# いよいよ明日から❣️ 『人間関係もじぶんもラクになる NACAコミュニケーション実践講座』お申し込みお待ちしています😊 みなさんこんにちは。あきねえと妹まいまいのお菓子増しラジオスタートでございます。よろしくお願いします。 まいちゃんこんにちは。はい、こんにちは。 もうちょっと声が残ってますけど、だいぶ元気になりました。みなさんこんにちは。今日もよろしくお願いします。妹です。 はい、よかったです。よろしくお願いします。まいまいセーフという間に合ったねというまいにちさんからコメントいただいてます。ありがとうございます。 あきねえからいつも承認ってくるんだけど、なんか手を上げるってやつを押さないと今日ダメやん。あれ手を上げるって押したらいいんかな。 押さなくても大丈夫なんですけれども。 今日は出へんやったよ。 そういうこともありますからね。 さあ今日はどんなお話から行きましょう。 今日は今まで身の回りで起きた変化や気づいたことについて話したいなと思って。 お願いします。 プレミアム放送では3回お話しさせていただいて、第1回目、あきねえ覚えてます?私の悩み。 いや、覚えてないですね。 哲実な悩み。 人の話が聞けないっていうことね。 聞けますけど最後まで聞けない。途中でね、ちょっと待って今の話なんて?とか。 あれ?それってさ、みたいな感じで。人の話を最後まで聞くことなく割り込みしてしまうのが昔からの癖だみたいな。 この話思い出しました? 思い出しましたよ。 結局あきねえにいろいろ言われて、直したい気持ち、そもそも真剣味が足りないみたいな。 確かにそうやな、実際直したいのは何割かな、みたいな感じで結構言われたじゃないですか。 実際ね、正直そうだったんやと思いながらもあれからやっぱり頭の隅っこになんかじっとあるんですね。 話しながら、今入りそうになったとか、ちょっと入った後とかも入ってしまった入ってしまったみたいな感じで、入った後はちょっと自分すごい頭の中にあって、 それからですね、だんだんそんなことを思わなくても結構人の話聞けるようになってきたんじゃないって思ってたら、 ちょうど子供にね、お母さんなんか最近割り込みなくなったね、みたいな。 おー。 で、なんかこっちも話してて気持ちいいみたいな。 へー。 確かにそうやなと思って、なんか子供気持ちよさそうに話してる最後まで、私がしっかり聞くからかな。 やっぱり途中で遮られたらね、なんかこの先に本当に言いたいことがあったのに途中で話が変わってしまったみたいなのって。 うんうん。 まあ、まいちゃんは多かったのかもしれないね、その遮っちゃうことがね。 そうなんです。 だからまずそれが一つ嬉しいことだったのと、 おめでとうございまーす。 おめでとうございまーす。 で、あとはですね、これ前回の話か、まいちゃんは自分が正しい、自分の価値観でね、 孤独をちょっと否定することが多いと思うよって秋ねんにそれ気を付けなーみたいなの言われたじゃん。 うんうん。 で、これ、息子の下から3番目とか言ってたじゃないですか。 ビッグジョーブでね。 でもその話息子に聞いたときに、え、そんなん言ってた?俺知らんみたいな。 うちの息子なんやかんやあんま気にしてなかってんやって最初思ったんですけど、 これ結構その後もちょっとよく考えたらやばいなと思って、 息子って私がこう普段話してるその冗談みたいなこととか普通の話でもですね、ほとんどBGMみたいなんですよ。 私の話を要はしっかり聞いてない。 うーん。 なんでかなって思ったときに、私が息子に話すときって、 なんか自分もそうやし息子もなんかしてるんですよ。 スマホ触ってたり、ゲームしてたり、たまーり勉強してたりとかで、 そんな自分も洗い物してたり、鍛冶やってガシャガシャしてるときに、 明日の部活の用意しとくよーとかね。 そんな感じで普段話してることが多くて、 だから会話してるようで、全然会話ってできてなかったんじゃないかなって思ったんですよ。 おおーすごい大きな気づきですねそれは。 