# みんなで一緒に「つながる」を感じて、考えて、体験しよう🥰お申込みお待ちしています。 みなさん、こんばんは。参加してくださって、どうもありがとうございます。 今夜はですね、2月21日土曜日、名古屋で開催されます、私西戸彰子と、 タミヤ厚則さん、そして後藤優太さんのコラボ講演会、つながる、をみなさんに知っていただきたくて、 一緒に講演してくれる、タミヤ厚則さんをお迎えして、コラボ配信をお届けしてまいります。 厚君、よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 いよいよ、もうあと1週間? そうですね、1週間になりましたね。 ねえ、今どんな気持ちですか? いや、まずドキドキワクワク。 ドキドキワクワク。 講演会の前に今日の西戸さんと対談させていただけるってことが、もうドキドキワクワク。 ドキドキの方がかなり上って感じですね。 大人になればそういうドキドキとかワクワクってどんどん減ってくるかなと思ってるんだけど、 だから嬉しいことですよね。そういう機会がいただけるっていうことがね。 そうですね。本当に西戸さんと出会ったのが、本当に今から5年くらい前ですかね、こうやってしっかり学ばせていただくのは。 もう5年もつながってくれてるんですね。 本当にその時は憧れの存在で、今もなんですけど。 ありがとうございました。 だからこうやって一緒に一つの講演会で西戸さんと講演いただけること、そして学び仲間のゴーチと講演いただけることって、 本当に不思議だな、ありがたいし不思議だなって思ってます。 人生ってさ、明日何起こるかわかんないよね。 私事ですけれどもね、最近ボイシーでも、また昨日ラジオ番組でも紹介させてもらった樋口幸太郎さんという方の本なんだけど、 私3日くらい前まで知らなかったのよ。 あ、そうなんですね。 それが本当に素晴らしい本で惚れ込んでしまい、ボイシーだけではなくラジオでも紹介させてもらい、 そしたらご本人からメッセージいただいて、 そうだったんですね。 だから3日前まで知らなかった人と、いきなり深くつながれちゃうとか、 そういうことがさ、起こるわけだよね。 はい。 だから本当に人生って何が起こるかわからないなって思う。 そうですね。 あんつくんはお坊さんだから、人前でお話をする機会っていうのはたくさんあると思うんですよね。 初めての時って覚えてます? 初めての時は、はい、覚えてますね。 どんなんでした? 初めての時は、学生だったんです。 学生といっても社会人、勤めを7年ぐらい会社員に勤めて、 お坊さんの資格を取るということで、もう一回大学院に通い始めて、 ちょうどその時に、診断証人の750回記っていう、50年に一度の大きい法要があったんですよね。 たまたまその時に、自分が大学の学生だったものですから、 誰か大学から京都の本山の50年に一度の法要の学生緩和に出ないかって言われた時があって、 学生緩和? 学生が感じたことをお話しするっていう。 へー、はい。 その時が本当に人前で、お坊さんの格好をして、お坊さんとして話す最初だったですね。 それではたくさん学生さんがいらっしゃったわけでしょ? ええ。 その中から声をかけてもらったってことは? 偶然ですけど、タイミングもその時在学してて、そのタイミングで法要が努まって。 でもそういうのってやっぱりお導きですよね。 そうですね。 私はあつくんに会った時から言ってると思うけど、あなたは話をするために生まれてきた人だと思うからって。 そうですか? いやー、だってね、やっぱりその、仏教の中でもやっぱり浄土真宗ってお話すごく大切じゃないですか。 はい。 そしてそういう素晴らしい丈夫な楽器として声を持っててね。 お話するのも上手でね。 だからあつくんはどんどん人前でお話しされていったらいいなと思って、そんなこともあってね、最初学びに声かけさせてもらったんでしたよね。 本当にあれが始まりで、無理無理って思ってましたから、声かけて。 