# NEW!【欧州ズバリ滞在記2024春:03】［3Chaper］リヨン〜ブルゴーニュの旅はこちら↓ おはようございます。キュウシャリス、皆様いかがお過ごしでしょうか? ということで、今フランスは31日の9時ということでですね、 今これ収録しているんですけれども、 昨日はですね、今にかけてはですね、 ピュリニーモンラッシュという村がブルゴルにありまして、 そちらの村に滞在をしております。 本日はジブレーシャンベルタンという赤ワインの有名な村、 白ワインの村から赤ワインの有名な村に移動するみたいな感じなんですけれども、 ジブレーシャンベルタンの方に行って、そちらの方で滞在をする予定にしています。 村々をね、ちょっとね、こうやってたどりながら、村の違いとか、 やっぱり、儲かる農業をガチでやっているのですえぐいんですよ。 もうやりむくっちゃってるわけですね。 これについてですね、 ちょっと有料放送で、今回で第3弾ですね、 欧州滞在期の最終編ですね、 ヘルシンキ編があって、パリ編があって、 そして今回リオンからブルゴルを北上していっているという、 この旅のですね、配信を、 本日から放送開始を先ほどしております。 はい、ですので、このチャプターのURLにも貼っておきますので、 ぜひね、第3弾、第1、第2も聞いていない方はぜひね、 お聞きいただいて、第3弾もお聞きいただければというふうに思います。 はい、TGVの使い方とかね、リオンまでTGVで来たんでね、 それの使い方から、今レンタカーで回っているんですけど、 そんなような話、あと村々の特徴とか、 じゃあ日本の地方と田舎と何が違うのかというので、 もうね、圧倒的にね、フランスは田舎が強いんですね。 地方がめちゃめちゃ強いんです。 で、その強い地方の村で、世界から外貨を獲得しているわけですので、 ピュリニーモンラッシュ村って言ってて、 来たらですね、分かるんですけど、本当に普通に村なんですよ。マジで。 で、もちろんランドスケープとか建築保護とかされているんで、 なんかそんなね、新築の中は横がらない、 郊外のベッドタオルみたいなものは一切建たなくてですね、 綺麗なのは確かに綺麗なんですけど、 まあ規模で言ったら全部本当村だなって感じなんですよね。 日本でも山ほどこれぐらいの規模の村はあるんですけども、 圧倒的に外貨を獲得しているっていう点においては、 日本との違いなんですよね。 日本はやっぱり国内の食料生産にね、農業地を使いまくりすぎて、 安くたくさん作らせた結果、貧乏になっているっていうところがあるんですけども、 この辺りの違いっていうものを含めて、 有料放送の背景をね、歴史的にも解説をしていきますので、 ぜひとも聞いていただければと思います。 今日はね、こうやって村とか地域振興とかでもそうなんですが、 大体ね、ちょっと詳しい素人が一番やばい理由っていう話を 今日したいなというふうに思っています。 これいろんなこともそうなんです。 この間、登山家のね、 LDLのローカルの研究所をオンラインでみんなでやっているんですけれども、 そこでもパートナーを務めてくださっている花谷さんというね、 ボイシーでも対談をさせていただいたのを放送してますけれども、 花谷さんはね、もう登山家でもあり、自ら山小屋も経営し、 登山道の整備とかも自らやられている方なんですけど、 高尾さんの遊歩道というか、登山道のことについて、 Xで書いたらめちゃめちゃ炎上じゃなくてバズったんですよね。 バズって、その模様を報告してくれていたので見に行ったんですけど、 リプライの中身とかも見てても、いやー、いつも通りだなと思ってですね。 今、笠原とかも問題になっているでしょ、笠玉ハラスメントとか。 あれもね、基本的に構造的にはちょっと詳しい素人っていうのが一番やばいんですよ。 この辺りについて、今日はお話をしたいと思います。 今日はその課題について整理し、明日はその解決策について、 プレミアムユニットの限定放送でお送りしたいと思います。 # NEW!【欧州ズバリ滞在記2024春:03】［3Chaper］リヨン〜ブルゴーニュの旅はこちら↓ はいお知らせございます。 