# 講話＆対話で出会う、本当のじぶん。ライフラボ、始まります☺️ 詳細は下のリンクから みなさん、こんにちは。 あきにぃと妹まいまいのかしましラジオランチタイム生配信。 今日もお相手は私、西戸あきこと はい、妹まいまいです。こんにちは。 こんにちは。 なんか、こういうあきにぃ、ちょっとガサッて鳴ってない? あー、あのー、鳴ってる?わかる。 ちょっとね。 うん、あのー、なんていうの、起きてさ、 うん。 一言も喋らないじゃない?一人暮らしって。 うーん、そっか。そうやね。 そうするとね、やっぱりね、午前中って声が起きないのよね。 あー。 そっか。確かに一人暮らしだったら、 わんこに、わんこに話しかけるやろ。 いや、言うてもね。 言うても、その、名前呼ぶとか、ご飯よとか、 そんな、喋らないからさ。 そうなのよ。まあ、おかげさまで元気にはしております。 あー、そうですか。なんか、あきにぃのくそいわさ、おかしい。 何?何々? あきにぃの声なんやけど、なんか、あのー、えっと、 あ、長女がね、帰ってきてたの。ほら、あのー、 夏に結婚して、出て行った長女が、 月に一回、だいたいほら、営業会期で帰ってくるのよ。 うんうん、はいはい。 それで、あのー、先週も帰ってきててね、 まあ、また昨日帰ったんやけど、 後に、あのー、あたし、チャットGPTに相談してたんですよ。 ほう。 まあ、何相談してたかちょっと忘れたんやけど、こう、 しかも、あのー、話してたのね。 チャットGPT、あのー、ね。 はいはい。 音声で。 はい。あ、音声。 音声で。 え、音声で喋ったら、チャットGPTも音声で返し反応? え、知らん。めちゃめちゃ音声。うんうん、音声。 えー、知らんかった。 えー、だから、なんかもう1回1回打つのめんどくさいから、 最近はだいたい、すぐチャットGPTと喋りながらね。 へー。 うん、相談するんやけど。 うん。 そしてね、なんやったかな。 まあまあ、相談してて、で、 チャットGPTってね、結構、何回か質問したら、 なんかもうちょっとそこ深掘りして、あのー、 知りたかったら、調べて、調べ直すよ?みたいな。 あー、そうですよね。 あ、そう?って、そしたら、じゃあお願い?みたいな。 そしたら、結局また同じこと言ってくることない、なんか。 結局似たような回答。 あー、なるほどね。 でね、もう、それさっき聞いたわって言って、 もうええわって言って、そしたら、 あ、ごめんねーか、なんか言ってたところ、 私がプチッて切ったんですよ。 うん。 そしたらね、え、長女が、冷たお母さん?みたいな。 そやね。 で、え?って言って、 今の冷たくない?いいの?大丈夫?飽きねえ?って言うんですよ。 え、飽きねえ? うん。だから、え?飽きねえ?って言って、 今飽きねえ?と電話してたやろ?って言うねん。 そしたら、飽きねえ?ちゃうやん。今のちゃんとGPTやで。 えー、飽きねえ?の声かと思った?って言って爆笑したんですけど、 これ、旦那も、あのー、旦那間違ってはないけど、 私がこう、チャットGPTと話してるときに、 飽きねえ?の声に似とるねって。 私はそこまでは思ってないよ。そこまでは思ってないけど、 ちょっと待ってねー?とか、なんか喋り方も似てるかしら? なんかね、あの旦那も似てるって言ったし、長女に限っては、 飽きねえ?と話してると思ったみたいで、飽きねえ?に冷たー?みたいな。 えー、それなに?まいちゃんのチャットGPTは、 そういう声ってこと?みんな同じ声じゃないんちゃう? うん。デフォルトは一緒だと思うから、ただ、まあ、男の人の声。 まあ、何個か選べるんで。 あ、選ぶの?自分で。 選べるんですけど、たぶん、選ばなかったら、たぶんこの飽きねえ?の声。 似た人の声かな。女の人の声がこうやって。 マジで?知らんかった。やってみるわ。 うん。一回飽きねえ?と飽きねえ?になるね。 飽きねえ?と飽きねえ?になるな。 いや、でも、私はそこまで思ってないよ。そこまで思ってないけど、 ちょっとね、ちょっとそうかもしれん。 いや、ちょっと面白い話はありがとうございます。 でもね、今ね、今日ちょうど思ってたことがあって、 AIってね、なんかこう、みんな機械やし、道具やし、みたいな感じで、 言うたらさ、何回同じこと言ってもやってくれるしさ、優しいやん、AIって。 優しい。 