これはなんかやばいなと思って、ちゃんと目見ても話さなあかんし、 すべく話をするときに、息子が何か手を止めてるとき、 または食ってもらうとかね、話すときに。 ちゃんと目見てお互い話すようにしようと思って、 一つ息子が、これは食事中だったんですけど、 スキーになって、去年からですね、 友達同士でスキーに行きたいって言ってたんですよ。 で、もちろんなんですけど、去年の私は、 そんな子供同士、また小学校6年生はあんな命に関わるスポーツやのに、 子供だけで無理やで、無理無理みたいな。 で、なんかティースケは、そんなちょっと誰かのおやつ来てくれよみたいな。 そんなあんた、冬休みなんか年末年始忙しいのに、 どこのご家庭も無理やでって言って、バカッと、 息子しょぼーんってして去年終わってたんですよ。 そしたら今年も、母ちゃんはダメって言うと思うけど、 やっぱりどうしても友達と行きたいんだ、みたいな。 で、今年は父ちゃんと行って、父ちゃんとも楽しかったけど、 どうしても友達と行ったらもっと楽しいと思うし、みたいな。 だからせめて今年はもう一回行っちゃったから、 スキーはお金もかかるでしょ、来年ならちょっとどうかな、 みたいな感じで話を言ってたんですよ。 それで私も確かに、 親がついていくって言った時点で、年末年始はあかんって思ったんですけど、 やっぱり冬休みって年末年始以外にもちょっとあるじゃないですか。 もしかしたら同じようにどこかの親が連れて行ってあげたいなって思ってくれてる親もいるかもしれんし、 私の中でやっぱりめんどくさいっていうのがあったんで、 もうちょっと話し合ったらもしかしたらできるかもしれんし、 正直子供だけはまだちょっとやっぱり待ちきれないかなっていう話は息子としたんですね。 でもそうやっていろいろ話し合って、来年は実現するかわかれへんけど、 できるように話をしてみようっていうことで話したら、 息子がもうすっごい嬉しそうににこっと笑って、 ちょっと安心したって言ってくれたんですよ。 ほぼ安心。 なんかもう絶対ダメって言われると思ったのに、 希望が見えたってことで、 今のお母ちゃんの話ですごい安心したって言ってくれて、 こんなに向き合って息子と話すことって、 ここ最近、本当にアキネイト・ボイシー初めてからちょっと息子に質問したりとかね、 もう本当に息子とあんまりしっかり話すってなくなってたんですよ。 それももう中学生やし、思春期やし、みたいなことで。 そういうふうに思ってたけど、 ちゃんと向き合って話せばまだ向こうも話してくれるし、 ここだいぶ変わったなと思ったんです、自分で。 変わったっていうか、こんなちゃんと話ができたっていうのは、 アキネイト・ボイシー初めたからやなっていう。 うーん、喜ばしいね。 本当にありがとう。これは嬉しい。 いやー、そうでしたか。 まあでもそれが実現したのは、 一つというかたくさんあるけど素敵だなと思ったのはね、 まいちゃんが母親として息子に、 あんた陸上部でしたから3番やからなって言い続けていると。 だけど息子に聞いてみたら、 そんなんだって言ってたっけ、気にしてないよ。 まあだからそんなん言ってたっけっていうことで覚えてなかったと。 ここで、なんや気にしてなかったんや、OKで終わらせることもできたと思うよね。 だけど、あれちょっと待てよと。 あんなに私言ってたのに聞いてないってどういうことやろ。 そうか、目と目を見てちゃんと会話をしていないんだというふうに、 そこでOKで終わらせずにね、 そこでちゃんと自分を振り返ってそこに気がつけたっていうところが、 すごい素敵やなと思いましたね。 ありがとう。 しかも自分で気がついたわけじゃない、それって。 そうなんや、あきねーに言われたわけじゃなくて自分で気がついたでしょ。 どんどん良くなる私。 前回くらい冗談でね、1年後くらいにすごい良い奥さんでお母さんになってるんちゃうかななんて言ったけど、 もう近い未来。 ていうかもうやばくないですか、そろそろ私ボイシー卒業じゃないですか。 早くも。 卒業してどこ行くん次。 