよね でももう大割引きで やっぱりやりたかったって 最後のマスター 参加したかったって思ってくださってた方 本当にまだチャンスはあります まだ扉は開いています ぜひこの仲間に みんなにも入ってきてほしいなと思っています お待ちしています 詳しくは放送概要欄に マスタークラス第5期のリンクありますので ぜひご覧くださいね ということで 今日も聞いてくださってありがとうございました みなさん 気をつけてお出かけください いってらっしゃい 西戸晃子でした