それ前言ったやん、とか言わへんしさ、 え、もうそれ前聞いたよって言ったらすいません、みたいなさ、 何て言うの、なんかこう従順にやってくれるじゃない? だからなんかこう、ため口でね、ため口が悪いわけじゃないんだけど、 乱暴にAIと付き合ってると、AIって乱暴になってくと思うのよ。 うん、その通りだよ。旦那のAIは、チャットGPTは、乱暴だったよ。 え、どういうこと? なんかね、結構パパ、なんか楽しんでるのもあるけど、ガンガンツッコミ入れるの。 そしたら向こうも、なんか結構、すごい強気の回答とか、 なんかね、えーってぐらい、こんな乱暴に喋るの?パパのチャットGPTは、っていう感じで、 全然違った。だからほんとその人の色になるっていうかね、その人に合わせて、ほら、関西弁は関西弁とかよく言うじゃん。 ああ、そうね。 それもあるし、だから私のチャットGPTは、大体優しいから、優しいんかなって。 なるほどね。 なんかチャットGPTって、まあ感情がね、AIは感情がないって言われるけど、 まあなんかこう、感情があるかのように、もうなってきてるじゃん、どんどん。 うーん、ほんとに。 だし、その、まあもちろんその、肉体は持ってないけどね。 やっぱりこう、AIにどう接するかっていうところに、人間性が出るなあと思ったんよ。 うーん。 だからある意味その、ね、娘ちゃんが、え、そんな飽きねえに詰めたんやん、途中でブチって切るなんてって。 うーん。 だからそれ飽きねえ、実際に飽きねえやったらまいちゃんもそんなことせえへんやん。 うーん。 だけどある意味AIやからもうええわってなって、途中でブチってやるわけやん。 そうそう、結構長々しゃべりはるしな。 まあまあまあ、そうやな、結構丁寧にな、文章やとそうやけど、音声やったら長くなるもんな。 うーん。 だけど、やっぱりそのAIに丁寧語で、例えばやってくれますかって書いてる人もいれば、やってって書く人もいるやろうし、 そのAIに対してちゃんと愛情を持って接するかどうかっていうことと、その物を大切にするかっていうこととかって、全部つながってるなあと思うよね。 うっそ、だって、わからん、もうほんと身近なあれで言うけど、パパはほらめちゃくちゃ物を大事にするでしょ。 うん、うん。 ほんまにAIの聞き方は、もうね、もう俺様もいいとこで、超ジャイアンで、なんなら命令系、教えろぐらいの。 でもその物を大切にするもいろいろあって、何ていうのかな、孫徳で大切にするのと、その物に愛情をかけて大切にするのってまた違うじゃない。 うんうん。 まあまあ、その旦那さんがどっちかは知らないけどね。 まあだから大切にするっていうか、要するに愛情をかける、いろんな物にね、物も人も一緒なのよ、全部エネルギーだから。 まあちょっとこういう話すると難しくなっちゃうけど、例えばなんだろうな、神社さんとか行くとさ、きれいな神社さんってさ、もうなんていうの、すごく住み渡ってるじゃない。 うんうん。 あれってめちゃめちゃきれいに掃除されてるのよね。 ああ、うんうん。 例えば京都にいると比叡山が近くにあるんだけど、その比叡山って有料道路を入って行くのよね。 うん。 まいちも一緒に行ったやん。 うん、行ったよ。 あれってさ、比叡山の有料道路入った瞬間、要するに新域に入った瞬間に、空気変わるのよね、ほんとに。 えー。 あ、分からんかった。 空気は分かれんやったな。 うん。 だからそのやっぱり人が手をかけ愛情をかけているものって、 うん。 その街であれ物であれ、 うん。 チャットGPTAIであれ、 うん。 やっぱりそのなんていうのかな、 うん。 そこにはこう愛情が湿っていくっていうのかな。 うーん、そうね。 車でもさ、例えば乱暴に運転する人もいれば、 うん。 私知り合いが車に乗った時に、まず必ず運転する前に、 うん。 なんていうのかな、車にご挨拶しはんのよね。 おー。 なんか要するに今日もこれからよろしくお願いします。まいち無言よ。 うんうん。 無言やけど、なんかこうハンドル持って、 うん。 なんかこう数秒間ね、 うん。 なんかこう沈黙があって、何してはんのかなと思ったら、 うん。 この人車にまあ今日もよろしくお願いしますって言うとはんねんなーと思って、 へー。 うん。でなんか、あ、それって素敵やなと思ったんだよね。 もう何年も前の話なんだけど、 うーん。 うん。 でそれってこう、車を物として扱ってるんじゃなくてさ、 うん。 うん。やっぱりこう、ちゃんとなんていうのかな、 うん。 生きてる、生きてるとしてね、 うん。 