興味はあったんですけど、自分なりに学んでたんですけど、浄土さんっていう方を知って、ちょっと遠くから学んでればいいなって。 子育ても忙しいし、今じゃないかなーみたいな感じでいたところを思いつって飛び込んだ、声かけていただいて。 っていうのが今に繋がってるっていうことも、また不思議だなっていうか、逃げることもできたはずなんで。 そうね、だから最近思うんだけど、本当に自分で生きてないよね。 いろんな導きをもらって、生かされてるなと思うんですよね。 本当に。 そうやって大学院の時から考えれば、たくさん人前でお話しされてきてると思うんだけれども、今回の講演会っていうのは、その中でもちょっと何か違った感じがありますか? そうですね。一番違うのは、自分たちでその場を作るというか、 はっきり言えば集客っていうことを考えて、多くの方に来ていただける場を作らないといけないっていうところが一番違いますね。 今までは本当に、例えばお寺で紅葉があるので来てくださいとか、こういうイベントがあるので登壇お願いしますって言われて、 それもいただける講演だと思ってたんですけど、ある意味受け身のような形で場をいただいていることがほとんどだったんですけど、今回初めてなんですね。 こういうふうに主催して、そして講演会に行くっていうことが。 どうですか? 本当だ。やりたい気持ちは間違いないし、何かに突き動かされてるっていうのはすごく感じてるんですけれども、怖さとか震えることがやっぱり出てきましたね。 ここ何ヶ月ぐらい突っ走って、最後に向けてって感じなんですけれども。 どんな怖さですか? そうですね。例えば今回集客っていうことがあったときに、いろんな方に声かけて、来てほしいんだって声かけたときに、 これがどんな講演会なのかわからない。繋がるって何?とかね。そこ行って何が聞けるの?とか。 あなたは誰に向かって、このことを伝えたいの?っていうことを、いろんな方が質問してくださったりしたときに、言葉になかなかできなかったんですよ。 自分はこれがしたいから、この講演会をするんだって自信持って言えなかったり、やりたいっていう自分の言葉を届けることに、本当に価値があるのかな。 自己満足じゃないのかなとか、そういういろんな思いが湧いてきて、怖さに繋がってくる時がありましたね。今でも怖いことは怖いんですけど。 何が怖いの? たくさんの人の協力をいただいてて、この場をいただいてて、バトンを受け取った感じがするんですよね。周りから背中を押されて。 それで話す内容っていうのが、本当に自分の個人的なことで、もし終わってしまったらどうしようとか。 もし終わってしまったらどうなるの? せっかくこんな素敵な場をいただけたのに。 いや、でもちょっと違いますね。今こう喋ってて。 今すごいドキドキしてるんですね。こうやって喋ってて。口も渇いてて。 でも、今こんなドキドキするところに、 いさせていただけるというか、お話しさせていただくっていうことは、 自分だけのことじゃないなって今覚えてきました。喋ってて。 すごくこの今の怖さとか感情っていうのは、自分だけのものだって思ってたんですけど。 うん。 なんかそのことをさらけ出したときに、何か見える景色があるんじゃないかなって。 そんな感覚が今湧いてきました。 で、何が怖いの? 怖い。 ああ、でもあれかな。ちゃんとした自分が壊れちゃうのが怖いのかもしれません。 ちゃんとした自分が壊れちゃう?ってどういうこと? 緊張しながらも、でもなんか一生懸命やってるとか。 その先に、何か、その、 その必死になってやってる姿を通して、何か与えられる自分がいるんだって思って。 そういう状態で。 そういう状態で。 その必死になってやってる姿を通して、何か与えられる自分がいるんだって思ってるのかもしれないです。 で、それが、え、何もなかったってもし感じる方がいたとしたときに、 なんか自分がなくなっちゃうみたいな。 自分がなくなっちゃう? うん、感覚がありました。 感覚がありました。 何かを与えられない自分、何も与えられない自分になっちゃったときに、 なんか自分が壊れちゃう感じなのかな? 