欧州ズバリ滞在期2024春のシーズン3ですね。 3本目がね有料放送でアップしました。 このチャプターのURLリンクに貼ってあります。 また毎日だいたいですね、放送を更新していきますので、 ぜひとねお聞きいただければと思います。 でさらにあの1本目2本目ねヘルシンキ編、パリ編も もう今配信中ですので、ぜひそちらの方は放送概要欄から 飛んでいただいてお聞きいただければと思います。 でえっとあとですねあのちょうど6月1日に日付が変わる ということで、あの技術省からですね、あのぜひともね プレミアムリサになっていただくのがお得になりますので、ぜひとも お入りいただければというふうに思います。 ウェブから入るのが一番お得ですので、ぜひとも多くの方の加入をお待ちしております。 # 明日月初からプレミアムリスナーになるのがお得です! WEBからどうぞ↓ はいということで、ちょっと詳しい素人っていうのはね本当にねやばいんですよね でこれなぜかって言ったらあのねまず知識をゼロじゃないんですよ 素人ってまた知らないでしょ 知らないからいろんなこと起きてもまあなんかちょっとやだったけどこんなもんかなみたいなこと思うんだけど 中途半端にいろんなことを知ってるからこのねちょっと詳しい素人っていうのはですねあの なんだその断片的で網羅性がないんですよあの知識に だけど本人はすげー知ってるって気になってるんですね やっぱりプロに慣れてないという理由は何かと言ったら断片的で不完全な情報をもとに 適当に自分の知ってる領域だけであーだこーだ言うからなんですね だけどプロは正直その程度の知識はあなたが持ってその分野以外も含めて 全方位的に地域とか多分私だったら街のことについて だから建築に関しても地域の歴史に関しても社会に社会学的なアプロについてもそれぞれの 専門家とつながってそれぞれのプロと話をしながら 全体像の主役の把握をして仕事をしていってるわけですね だけどこれねやっぱり中途半端素人で一部しか知らないくせにその分野に関して 俺はすげー詳しいんだみたいな話でうわーってくるんだけど 大して詳しくないんですよでそれはあの全体像見た時にあんまりどうでもいい話だから そこはあのカバーしてないんですよみたいな話とかも全く分かってないんですね でやっぱりこの中途半端に知って無知の地みたいので本当難しくて中途半端に知ってると もう自信が過剰になるんですよ でまぁさっきのねあの方あの正直花谷さんレベルで自分で山小屋を何個もやってて 登山道整備の団体を立ち上げて ドネーションを集めてきね企業からも寄付を集めたいとかいろいろ個人からも 清香の基本を集めて皆でやり続けている人なんてもう ソンジュそこらへいないわけですねもうプロ中のプロなわけですよ 自らも登山かとして山に戻り若い頃から 山小屋の音あのその物資を運ぶみたいなことの仕事もしたいとかしてですね よくでもねそういう人にいやこれはねなんかあの色の中根を守るためには何とか かんとかでとかみんな言ってるんです そんなことはねわかってんですよプロだからね地域のことは私はいやそうはできなさい ますけどこういうこともあるんです知ってるってかむしろやってるそれみたいなことそういう ことがいっぱいあるんですね だから完全な知識知識知識ほど人間を傲慢にするんです で本当のプロはじゃあな言わないのかというと基本で言わないですなぜならば網羅性もあるし 自分が体験的にやってるし例えば取り組みにおいてサービスとか事業ね やっていくっていうところにおいては自分で投資したり自分でワークをしてですね それを形にしていくわけですよねそうするとね あのやってない人間からすればこうやるべきじゃん もっとこうなんでやんないのみたいなこと言う人いるんだけどそんな簡単にそれが できるんだったらやってるんですよ でプロはそれが難しいことだってことは十分認識してるんですね だからそんな他人がやってる挑戦とか取り組みに対して いやこうだあーだみたいなことを求められてもいないのに言いに行くってことは一切しません つまりカサハラっていうのは求められてもいないのに俺はこれにくっついて 暮らしんだって言って