生きているものとしてやっぱりこう、 うん。 接してるじゃない。 うーん。 だから、まあ例えばアキネー、実際のアキネーだろうと、アキネーに似た声のAIだろうと、 うん。 やっぱりその、冷たいんじゃないっていう。 うふふふふ。 なるべくでも本当にこう変わらずいたいね、いろんなものに対してね。 そうなのよ。 ね。 そこがなんかゴロッと変わる人って、お?ってちょっとパパじゃないけど。 ね。 ある人の前ではそういう態度なの?みたいなね。 だからね、パパはね、 うん。 あのー、ストレスだと思うのよね。 あははは。 ああ、そっか。 やっぱ会社の人間関係とかでね、 うん。 うん。理不尽なこといろいろ言われたりとかね。 ああ。 そうすると、でも言い返せないでたまるじゃない。 ああ。 そういう暴力性みたいな、なんか受けた暴力性って、 うん。 別に人はどっかで発散するのよね。 ああ。ちょっとでもパパに怒られそう。 え? 楽しんでやってるよ、でも。 いやいやいや、まあまあパパじゃなくてもね。 あの、一般論としてね。 うんうん。 だからその、例えば家帰ってきて子供になんか当たるとかね。 うーん。 うん。 それってやっぱ会社で嫌なことがあった時にさ、 うん。 なんかいつもやったら腹立たへんことが、 子供のなんかちょっとした振る舞いに、 うわって腹立ったりするとかあるやん。 うーん。うんうんうん。 だからその、暴力性みたいなものを受けると、 うん。 その人ってちゃんとどっかで発散してバランス取るのよ。 ああ。 それもあるかもね。 うん。 だからそれを自分が、やっぱりこう、相手がAIといえど、 うん。 モノといえど、 うん。 やっぱりこう、バラ撒きたくないよなーって。 うーん、そうやなー。 うん。 そんなことをちょうど今日思って、今思ってたのよ午前中。 ああ、ほんと。 だから、うわ、すごいタイムリーな話やなーと思った。 うーん。 なあ、聞いてみて?一回声も。 うん、声も聞いてみる。 うん。 うーん。 まあそれ、自分に似てるかどうかはちょっと、 自分では分かるかどうか分からんけどね。 うんうん。 うんうん。 声ってさ、 うん。 あのー、好き嫌いやっぱり結構あるよね。どう? うーん、ある。あるよ。ありますねー。 声って生理的になんというかさ、 うん。 受け付ける、受け付けないってあるよね、あれ。 あるある。なんかね、パパとジジョがね、バトルしてた。 ジジョは、あのー、可愛いアイドルの女の子とかも好きで、 やっぱ可愛いね、あのー、アイドルの女の子の声好きなんですよ。 うんうん。 だからもうパパはもう、すっごいそのー、キーンとした声が苦手みたいで、 あー。 うんうん。それでねー、あのー、ちょっとバトルしてましたねー。 なるほどねー。 うんうん。 面白いよねー。一方は可愛いなー、素敵だなーと思う声を、 うん。 一方ではやっぱりもう、ちょっと聞いてるのがしんどいなーと思うわけだもんね。 うーん、そうそうそう。 でもパパが聴く、そのー、パパロックが好きやから、 うんうんうん。 うーん、まあ声というよりでも曲かな、私はちょっと苦手やったり、 うーん。 うんうんうん。 ねー。 だから音ってさー、空間に蔓延してしまうから、 うん。 あの文章とか漫画読むとか本とかやったらまだ好きなの見といて、と思うけど、 うんうん。 やっぱ家族で一緒に暮らしてたらさ、 うん。 だからヘッドホンで聞いてもらわないと、音はしんどいねー。 いやー、それ、長女、ほら、結婚してね、 うん。 で旦那さんが、あのやっぱりね、音がすごく大きいんだって、なんでも。 あー。 テレビでYouTube見る音とか、うん、スマホでもそうやし、で、 もう娘は本当にね、すっごい音小さいんですよ。 あー。 うん。 でもね、だからそれちょっと辛いって言ってたなー。 へー、と思って。 で、寝る部屋も新子やのに別々なんですよ。 ほうほう。 ね、でも部屋を別々にしても、すごい聞こえてくるから、 いびきってこと? まあ、いびきもそうやし、そのー、 スマホ見てる音とか。 そうそう、寝る前までつけてたりするね。 あー。 テレビの音とか、そういうので、 ほうほう。 うん。 耳栓知ってるみたいなんですけどね、結構きついみたいなこと言ってましたねー。 そうよねー、だから結構、まあパートナーってさ、 うん。 やっぱりこう、自分と、ある意味真逆の人を選ぶと思うよね。 うーん。 なんか自分にないものを持ってる人に人って惹かれるじゃない?