無価値観みたいな。 例えば、さっきミクトさんが、 あつくんは、きっと話す人になるんだと思うって。 で、立派な楽器を持ってるから、それをいたしてっていうことを言われたときに、 え、そんな自分なのかな? でも、そんな風に受け取ってもらえることって本当に光栄だなって思うと同時に、 その自分、何だろうな、期待されてる自分像みたいなものが、無価値観に変わるっていうか。 期待に応えられなかったらどうしようっていう不安ってそこ? そういう、そうですね。 うん。 このシンプルな言葉がなかなか出てこないね。 そうですね。それを守ってるのかもしれない。 自分が何を恐れているのかということを言葉にすることも怖いのかもしれないね。 そうですね。 だからあるなんですよ。 お坊さんであって、武器を学んでて、たとえばボイシーのチャンネルもさせていただいてて、 この話聞いたら軽やかになれるよって言ってる。 自分が恐れをうまく言えなかった自分が恐れを超えられたよっていう自分で話したいって思ってるのかもしれないなって今思いました。 うーん。 格好つけたいんだね。 だからここまで、このあと1週間っていうところまで来て、まだ格好つけんのかって。 なんかこう叫びみたいになんか今出てきました。 そうね。いやーわかるよ。わかるけどね。 あのー、大したことできないのよ。 まあ矛盾するかもしれないけど、大したことできないのよね私たちって。 なんだけど、やっぱり人間ってすごいと思うのよ。 うーん。 この真逆に矛盾して聞こえるかもしれないんですけどね、皆さん。 自分が本当に無力であるっていうことをね、思い知る体験がまあもし起こるならばね、それはギフトだよねと思うね。 本当にこう、例えばさ、女性って子育てする方多いじゃない? 私はご縁がなかったけどさ、子供って自然な存在だから思い通りにならないんだよね。 で、やっぱりそれってさ、苦しいことなのよね。 自分の思い通りにできないときに、女性は子育てを通して自分の無力さっていうものをね、突きつけられ、向き合わざるを得ずにね、そこで成長させてもらうことがすごく多いんじゃないかなと思うんですよね。 現代社会において私たちはいろんなことをコントロールできるっていうふうに思いがちなのよね。 それはやっぱり産業革命以降、その機械というものがいろんなところに発展してきて、私たちはもういろんな機械のお世話にならずにはいきていけない。 今だってね、こうやってスマホを使って回収させてもらってるわけだけれども。 だから、機械っていうのは人間のツールとして私たちがコントロールできるものだから。 だからそういうものにずっと触れているうちに、私たちはいろんなことをコントロールできるっていうふうに、なんか自分の力を過信しちゃってるようなところがある気がするんですよね。 だけど本当にできることしかできないし、さっきあつくんが自分が話をすることで軽くなってほしいって言ったのかな。 軽くなるかどうかを決めるのは聞いてくださって方なんだよね。 こっちはベストを尽くすだけなんだよね。 これちょっと朝話したかどうかわかんないけど、樋口さん、樋口小太郎さんって大学で教えてらっしゃってね。 教えるっていうことについてもこの本の中に少し書かれてたのね。 やっぱりね、樋口さん自身も大学で教えるようになって、教えようとしてたと。 だけど教えるってできないのよね。 こちらから学びを差し出し続ける、渡し続ける。 だけどそれを受け取るかどうかを決めるのは相手だし、 もし受け取ってくれなかったとしても、諦めずにただただ渡し続ける。 これは今日のお昼間の配信でゲストに来てくださった鬼丸さんがおっしゃってたんだけれども、 言葉は目覚まし時計だと。 かつて言われた言葉がある時、チリチリチリとなって私たちを起こしてくれる。 でもあつくんも最近ね、恋しいでお父様からいただいた言葉をたくさん届けてくれてますけれども、 よく覚えてるなって思いましたよ。 そうですか。グサッと突き刺さる言葉が多くて。 いや本当に素晴らしい教育をね、お父さんが与えてくださったんだなって思った。 