もう完璧になって完成形ができたらお悩みなくなるんじゃないかなと思って。 大丈夫かな。 大丈夫だと思うよ。 あのね、学ぶっていうのはね、 できてない、分かってないっていうことに気づけるようになるってことなのよ。 だってこれね、まいちゃん、私とボイシーで話をする前までは自分が話を聞けてないっていうこととか、 息子と向き合って会話をできてないっていうことに気がついてなかったでしょ。 そうそう。 だけど話をして気がついたじゃない。 うん。 そう、そんな風に私たちっていうのは気がついてないことがいっぱいあるの。 うんうんうんうん。 だけど気がついてないってことに気がついてないのよ。 あー、そうね。 だからね、なんか学ぶとできることがいっぱい増えてて、もちろんそれは素晴らしいことなんだけれども、 それでどんどん良くなると思うじゃない。 もちろんそうなんだよ。 なんだけれども、同時にあれ?これ私分かってなかったなとか、あれ?これ私できてなかったんだとか、 実はそういうことに気がつくことが増えてくってことなの。 うーん。 だから学び始めるとね、まいちゃんは前向きだからそういうことはあんまりなさそうだし、いいなと思うんだけど、 学び始めたことによってできてない自分に気がついて落ち込むっていう人もいるの。 あー、なるほどね。 うん。だけどさ、そもそもできてない、分かってない、知らないってことに気がついてなかったわけだから、 気づけたこと自体がもう素晴らしいことだよね。 だよね。 そう。だからね、これからまいちゃんはね、もっともっと気がついていくと思いますよ、いろんなことに。 そっか。まだまだね、まだまだ完成形じゃないってことですね。 え、だって人間として完璧な人なんてこの世界にいると思う? うーん。 出会ったことはないかもしれない。 じゃあ早速ね、まいちゃんにちょっと言ってもいいかな? うん。 まあ今の話の中に出てきたんですけどね。 あのね、まいちゃんの子育てしてるシーンをね、そんなに間近に見たことはないよね。離れて住んでるしね。 だから限られた機会ですよ。 延べ何時間あるかなってぐらいよ。 その中で気になっていたことがあります。 まいちゃんよくこのセリフを言う。 あー、あかんやつやろ。 怖い怖い怖い。 なんやと思う?今日も言うてたね。 今日も言うてた? そういう風に子供に言ったんだって言ってた。 子供に言ったんだ? うん。 はい、無理。 無理? そうです。 これはね、まいちゃんが旦那さんにも子供にもすごくよく言う。 あー、言っちゃうね。言っちゃう。 そう。この無理無理って。 さっきはね、息子くんが子供同士で好きに行きたいと。 だけどまだ中学生やし、親もいた方がいいと。 年末年始やからそんな親も忙しいあかんと。 つまり自分の心の中で何が起こってたかっていうと、めんどくさいと。 自分がめんどくさいって思ってて、出てきた言葉は、あ、無理無理。 そうそう。 だったよね。 ただ他の場合にどういう心の中で何が起こってるかっていうと、 必ずしもめんどくさいだけではないかもしれない。 だってさ、子供が子供たちだけで好きに行きたい好きを、 親ともまあいいけど、やっぱり友達と楽しみたいっていう気持ちってわかるじゃない。 それを親に相談したときに、もう無理無理って、何の可能性もそこにない。 この発言を返されたら、まいちゃんやったらどう思う? もう何言うてもあかんよなーってなっていくかもな。 そうやな。 そしたらもうその親に話さなくならない。 ああ。だから会話減ったん?減ってきたん?思春期じゃなくて? そう。そこもね、またさっき重要なこと言ってたなと思って、会話が減ってきたと。 それはまあ中学生やし思春期やしって。 うん。これって正解かなってことなんよ。 うーん。 そしたら中学生やし思春期の子供は全員親と話しませんか? うーん。違うね。 そんなことないよね。もし全員が、この80億いるこの地球上の全員が 中学生やし思春期は親と喋らないって言うんだったら、それは真実かもしれない。 1たす1は2のように。 うんうん。 