面白いことに。 うんうん。 うんうん。 で、自分とに、まあ逆持ってないもの持ってるってことはさ、 うん。 例えば長女ちゃんやったらさ、 うん。 すごい繊細やん? うーん。 うん。だけどきっと旦那さんはもうちょっとどっちかっていうといい意味で鈍感力があるというかね。 うん。 うん。で、繊細な人って、同じ繊細な人とおったらもう両方で疲れてしまうから、 うん。 うん。やっぱりこう、おらかな人とかに惹かれたりすることって結構あると思うよ。 ああ、ほんとそんな感じかな。 うーん。 だけど、生活するとなるとさ、 うん。 まさにその、大きい音が気になる気にならない。 うん。 部屋が散らかっている気になる気にならない。 うーん。 部屋の温度。 うーん。 ね、これに対して敏感な人、ね、 うん。 暑い人、寒い人。 うん。 だから、人間性としてはさ、自分と違うタイプの人に惹かれていいけどさ、 うーん。 一緒にその人と生活するって言ったら、 うん。 やっぱりどうしてもストレスになるよね。 そうそう。ほんとに今言った3つ全部それ当てはまって、別に。 そう、だから大丈夫と思って。 で、結婚する前からよく喧嘩もしてたし、 うん。 で、最近どう?って言ったら、もう過去一仲いいわって言うんですよ、娘。 へー。 で、良かったやんって。 できるパパさんまた喧嘩してるんかなとか思ってたって言って、 うん。 で、そんな仲いいのって聞いたら、 うん。 なんか秘訣あんの?って言ったら、 毎日カードゲームとかして遊んでるって言うんですよ。 おー。 娘なんかね、トランプとかUNOとかもそうですし、 いろんなカードゲームとかあるじゃないですか。 うん。 で、そういうのもすっごい大好きで、 で、それをお店に何個か買いに行って、 で、2人でやったらめっちゃ盛り上がって、 毎日それやってるみたいで、それがめっちゃ楽しいらしいんですよ。 秘訣はなんかしょぼいけど、それやは。 いや、しょぼくない、しょぼくない。 楽しいは絶対必要やなって。 お母さんもそうやもん。 うん。 あ、じゃあその楽しいが上回ってもそんな、 なあ、そんなことも気になれへんぐらい? 気に入ってないことはないかもしれないですけど、 とりあえずその楽しいが故に仲良しみたいなね。 なるほどね。 へー。 あー、でもその、なんか根底となるものが似てるかも。 そう思ったね、やっぱり親子で。 あー、だからやっぱりその、 同じ共通の趣味があるとかさ、 同じことを楽しいと思えるっていうのは、 やっぱ重要だよね。 一緒にだって楽しいよ。分かち合えるもんね。 そうそう。 なので、そんなやりたくないだったらね。 でも結構あるよ。 例えばそのお友達を家に招いて、 ワイワイやるのが好き、楽しいっていう人とさ、 もう家に人は入れたくないっていうご夫婦とかだと、 結構やっぱりこう大変じゃない? あー、そういうのはね、むずかしいね。 なんか一緒にやって楽しいがあるのは素敵だけど、 ただまだ結婚して何ヶ月? うーん、まだ2ヶ月ぐらい。 それはまあ楽しいやろ、今まで遠距離やったし。 いやいや、でも過去一楽しいって言ってたぐらい、 本当になんか悪いのをちょいちょい見てたし、 なんか娘結構ね、これどうかな、心配みたいな、 不満ばっかり言ってたからね、 そんなんで結婚して大丈夫?言ってたんですけど、 今のとこはまだ2ヶ月ですけど、今楽しい。 いや、だからね、やっぱり結婚して、 よく3ヶ月、3年って言うけど、 まあ3ヶ月経ってある意味新しさも馴染んできて、 もっと言うと3年経ったぐらいの時から、 本当の意味での結婚生活は始まるんじゃない? わお、ですね、そうかもしれないね。 自分を振り返ってみてどう思う? 最初はさ、やっぱラブラブで一緒にいるだけで楽しいみたいなさ、 まあそういう時期もあるじゃない? だけどそのうち生活になってくるとさ、 いろんなことがやっぱり我慢できなくなったりとかさ、 そうやね、そうかもしれない。 2人でいる時よりもね、また子供とか生まれて、 前の旦那さんやったらそうやね、 子供が生まれてきてからやっぱり、 うーん、どうかね、ちょっと忘れましたね。 そう、だからよくね、旦那さんがあるいは妻が変わってしまったとかっていうのを聞くんだけど、 いや、変わったわけじゃなくて、 あれにもともとそうやった部分が見えてくる、生活を一緒にすることで、 っていうのって結構あるかなと思うんですよね。 