私だって父の言葉で覚えてる言葉なんてないもん。 え? 父に言われた言葉で、なんか覚えてる言葉、え? ないよ。 ないですか。ないってことは。 父は結構ね、年上の男性にすごく可愛がられる人で、 いろんな人に引き立ててもらって出世できた人だったのね。 だからその、お父さんなんでそんなに可愛がられるの?みたいなことは聞いたことあるけど、 わからんって言ってたら、そんなくらいそうじゃないよ。 で、あつくんのお父さんに伝えてもらった言葉がいっぱいあるっていうのは、 あつくんの中ですごいたくさん財産になって、まだ眠ってるものも目覚めてるものもあるんでしょうけど。 答えが、結構若い時とか高校時代とか、まだ全然分からない。 仏教とか全然分かってないのにそのままの言葉で言ってくれた父だったなと思うんですね。 それこそ本当に意味わからんって感じの言葉だけど鋭いっていうのが言葉として残ってるんでしょうね。 だからさ、本当のことを伝える言葉ってさ、分からなくてもちゃんと残るっていうことをお父様はご存知だったんじゃないかしら。 そうですね。 で、相手が分かろうと分かるまいと、早くにお亡くなりになるなんてことはご自身ではもちろんご存知なかったと思うけれども。 なけれども、何の導きか、あつくんがお坊さんになってからはもう自分が伝えることができなかったわけじゃない、お父様は。 そうですね。不思議。もうそれも不思議。その前に舞い倒して全部言ってったのかなって。 そういうことよね。 だからさ、あんつくんが今回の講演会で今話せることしか話せないよね。 そうですね。 そのとき相手の人がポカンとして面白くなかったって言うかもしれないよね。 でもあつくんもお父さんが大切なこと言ってくれたとき、ポカンとしてたでしょ。 ポカンとしてたでしょ。 うるさいなとか、なんで今そんな話とか、そんな風に言うってことばっかでした。 だからすごい反発してたわけでしょ。 そういう反発ってさ、漏れ出るから伝わるじゃないですか。 だけどお父さんは別に、あつくんが反発してても気にせず伝え続けてくれたわけでしょ。 そうですね。 うん。 じゃあ何を気にすることがあるの? んふふふふ。 そうですね。 いや今日ね、一緒にね、今回講演会してくれるごっちーが、ボトユタさんが、 急に朝ふっと、今までそんなことなかったのに、メッセージポーンってくれたんですよ。 今日これがあるからとか関係ないと思うんですけど、 あつくんさ、仏教を手放したら何が残ると思う?って。 あつくんが仏教を手放したら、そこに何が残ると思う?聞いてみたいなって。 そんだけポンってくれたんですよね。 これは今の自分にとって、今こうやってミストさんと話してるときに出てくる怖さとか、 期待に応えなきゃってことも含めてなんですけど、 なんかこのことっていうのは、大事な問いを与えてくれてるなって、今感じてます。 今感じてます。講演会に向けて。そこだぞって、ごっちーが言ってくれたのかなって。 で、その問いに対してどう思ってるの? 手放したくないなって、それが自分の寄り所というか、アイデンティティみたいにしてるなって。 出た。 そこを自分にとっては、どういう言葉がいいのかわからないんですけど、 大切ってのはもちろん大切なことなんですけど、別の言葉であり仏教っていうのは。 でもそのことも、言葉にしたら手放すって言葉になっちゃうのかもしれないんですけど、 大切なときはあってもいいし、緩めるときは緩めてもいいしっていうものと、 なんか出会えるんじゃないかなって感じたんですよね、その問いもらって。 この前さ、ドクタークラスの授業のときにさ、 アツくんのコレクションの本の話題でしたじゃないですか。 はいはいはい。 みなさんアツくんはね、全く読まないのにね、高尚な本をいっぱいコレクションしてね、 それを眺めてね、うふふって楽しんでるんですよ。 最近だとあれですよ、カントの純粋理性批判っていう本を置いて、 これがカントだと言って、ペラペラめくってニヤニヤしてました。 でね、もしじゃあその本全部捨てちゃったらどんな感じがするって言ったら、 アツくん覚えてる?