だけどそうじゃないよね。 うん。 そしたら子供が親に喋ってくれないとあんまり。 うん。 そうなった時に中学生だから思春期なんだからって片付けちゃうのは、 それはある種真実から目を背けている可能性があるよね。 ああ。知らんな。 うん。そこもまいちゃんさっき自分で目を向けてたところがすごいなと思ったんやけど。 うん。 まいちゃんが言ってくれたみたいに、無理無理って言ってたら、 そのうちにやりたいことがあっても親に相談しなくなるんじゃないだろうか。 うーん。 そのうちにやりたいことだけではなく何も話さなくなるんじゃないだろうか。 うーん。 じゃあまいちゃんだったらもしね、自分が中学生で友達と好き行きたいって言った時に、 親にどんな風に言って欲しい? 好き? うん。 うーん。 ええよ。 まあそうよね。ええよって言って欲しいよね。 うん。 で、まずはね、受け止めて欲しいと思うのよ。 うんうん。 そっかーって、お友達と好き行きたいんやねって。 うん。 だってそう言ったんだもん、相手は。 やな。 で、まずはさ、そっかお友達と好き行きたいんやねって言ったら、うーんって。 まずは親が聞いてくれたな、自分の話って思いません? うーん。 そこでイエスかノーか分かんないけど、まずは聞いてくれたなって。 ああ、そうだね。 で、その上で親としてね。 うん。 お友達同士で行ったら楽しいよねって。 うん。 ただ中学生だけで行くのはやっぱりその好きっていうのは命に関わることもあるから、 うーん。 お母さん心配やなと。 うーん。 だからどういう風にしたらそれが実現できるかを一緒に考えようかって。 うーん。 うん。 まあそれが唯一の正解ではないよ。 うーん。 正解なんてないからね。 うーん。 だけどそんな風に言うこともできるかもしれない。 うんうん。 あるいは子供がやりたいっていうことを応援してあげるのが親の仕事なんだと思ってる親だとしたら、 うん。 うわあ、それはいいねってなんとかして実現してあげたいなって。 うん。 うん。ただ年末年始でみんな忙しい時期やからちょっとどうやったらできるか考えてみるね、ちょっと時間ちょうだいねとか。 うーん。 っていう回答もあるかもしれないよね、返答も。 いい返答やん。 うん。 あるいはすごく正直に言うならば、 うん。 うわあ、それはできたらいいな、させてあげたいなと思うけど、ごめんな正直にもお母さんめんどくさいって思ってもうたわーって。 うん。 うん。それは年末年始でなんかバタバタして忙しいからな。 うん。 正直今そう思っちゃったけど、 うん。 だけど行かせてあげたい気持ちもあるって。 うーん。 うん。 ほんとに正直にね。 うんうん。 自分の気持ちを言うってこともできるかもしれない。 それもいいね。 うん。 うーん。 でもまいちゃんがその、あ、無理無理って言った時には、 うん。 これは何かっていうとね、反応なんですよ。 反応。 つまり癖。 ああー。 あの反応っていうのは要するにあのほら、膝んとこビュンって叩いたら足ポーンって上がるでしょ。 うんうん。 そういうのが反射、反応ですよ。 うん。 つまりまいちゃんの話し方の癖、もっと言うと心の癖なのね。 ああー。 相手が何かを言ってきた時にまず無理無理って言って返すっていう。 うんうん。 でもどうやろう、子供の頃から、私は子供が相当小さい頃からまいちゃんがこれを言ってるのを見てきてますよ。 うーん。 親に何かやりたいって言う度に無理無理、無理無理って言われてきた。 旦那さんが奥さんにこういうことやりたいねんけどって相談する度にまずは無理無理って言われる。 うーん。 それってまいちゃんがありたい姿かな。 いや違う、違うな。 でもそう言ってきてそのそれが大きく影響してきてると思う。 うん。 やっぱり子供の頃からずっと無理無理、無理無理って言われたらそれは頭にこびりつくもんな。 うーん。 うん。 だけどまいちゃんは今そのことに気が付いたというか気が付かされたわけや。 大分遅いけど。 え? 大分遅いけどな。 そんなことはないよね。 