ありますね、言われましたね、今の旦那さんに。 そう。 なんか結婚して怖くなったね。 え、そう?言うて。 あー、やっぱ結婚する前はもうちょっとかわいこぶってたんちゃう? 俺はもうめっちゃ猫かぶってた。 ただね、もう本当にすごいな、パパは1ミリも変わらない。 やってる頃もそうやし、今もそうやし、子供が生まれたからって何にも変わらないですね。 そこがすっごいでも尊敬できる部分、自分がクローンと変わったから。 自分で自覚があるんや。 自覚ちょっとありますよね、やっぱりね。 どのタイミングで猫かぶるのやめたん? えー、どのタイミングやろ。 なんかもうええかって思った時があったん?そんなコロッと変わる。 コロッと。でもね、徐々には出してったような気がするんですけど。 徐々には出してった。 あー、そう。やっぱりなに。 罰一やし、ちょっと結婚してもらえるまでは。 あー、そんなのあったんかな。 猫かぶっとこかなみたいな。 猫かぶっとこかなって。 だって罰一、2人子供ありやろ? たとえば、付き合ってる頃はまだ子供への叱り方とかもちょっと優しかったりしたんかもね。 で、結婚生活始まると、子供にめっちゃ言うやんみたいな。 分かるんやけど。 もうちょっと優しいお母さんを演じてたわけね。 あー、やったかな、どうかな。 いや、でもパパにこれ聞かんと分からへんけど。 変わったかな、でも。 でもその、分かんない。 猫かぶってたって言われたら、かぶってたかもしれないけど。 でも好きな人の前で可愛く言おうって思うのは、わりと女の子として普通のことでしょ? そうそうそうそう。 だけど、それが生活になった時に、何年も何年もなかなかやってられないよね。 そう、やってられないし、自然となってったっていうかね。 あ、今思い出したけどさ、私の友達のお母さんでさ、 だからもう何?今70代とかやと思うけど、 いくつになっても、旦那さんが出かけてて帰ってくるってなったら、 お化粧して口紅ひかはんねんって。 あー、すごい。 すごいよな。 だから旦那さんにすっぴんは見せないって。 結構年配の人でしょ?それなんか、いるよね、年配の人で。 そう、年配の人いる? うん、なんかね、寝る時も薄化粧して寝るみたいな。 あ、そう。 でも今の若い子なんかほら、化粧して寝たら肌に悪いから絶対落として寝ると思うんですけど、 なんかそういうの聞いたことあるなぁ。 つまと夫の立ち位置の違いというかね、時代によって変わってきたりとか、 そういう妻たるもの、こうであるみたいな社会的な意味合いの変化とか、 そういうのもありそうだね。 あるかもね。 なんかもう、嫌なことはね、嫌ってはっきり言うじゃん。 これなんかおかしいんですけど。 なんか我慢できないもんね。 我慢できないし、結婚して、まだ結婚してほんと1週間くらいかな、 お風呂入ってたんですよ。 そしたらパパがお風呂に入ってきたわけですよ。 で私、キャーって言ったんですよ。 そしたらパパがえっえっえっってなって、 え、俺と結婚したんじゃないの?みたいな。 結婚したってお風呂なんか一緒に入れないんかな?みたいな。 結婚したからお風呂は一緒に入るとか嫌なんですよ。 あ、そう。 でもなんかパパの中で結婚したらお風呂に一緒に入れると思ってたんですよ。 入れるって。 パパが嬉しそうにお風呂に入ってきて、 私はもう本当に変態が入ってきたかのように大叫びしたもんやから、 パパびっくりしてしまって、 そんなことあったなとか思って。 え、なにそのパパの中で付き合ってるときはお風呂はまだ一緒に入られへんけど、 結婚したら入れると思ってたってこと? 結婚したらいつでも自由に入れるみたいなのがあったのかな。 なんか何にも言わずに入ってきて、私びっくりしてしまって、 もうなにやってくれまんねん。二度と入れへんからなあ、言うて。 あ、そう。 だけど、うん。 面白いね。 でもこれは人それぞれかもしれないですね。 いや、そうだと思うね。 なんか昔インタビューさせてもらったミュージシャンの人で、 もうだからそのとき二十代三十代やと思うけど、 やっぱりその未だに両親は一緒にお風呂に入りますって言うてて。 だからもうご両親五十代とかだと思うんだけどね。 こういうなんていうか家のルールみたいなものって本当家によって違ってて。 だから、あれちゃう?旦那さんのご両親は一緒に入らはるんちゃう? ちょっと犬が騒ぎ始めたけど。 いや、どうかね。もしかしたらそうなんかもしれんけど。 