なんて言ったか。 なんか自分の一部がなくなってしまうような気持ちがするってお答えしたように思います。 そう言ってじゃあ仏教がなくなったらっていうのと比べるとどうなんだろう。 一緒ですね。 そうだよね。 これは別にアツくんだけじゃないと思うの、私たちみんなそうだと思うの。 自分に何かをくっつけるのよね。 それは自分が足りてないって思ってるから。 そうですね。 今の自分じゃ足りてないから、こんな足りてない自分だったら愛されない、求められない、必要とされない。 そうすると人が離れていっちゃう。 それが怖いんだよね、私たちって。 はい。 だからそれがアツくんの場合は、 ちょっと難しい本だったり、仏教だったり、他にもあるかもしれないけれどもね。 私、ラジオDJの友達とこの前お話をしてたら、その方が声が出なくなっちゃった時期があったんだって。 当然ラジオできないんだよね。 その時にね、やっぱりすごく怖かったんだって。 自分からラジオっていうものがなくなった時にね、何者でもなくなってしまうっていうそれ。 それはね、今でもずっとあるって言ってた。 そういうね、恐れって、誰しもあると思うの。 それってさ、なんか幸せだけと不幸せよね。 その自分が足りてないから、何者でもなくなってしまう。 うん。 その自分が足りてないから、何かをくっつけて大丈夫な自分でいようとする。 そういう、その何かっていうものを手に入れることが私たちは幸せだって信じてるんだよね。 だから一生懸命頑張って、何かの資格を取ろうとか、何かができるようになろうとか。 うん。 すごい頑張るわけじゃない? だけど何を手に入れても、手に入れたってことは失われる可能性があるわけだから。 はい。 だから手に入れた時は嬉しいんだけど、手に入れたその幸せの反対側には失う恐れという苦しみがあるんだよね。 それはもうお釈迦様が語っていることだから、釈迦に説法で厚くはよく知っていることだと思いますけれども。 だからさ、そのありのままの自分でいいんだって思えるっていうことは、自分を愛するっていうことなんだよね。 そうですね。 うん。 アーツ君にとっての本があってもなくても、仏教があってもなくても、アーツ君はアーツ君なのよ。 はい。 今だって私たちは別にアーツ君と仏教セットで見てるわけじゃないのよ。 アーツ君っていう人を見てるわけよ。 はい。 それはアーツ君だけじゃなくてみんなそうじゃない? うん。 だけど、自分はありのままじゃダメだと思うんだよね。 うん。 だからね、そのありのままの自分でいいんだって思えるようになること、 そのとき、周りの人たちのことも本当にありのままでいいんだなって思えるようになるんだよね。 もちろんそれ簡単なことじゃないんだけど。 だから簡単に言うと、周りの人をありのままで見てないんだなっていうことも、 うんうん。 今回、やっぱり突きつけられますよね。講演会をやろうっていう流れの中で。 そうだよね。そういう大切な学びをいただくよね。 だからさ、もちろん私もだし、アーツ君もだし、こっちもだし、 今の自分で話せることしか話せないじゃんか。 そうですね。 だからさ、それでいいじゃん。 うん。 だってできない人だから、それでいいじゃんも何もさ、それしかできないじゃん。 それでベストを尽くしたときによ、 ああ、それが今の自分だなって。 うん。 受け入れられたらいいよね。 うん。 そうですね。 それはもうそのままで、もう完璧だから上達しなくていいとか、 しがき直ってこんなん出る程度なんだっていうことでは全くなくて。 うん。 だからアーツ君はね、本当にこれから、今いくつだっけ? 今46です。 46か。これからね、いろんな方にお話をどんどんしていってほしいなと思ってるんですね。 はい。 特にやっぱりアーツ君が越えていきたいテーマが今回のこの講演をやらせていただくにあたってね、 体験させてもらってるんじゃないかなと思うんですよね。 そうですね。 もちろん出会ったときからするとあれよ、どんどんどんどんアーツ君にくっついた余計なものっていうのが剥がれ落ちてきてね。 