だって気が付くある意味、何て言うのかな、タイミングっていうものがあるわけやね。 うーん。 気が付いた今まいちゃんはどうしたい? もうとにかく子供の話をしっかり聞きたい。 うんうん。 うん。 それで本当に無理なのかどうか、子供と話し合っていきたい。 うんうん。 パパと。 うん。 一人で決めることなくね。 うん。 だって今思い返してみたら、息子ちゃんが冬休みにスキーを友達と楽しむことは本当に無理だったんだろうか。 うん。 ね。 うん。 うん。 いけたかもしれん。 いけたかもしれんよね。 うん。 方法っていうのはいつだって本当にやりたかったら見つかると思うね。 うん。 だけど最初に無理って思ったら方法を見つけようともしないよね。 そうじゃな。 うん。 だけど何かをしたいって思う気持ちってすごく尊いじゃない。 うんうん。 ね。スキーを楽しみたいって。 うん。 もうこの年齢になるとスキーを楽しみたいとも思わないわけですよ。 怪我しそうやしね。 だけどスキーを楽しみたい友達とって。 ね。 冬休みに一つでも楽しい経験をしてほしいなって親だったら思うでしょ。 うん。 うん。だから無理無理ってまずはその自分が言う癖があるんだっていうこと。 うん。 うん。それはきっと日常にね意識を向けていったら気が付けると思うまいちゃんだったら。 うーん。休暇もね。 うん。そうそうそう。 うん。 ね。だから言った時にあ言ってもうたって。 うん。 ね。あごめんちょっと待ってって今お母さんの癖が出たわって。 うんうん。 うん。ほんまに無理かどうかっていうのはちょっと考えようって言って。 うーん。なるほど。 うん。 ね。言っちゃった後でもそうやってあごめん言っちゃったって。 うん。 また癖出たって。 うーん。 ね。 うん。 あるいはお母さん無理無理っていう癖があることに気が付いてって話をしてね。 うーん。 もしまた言ったら教えてって言っとくこともできるかもしれない。 あーいいねそれもね。うんうん。 うんうん。そうやね。 うん。 うん。っていうことが一つ。まずは自分が無理無理ってまず言ってるわってことに気が付くこと。 うんうん。 でそのうちに最初は言った後に気が付くと思うけど。 うん。 徐々に言ってる瞬間。 うん。 そのうちに言う前に気付くようになる。 うんうん。 うん。 そうだね。 そう。でもう一つおすすめしたいのは。 うん。 その無理無理って言ってる自分の心の中で。 うん。 何が起こっているのかっていうことを観察すること。 うんうん。 うん。さっきのは面倒くさいやったよね。 うん。 うん。つまり自分に余裕がないわけや。 うーん。 うん。自分に余裕があったら一緒に無理無理って言わずに考えてあげられたかもしれない。 うーん。 うん。でその心の癖をただやめようやめようってやみくもにやるだけではなくね。 うんうん。 だからやみくもにやっても結局心の中でほんまに無理無理と思ってたらやっぱり出ちゃうのよ。 うーん。 だからその無理無理って思う心のその癖自体を解いていくっていうのかな。 うんうんうん。 うん。そこが大切だと思うの。 うーん。 うん。なんでそんなに何に対してもそんな無理無理って言うのか。 うーん。 うん。しかもそれはまいちゃん今気がついたみたいに自分がそうしたいと思っていない自分だよね。 うーん。そうだね。 なのにそうなっちゃってる。 うん。 うん。じゃあ一体どういうことが自分の心の中で起こってるんだろうかっていうことを観察していく。 うーん。 うん。 わかった。 うん。 うん。ありがとう。 うん。 いけそう。 うふふふふ。 ね。 うん。 これはすごい良いと思うな。昔一個覚えてるのはさ、なんかみんなで美術館行った時にさ、 うん。 あの旦那さんがさ、 うん。 何やったかな。何かをやりたいみたいなこと言ったよね。ギター弾きたいやったかな。なんか忘れたけど。 うん。 そういう時も、あ、無理無理無理って言ってたよね。 ね。覚えてないけど。 もう今更無理とかね。 あー。 もう何歳やと思ってんのとかね。 うーん。 