そういう話は聞いてないけど。 で、旦那さん一人っ子やん。 うんうん。 で、その両親がもしずっと一緒にお風呂入ってたら、 夫婦っていうもんは一緒に入るもんやってそれ思うようになるよね。 そうやったかもしんない。 なるほどね。 そりゃ旦那さんびっくりしたやろうな。 いやでもいろんな価値観の違いってさ、結婚してみないとわからないところっていっぱいあると思うのよ。 私の知り合いはさ、当然結婚したら子供を作るものと思ってたわけよ。旦那さんの方はね。 一般的にそう思う人の方が多いのかなと思うけど、今の時代はちょっと変わってきてるかもしんないけどね。 そしたら結婚した奥さんは、私そんな子供なんかいらないけどっていう奥さんやったわけよ。 だけど旦那さんは結婚して子供が欲しくてしょうがなかったわけ。 だからある意味それが当たり前すぎて、確認もわざわざしないっていうのかな。 そういうもんだと思ってるから。 結婚したら僕は子供欲しいんだけど、君も同意してくれる?みたいな、そんなこと聞きもしないくらい当たり前やったんよ。 だからね、離婚っていう話になったけど、変やったよ離婚するの。 話になって本当に離婚しはってんや。 離婚しはったけど奥さんは離婚はしたくなかったのよ。別に子供は普通に欲しくないし。 だけど旦那さんは子供作らへんにやったらもう離婚したいってなって。 でも奥さんはやっぱり子供頑張るとはなれへんや。 ならへん。絶対いらんと。 そうなんやね。 だから結婚する前にいろいろ話しておくっていうのは重要よね。 今の子やったらわりと話しそうやけどね。 昔はね。 今は子供を持たない夫婦とかも増えてきてると思うし、そこらへん。 まいちゃんは何?結婚して家のルールの違いみたいなんで、他にびっくりしたことある? 家のルールの違いか。たこ焼き、お好み焼きを晩御飯にしようとしたらびっくりされたとか。 それは関西あるあるやな。 お好み焼きとか外で食べるもんって、うちの母親は一回も家でしてないよって言われて。 お好み焼きするからおいしいやんって。 確かに関西人以外はあんまり家でお好み焼きとか、まして言わんやたこ焼きは作らないよ。たこ焼き機がないから家で。 そういう食べ物はちょっとびっくりしたね。 そうよね。 私は受講生さんで、昔ボイストレーニングもやってたのよ。個人レッスンとか。 その時に本出さ張った人がいて、コンサルタントの人なんだけど、本出して講演会とか研修とかいろいろ人前で話す機会が増えましたと。 だけどとにかく声が小さくて通らないから大きい声を出せるようになりたいですって言っていらっしゃったのね。 どういう環境で育ったのかっていう声にまつわるあれこれを聞いてたら、ご両親とも大学の先生で、家でほとんど喋らへんねんって。 誰も。 喋ったとしても、小声。だから生まれてこの方、小声で話す人に囲まれて生きてきた人なわけですよ。 そしたらやっぱりね、大きな声なんか出ないよね。 そうやな。 だから育った環境によって声の大きさも変わるしね。 あと別の受講生さんで旦那さんにめっちゃ腹立つことがあるって言って、バターを真ん中から使いやると。 バターは端っこから使うもんやと。 だけど旦那さんは真ん中からくり抜いて使うと。 ブロックバターね。 ブロックバターの真ん中をガッとくり抜くわけですよ。ちょっと面白そうやけどね。 それが腹立ってしゃあないっていうわけ。 我が家では父も姉もみんな端っこから使ってたって言って。 家の当たり前みたいなさ。 あるやん、いろいろ。 ある。でも西戸家でも家の当たり前やけど、途中であれって思ったことあって。 何? お母さんがマヨネーズが減ってきたら、マヨネーズに口でくわえてブッて空気入れてたの知ってるやん。 知ってる知ってる。 それは当たり前に見てきたけど。 口は一応皆さんに言っとくと、マヨネーズを出るところに口はつけないけどね。 出てたの? つけないよ。マヨネーズって下太いしも太りになってるやん。 しも太りになってる。 マヨネーズが実際に出るとこじゃなくて、そのちょっと先の方の持つとこをある種口でくわえて空気を送り込んでたよね。 出るとこやろ?出るとこよ。 出るとこは口の中には入ってるけど、別に実際に接着はしてないよねってこと。 星型のな。確かに星型のとこやから。 そこはなめたりはしないけど。 そこはなめたりはしてないけど、その周りをこぼってね。 こぼってくわえて空気を入れて。 そうそう、してたでしょ。 逆さまにして冷蔵庫に入れたはずだよね。 