そうです。ありがとうございます。 だけどまだあるじゃん。 そうですね。またここで格好つけて、こんだけ学んできて、だいぶ剥がれ落ちてきたぞーみたいなね、自分が言ったなって。 そう。 だから今回の本当に、挑戦はそのままで話すことなのよ。 そうですね。もうそれ以外になると。 それが難しいんだけどね、もちろんね。 もちろん難しいんだけど、だからそういう機会を皆さんが集まってくださっていただけることが本当にありがたいじゃないですか。 本当そうです。本当に。 アーツ君がね、本当にありのままの自分でね、話すときにね、見てくださる方や聞いてくださる方に、あれはね、なんていうのかな、共鳴が起こると思うんだよね。伝わると思うんですよ。 言葉にはならないような、自分が自分でいてもいいんだっていう、安心とか許可、許しをもらうような感覚とかね、 そういったものは与えようと思ってもちろんやるものじゃないですけど、 ただアーツ君がそうあるときに、そういうふうに共鳴が起こってく可能性があると思うんですよね。 だから、気負わずに。 格好つけずに。 それがね、難しいんだわ。 その共鳴が起こる場はすごい楽しみにしてるんですよ。そのワクワク感っていうのは。 西人さんもいるし、こっちもいるし、で、聞いてくださる方も、 普段、例えば西人さんだけの講演会だったら、ある意味ご縁がなかったかもしれない人も今回来てくれるって言ってくださる方がいるんですよね。 例えば、お坊さんの仲間であったりだとか、地元の仲間、友達とか、元職場の塾の先生とかも来てくださるし、 そういうところで起こる、この場の共鳴みたいなのはすごく楽しみにしてるんですね。 でもそうか、そういう方々が来てくださるからこそ、発表会みたいな感覚があるんじゃないかと。 ああ、ちょっとそれはあるかもしれない。本当に懐かしい人とかもいるから、 なるほどね。 その勢いもあるのかな。 あ、田宮さんに変わったなとか、あ、なんでこんな風になったんだって、また見られたいと思ってるのだと思うんですけど、 そういう、そういう繋がりがなんか、新鮮だし、何が起こるんだろうっていうワクワクは、 本当にありますね。 そういう気持ちは誰でも出てくると思うんですよ。 はい。 そういう時こそ、本当に今に集中するんですよね。 伝える、話すってことにただ集中する。 はい。 そう、持ってかれますからね。 持ってかれる。 持ってかれる。そっちに気持ちを持ってかれると、 大惨事になる。 大惨事。 経験ないですか、そういうの。 大惨事の。 大惨事の。 私歌歌ってたからね、 喋るよりももっと繊細に声を使うんですよね、歌って。 はい。 そういうね、すけべ心みたいなね。 歌の先生に言われましたよ、よく。 すけべ心。 すけべ心。 よく思われたいみたいなね。 なんかこう、そういうの出てくるとね、声がかすれたりね、 ひっくり返ったりね、ピッチがずれたりね、歌詞混んだりね、 もうね、ごまかしようがないの。 喋りの方が、まだなんとか、 なんとか持ってけたりするけど、 もうね、歌ってどうしようもなくて、 もうね、大惨事になるのよ、本当に。 大惨事などどうなるか、それもちょっと見てみたい。 大惨事ってね、 だからもう何、キーってわかるかな、キーがずれてるとかね、 って歌いだしちゃうとかね、 あともう本当に歌詞飛んで真っ白になって止まっちゃうとかね、 もう、 あの歌のここが聞かせどころみたいな音を外すとかね、 もうね、大惨事ですよ。 そういうのをね、いっぱい経験させてもらって、 すけべ心との付き合い方みたいなね、 いやもうね、本当に、出てきますわ。 はい。 出てくるんですよ。 でもね、その時にね、 やり方いろいろあるかなと思うんですけど、 はい。 無心になることですよね。 無心、はい。 でもその無心になるって難しいじゃない。 考えちゃうわけだから。 だから、その何かに集中することによって、 余計なこと考えられない状態に自分を持っていくっていうことを、 私はやってましたね。 