あと〇〇さんはできるけどあんたには無理とかね。 うーん。 あの、結構言うなーと思ってあの時見てたんですけど。 うふふふふ。 うーん。 うん。 うーん。言ってるかも。 うん。 そういう発言を生んでる自分の心の中に何があるのかっていうことを見ていくってこと? うーん。 うん。もしかしたら、まいちゃん自身が自分にそれを言ってるのかもしれない。 うーん。 どうせ私には無理とか。 うん。 うん。 うーん。 ね。 あるいは自分がなんか我慢して生きてきたから他の人にも諦めさせたいのか。 うーん。 一体どういう心が働いているのかを観察してみる。 うーん。 うん。 自分をね。 はい。 それをやってみましょうか。 うーん。 やってみます。 はい。 はい。 じゃあ、今日はそんなとこにしておきますか。 はい。 ありがとうございます。 今、なんかもし思ってることがあれば。 いえいえ。あの一つね、あきねん。 これはあきねんに物申したいなってもう一つありましたけど、それはまた今度にします。 物申したい。 私になんか言いたいことがあったんですね。 一つその気づいた中で、あきねん前のパパのね、ロックのロンティステター。 うん。 あのね、あれをパパの方にあきねんにフォーカスして話してくれたんですけど、 私の心の奥の方にもっとなんかその気持ちあったなみたいな。 あそこなんかちょっと腑に落ちなくてあれから考えたんですよ、珍しく。 あんまりそういうこと考えへん方やけど。 うん。 でもそれちょっと長くなりそうなんでね、また次回話せたらなと思います。 次回はちょっと物申しますんで。 恐れながら。 恐れながら。 分かりました。楽しみにしてます。 はい。 じゃあ、来週また月曜日でしたっけ? あ、はい。 はい。分かりました。よろしくお願いします。 あ、来週月曜日だったっけ? 来週月曜日だったっけ? なんかあきねんが都合悪いって言ったっけ? あ、そうやで。私鹿児島行ってるんちゃうかったかな。 あー。 うん。ちょっとまた日程決めましょうかね。 はい。 はい。ありがとうございます。 えっと、なおみさんからコメント頂きましたよ。 まいまいさん、素直さが素敵です。素晴らしいです。素直さ見習いたいです。あきねんさんいいお姉さまです。素晴らしいと。 ありがとうございます。 すごいなんかありがたいコメントを頂いてます。 で、かとちゃんからは、無意識って怖いっていうね。 うんうん。 うん。本当にこのね、無意識が実は私たちを動かしているっていうね。 うーん。 そういう風に言われてますね。 うーん。 毎日さんいっぱいコメントくださってますね。 ティースケ母ちゃん思い。母ちゃん変わればティースケも変わる。鏡だよ。よかった。ということでね。 本当にありがとうございます。本当にその通り。 ありがとうございます。 はい。 今日もたくさんの方聞いてくださってます。どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 さあ、こうやってね、自分を見ていく、その自分に気が付いていくっていうことが、結局人間関係が変わっていくことにおいてすごい大切だなと思うんですよね。 そういう学びをね、みんなでやっているのが、NSCへのコミュニケーション講座です。 明日からシーズン2がスタートしますので、ぜひ皆様にも参加していただきたいなと思っています。 今日のね、夜8時30分から、明日からいよいよスタートってことで、迷ってらっしゃる方も結構いるかと思うんですよね。 結構ね、ギリギリにお申し込みくださる方いつも多いのでね。 なので、今夜の8時30分からちょっとコミュニケーションの学びということで、また生配信させていただきたいと思いますので、ぜひお聞きください。 はい。ということで、まいちゃんどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 皆さんも聞いてくださってありがとうございました。 それでは、今日も素敵な午後をお過ごしください。 ありがとうございました。失礼いたします。