でね、高校生ぐらいの時に、またそれをフッとしてる母を見て、あれ?と思って、お母さんそれ汚いんちゃう?って言ったら、え、なんで?って言って、ずっと食ってるやんって言って。 いや、やっぱりそれだってみんな使うし、なんかくわえて嫌やって。汚いよって言って。 そっか?って言って。 お母さんずっとしてるから平気やでって言いながら、ちょっと多分私が言ったので少し反省しはったんか。 手をね、口に、わかる?手でくるってして、手の上をフッてするようにした。 わかる? わかる?だから、マヨネーズのケースに直接口はつかず、そのマヨネーズのケースを手で持って、その手に唇をつけたってことね。 それでフッてして、高校生ぐらいの私はそれを見て、うーん、それならいいか。 それならええんか! それならいいかって言った。今までがだって、もう食われてフーやったから、それならいいかって思ったけど。 そうなんや。 ただその後、やっぱりね、1、2年経ってやっぱりそれ見て、やっぱりそれ汚いよって言って、もっくらますのやめてって言って、いよいよやめてくれたと思う。 あ、そう? うん。私が言ってからは知らんけどね。もう私がやめてって言ったの、それ気持ち悪いもんって言って。 あー。確かにあれは、なんか子供の時から見てたから当たり前だと思ってて、でも自分やってるかな? え?やってるの?やってないよ。 いや、わからん。 やらない、やらない。絶対フッてするんやから、粉末の菌生えるって。 粉末の菌? ねー、昭和の常識、令和の非常識がいっぱいありますよ。 いや、それを昭和の常識って言うたら、これ聞いてる人たち、うちらそんなん全員ウワーって思ってると思うけどね。 でも、いる方いらっしゃるんじゃないですか?もしかしたら同じように。 わからんけどね。だってマヨネーズ、要するに空気入れて逆さにしといたらね、落ちてくるんよね。残り少なくなった時にね。 だから、母は綺麗に最後まで使おうと思ってね。 ああ、なるほど。私さ、チャーハン作る時にさ、お母さんってマヨネーズ使ってたよな。 うん、使ってた。 よくさ、缶詰のシーチキンが家に常備されててさ、シーチキンとツナでチャーハンって作ってなかった? シーチキンとツナで? 間違えた、間違えた。シーチキンと卵で。 うんうん、今の作るわ、私それ。 やっぱり? 大学生で一人暮らし始めた時に、マヨネーズでバーって、サラダオイルじゃなくてマヨネーズバーってフライパンにやって、入り卵作って、シーチキンとご飯入れてチャーハン作ってたんよね。 うんうん。 食べてたんけど、大学生になって最初に付き合った彼氏、今でも友達っていうか、別に連絡取らないけど、何年かに一回ぐらいは取るかもしれないけど、今もつながっているわけよ。 何ですから、何か会うたびに言われる。マッコって言ったらツナチャーハンだよね、みたいな。 え? その人の家では、そんなツナチャーハンなんか出てきたことないみたいやね。 だけど、トウモロコシとツナ缶詰でマヨネーズでご飯あったらすぐ作れるやん。だから非常食みたいなもんやん。 大学生の時まで作ってたんやと思うよね、ちょこちょこ。 マッコって言ったらツナチャーハンの記憶だよって言われて、どんな記憶やねんと思ったけど、それぐらいびっくりしたんでしょうね。 でも飽きねえと言えばやっぱツナって味もある。 チャーハンではないかもしれないけど、例えばホットサンドもツナと玉ねぎのやつ。 友達から教えてきてくれた。 あれはね、アメリカ。 アメリカか。 アメリカ留学してて、ジェニーの家にホームステージしてたやん。 ジェニーの家の冷蔵庫に玉ねぎみじん切りにして、ツナとマヨネーズ塩コショウしたやつがタッパーに入っててん。 よくそれをパンにのせてホットサンドイッチにして食べるっていうのがあって。 でも私確かにチーズも入れたりして。 あれジェニーやってんや。 ジェニーやね。ジェニーというかジェニーの家やね。 未だに作るわ私あれ。 うちも作るよ。子供も大好きあれ。 あ、そう。 そうそう。 私ツナのイメージないや。 あとツナご飯も作るやろ。 白ご飯にツナ入れて、ほんだし入れて、ちょっと醤油入れてみたいな。 あれ昔は作る。最近はもうやらないけど。 でもあれもとにかく飽きねえって言ったらツナみたいな。 でもツナってマグロとかカツオじゃないですか。 え?カツオ? カツオもあるじゃん。 カツオのツナもあるの?ツナはマグロやと思ってた。 ツナ缶にカツオかマグロか選べるじゃん。 