今はあんまりそういうの出てこなくなってきてますけど、 またね、状況が変われば出てくることもあるかもしれないけれども、 あ、いや、出てくるな。 出てくるけど、 何かね、そっちに持っていかれなくなったかな。 ああ、そうか。 ああ、出てきたなと思って、 で、目の前のことに集中する。 目の前のことに集中する。 うん。 ですね。 目の前に集中、はい。 2月21日、2時から4時30分まで2時間半ありますね。 はい、そうですね。 これはどんな感じで2時間半? はい、まず前半は、 後藤優太さんと僕と西戸さんがそれぞれに、 それぞれの自分のパートでとかね、 自分の講演会をそれぞれ話をするんですね。 つながるっていうテーマでそれぞれが。 つながるっていうテーマでそれぞれがお話しいただきます。 で、後半が3人揃ってトークセッションみたいな形で、 できたらいいなっていうふうに今考えてるんですね。 で、その全部のテーマがつながるなんですね。 そうですね。それぞれのつながるということを、 テーマはもうそれだけなんですけれども、 そこから。 シンプルなだけに深いよね。 そうですね。いろんなつながるがあるなって思うので。 そうですね。しかもつながりじゃなくてつながるなんだもんね。 そうですね。つながる。 なるほど。 ちょっとこの言葉を大切に自分の中に置いて、 いろいろ感じてみたいと思います。 そうですね。 こちらあれなんですよ。 実はこの講演会にあたって、 最初に発起人というか主催しようって言ってくださった方が見えたんですよね。 で、その方がつながるだって。 もうその言葉をポンと出されたんですよね。 で、このつながるっていうテーマだったら、 西戸さんと後藤優太さんと厚くんにぜひ登壇してほしいって言われて、 その中身まではそのときはわからなかったんですけど、 だからこれは感じろってことなんだなって。 僕も受け取ってます。 なるほど。わかりました。 じゃあこのつながるを私も当日までずっと心の中に置いて感じてみたいなと思います。 はい。 他に厚くんからお話ししたいこととか聞きたいこととかありますか? そうですね。 あとあれですよ。 やっぱり僕の願いとしては、 西戸さんを多くの方に知ってほしいって思いがあるんですよね。 ありがとうございます。 なんて言うんだろう。 西戸さんがステージの前にパンって立たれたときの空気感とか、 よく西戸さんアートって言われてますけれども、 その言葉を使って、言葉を尽くして、 その場が出来上がっていく。 何が出てくるかわからないけれども、 偏見自在に言葉が出てきて、 場が一つになっていくっていう、 その体験をしてもらいたいな、西戸さんを見てもらいたいなって思いが、 もう一個の気持ちとしてあります。 ありがとうございます。本当にありがたいお言葉。 名古屋で公演会ってやったことないんじゃないかな。 そうですよね。だから、名古屋飛ばしなんですよ。 名古屋飛ばしって言葉、西戸さんご存知ですか? 初めて聞きました。 コンサートとかでも、東京でやって、大阪でやって、 福岡でやるけど、名古屋は飛ばすみたいな。 名古屋人もみんな、名古屋飛ばしって。 そうなんですね。 西戸さんも名古屋に来てもらいたいなって思いも。 ありがとうございます。本当に。 名古屋は大切な友達もいて。 そうなんですね。 名古屋の皆さん、これ聞いてくださっている方、 名古屋飛ばししないで、今回名古屋でやらせていただけますので、 ぜひ来ていただきたいですね。 ありがとうございます。 あと一個。 もう一人、今回登壇していただける後藤優太さん。 ゴッチですけれども、素敵な絵を描いてくれたんですよ。 ゴッチはミュージシャンであり、 画家というか、絵の創作なんかもされてる方なんですけど、 今回のテーマに本当に深く関わってくる、 感情、自分の感情とつながる。 大人になると子供のように自分の感情がわからなかったり、 その奥で僕も怖いとか、 今日この言葉に出てくるまでにすごい時間かかりましたけれども、 その奥に何があるんだろうかっていうことを、 本当の願いとつながっていくことってすごく大事だと思う。 