選べるか分からないけどカツオかマグロって書いてあって。 へえ。 あれ何?頭いいやつ入ってるやんマグロって。 頭いいやつ。 ドコザヘキサエン酸? 分からん。DHAみたいな。 ないよね。DHAだって。 ドコザヘキサエン酸ちゃう? むずかしい。 だからはあと思って大人になって。 あれツナばっか食べてたから頭いいよなって。 それぐらいはツナばっか食べてた。 ちなみに今もツナ缶は8個ぐらいあるわうちに。 やっぱツナ好きやん。 そうやね。 ツナ好きだね。 サンドイッチもやっぱりパン屋さん行って買うときツナサンドイッチ買うもんね。 ねえ秋ねえツナ。 もう皆さん秋ねえにお土産買うときはツナで。 いやいやいやちょっと待って。 ツナのお土産はいらんやろ。 ああそうか。 面白い。 この人と言ったら○○みたいなさ。 そういうのって誰しもあるやん。 でも言えねえ。 えと言ったらツナって覚えられるの? いやそれなんかちょっと面白くていいけどね。 関西人やからやっぱりちょっとおもろいの言えなって思ってしまうけど。 そういう意味で言うとまいちゃんはもう私の中ではやっぱりなんか。 遠縁拒否の印象が強い。 遠縁拒否な。 遠縁拒否。 寒風摩擦ほんま嫌やったもん。 あとお腹がよく痛くなるとかね。 それも寒風摩擦が嫌で痛くなる。 でなんか母はなんかあんた不思議なもんでな寒風摩擦嫌嫌言ってたらほんまにお腹痛なっててんって言ってたけどあれけびょうだったんですよ。 あ、そうだったんだ。 お腹痛いって言って。 であと体操服なくなったとかね。 だからなんか私はもう真面目だったからそんな学校を休むとかね。 嫌だから行かないとかそういう思考がなかったのよ。 すごい我慢強い。 我慢強いと思う。 ねえなんでわけねえ同じ姉妹やのにな。 その関係ないやろ。 ほんまに絶対まじで我慢できひんほんまに。 嫌なことは嫌いってあのパンツ一丁でほらプール入るのも嫌言ってたしな。 そう。だからこんなに嫌なことを嫌って言っていいんだっていうのを多分私的には衝撃やったんやと思うよね。 妹から学ばれました? 学びました。 だからって言ってできるようになったかどうかは別やけど、 とにかくびっくりしてそんな選択肢が自分の中なかったからね。 まあね皆さんはあなたと言ったら○○っていう何で覚えられているので何で印象付けられているのかちょっと周りの人に聞いてみても面白いかもしれません。 はい。ということでツナマヨチャーハンはご飯が余るとよく作りますというね。 同じ同じ方が。 ちょっと私あの今コンタクトレンズ入れてしまったから老眼で読まれへん。のぼけさんっていうのかな。 はい。ありがとうございます。 サラダにはツナを入れますというね。 今日は着せずしてなんかツナ祭りになりましたけれども。 はい。ありがとうございました。 はい。ありがとうございました。 はい。ありがとうございました。 はい。では皆さん今日も素敵な午後をお過ごしください。 今日月曜日やんな。 うん。月曜日。 今日の夜。 FMココロ。 ライフハブ。 月曜日ですね。 夜9時。 今日のゲストはドリアン・ロロ・ブリジーラ。 おー。外国の方ですか。 失礼しました。 あのドラッグクイーンの人。 ドラッグクイーン。 ドラッグじゃないね。ドラーグやね。 ドラッグ。すいません。 ドラッグクイーンってなんやろ。 ドラッグクイーンってほら男の人、体は男の人やけど、 女装をしたり女の人の化粧をして。 それドラッグクイーンっていうねや。 ドラッグクイーンっていうね。ドラッグっていうのは引きずるっていう意味で、 男の人が女の人のドレスを引きずってるっていうところから言われるようになった言葉やねんけど。 おー。 こんな人がめちゃめちゃおもろいね。 の、なんていう方ですか。 ドラッグクイーン。 ドリアン・ロロ・ブリジーラ。 おー。芸名ですね。 芸名芸名。本名がなんやったっけな。なんとかまさき。 おー。そうなんやったっけ。 そうそう。イケメンの方なんでしょ。 へー。 インタビューでね、こんな爆笑したことないんじゃないかなっていうぐらい笑った。 へー。 うん。なんですっごい楽しいんで。 うん。楽しい。 今日の夜一緒に皆さん笑ってもらえたらなと思います。ラジオでまたね。 はい。 はい。ということで今日もありがとうございました。 はい。ありがとうございました。 じゃあまたお会いしましょう。 はい。失礼します。 失礼します。 なんやね。 バイバイ。