その中でゴッチがすごくかわいい、 感情とつながる感情ニーズカードっていうのを今作ってくれて、 そちらの原画展も一緒に行いますので、 それも楽しみにしていただけたらなと思っています。 あれもつながるだね。 そうです。 私たちは自分の感情とかニーズ、願いとか、 日本語にするといいかなと私は思っているんだけれども、 自分の心とつながっていないのよね。 どんな気持ちかもわからないし、 何を大切にしているかもわからなくて、 そんな時に自分とつながるためのツールとしてカードを使いましょうと。 そのカードをゴッチがなんと手書きの絵を描いてくれて、 めっちゃ素敵でかわいいんですよ。 彼は児童館の館長をしているので、 子どもたちにもいろいろと相談に乗ってもらいながら、 子どもたちがそのカードを見て、 やっぱり子どもはまだボキャブラリーがあまりなくてさ、 自分の感情を言葉で表現するのって、 どちらかというと発達段階で苦手な時じゃないですか。 だからカードを使って、 自分の心とつながっていくために、 彼が絵を描いてくれたその原画展を一緒に開催させていただきます。 たぶんカードも現地で販売させていただけるんじゃないかなと思うんですよね。 間に合うように今、 印刷しているところなので、 それも楽しみにしててほしいなと思います。 限定販売みたいなので、 現地でも販売できますので、 お楽しみにしてください。 子どものためにって書いてくれたんだけれども、 大人も使えるカードになっているので、 大人の皆さんもご自身のために、 そんなカードもぜひ手に入れられる、 このコラボ講演会つながる、 ぜひ足を運んでいただけたらな。 みんなであれだね、 このつながるって何だろうねって感じがする。 分断が本当に大きくなっている時代でね、 だからこそ人と人がつながっていくっていうことが、 すごく求められている時だと思うんですね。 つながるっていうことが依存になるのではなく、 きっとお互いに自立したつながりができる、 つながっていくということが、 私は思うんだけれども、 そういう人と人、 あるいは人だけじゃなくね、 自分が世界とあるいは物とつながるって、 一体どういうことなんだろうって、 一緒に考えることによって、 このチラシ作ってくれたやつにも書いてくれてますけれども、 そういう人と人、あるいは人だけじゃなくね、 自分が世界とあるいは物とつながるって、 一体どういうことなんだろうって、 そういうのも本当の自分に書いていく時間になるんじゃないかなって、 みんなでそういう時間を過ごせたらいいなと思いますね。 そうですね。素敵な場がつながっていくといいなって思ってます。 あつくんがどれくらいありのままでいかれるかも、 みなさん見どころでございます。 そちらも楽しみにしています。 つどい子名古屋ステーションイーストっていうのかな、会場は。 はい。 つどい子名駅東コンファレンスセンター。 2月21日土曜日の2時から4時30分まで。 会場参加3000円。中学生以下は無料。 オンライン参加も3000円でございます。 こちらアーカイブもありますので、予定が21日合わないなという方も安心してPTXからお申し込みいただきたいと思います。 よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 また会場に集まってくださる方同士で新たな子をつながるなんていうのが生まれる時間にもできたらいいですね。 そうですね。 ということで今日は一緒にコラボ講演をやってくれました宮厚のりさんをゲストにお迎えして生配信をお届けいたしました。 厚くんどうもありがとう。 ありがとうございます。楽しみにしています。 聞いてくださった皆さんどうもありがとうございました。 このままここに貼ってあるリンクでポチッとよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 それでは失礼いたします。おやすみなさい。 失礼いたします。 どうも。