カスタマーなんだけどハラスメント繰り返すってことをするわけですよね それはあの完全にですね自信過剰かつ全体を見えてなくて じゃああなたがそれできますかって言ったら絶対できないんですね できないしやってないからプロじゃないんですやってる人はプロなんです ちゃんとやってね継続してやってる人ちょっとで掘り投げる人は別ですよ このあたりっていうのはねやっぱり大きな問題ですね だとね高い期待を変に持ちがちその人たちっていうのをついたべき論 こうだねこうだよねってこうあるべきだって言って現実はそうならない これ自分でやればそうならないことは分かるはずなんです頭で考えればそうした方がいい ってことはみんなわかってんだけどそれを実際やるってなったらそうはいかないわけですね だからそれをこうした方がいいよね明日はねって言うんだけど まあね一億総集止めみたいな世界でもなんかね ちょっとやったらですねいやそうそんなやり方じゃなくてこうやった方がいいとかね なんでお前言えるの見ることがしてもうね知ってるしやってるんですよそういうことはもう 100を承知なんですだけどそう簡単にいかないって話なんですね であとはあのちょっと詳しい人っていうのはねあの専門用語をなんかね めちゃめちゃ無駄に使いまくるんですねだから話をややこしくするんですよ で誤った言葉の使い方をする場合もあってでその専門用語を使って俺は使ってるみたいな マウントなんですね であのなんかプレッシャー与えるつもりでやってるんだろうけどあの 無駄にですねみんなわかんないの専門用語を使うことによってコミュニケーションが余計ね 複雑になるもしくは伝わってないってこともたくさんあるわけです だからプロはプロになればなるほど難しい言葉は一切使えません基本的には もちろんプロ同士で話す時には使う場合はあるものの基本 いろんな知識のレベルがある人たちで話をするときに これは何とかかんとかの法律が何とかかんとかでとかね歴史的なこれなんとかとかで っていうのも専門用語をいかに排除して扱えていくのかということをプロはやります でプロじゃないそのちょっと詳しい素人っていうのはなんかその専門用語を使うと なんかもう俺は専門家だみたいな気持ちになれると勘違いしてるんですね でカッコつけて専門用語を乱発して言ってるうちに何言って変わるのかなるっていう人が結構 たくさんいるって言うここがねすごい問題なんですよね なのでまあねこれ頭どんどんエスカレートしていくわけですよそういう人たちの話とか 意見っていうのはだから実はねこの 笠原とかこういう部分の背景にあるのはちょっと詳しい素人っていうのはね僕はね すごいバッコしてると思います でまぁ教育とかに関してもすごいみんな口出ししたくなるでしょ すごい炎上案件なるじゃないですか あれ何かって言ったら全員教育を受けているし自分なりに教育っていうものに対して なんか一言物申したいぐらいには知識があるわけですなぜなら自分も勉強してるし 自分も受験をしてるし自分もなんですかその学校には通ったしみたいな話があるわけですね これもこれはちょっと詳しい素人です学校にも通ってないし何かそれもや何にもや 触れてない分野だったら意見と言われても意見あまり出ないでしょ ちょっと詳しいかじったみたいなところだから言えるわけですよね だけど実際じゃああなたがねやってみなさいとね 学校やってみなさいあなたが実際で学校で授業やってみなさいって言われたらできないですよ そうなかなかね大学生相手になってやだからが大変だなと思うし 中高生でも大など小学生に至ってはもうこれもどうするんだろうみたいな感じでありますよね このあたりっていうのは実際自分が毎日ねそれをやってみたらそう簡単にできないって ことが分かるんでその学校へのクレームって言うものはほんな減るはずなんですけど ちょっと詳しい素人が学校とかの分野化したすごい多いんですめちゃくちゃ多い なぜなら自分たちが学校にも行ってたからってことを当事者的なところがあってなんか自分も 調べたり何なりして一言もの申したくなるわけですね だけどそれはもうプロは十分にも分かっているし分かった上でできないから違うやり方をしている っていうことを十分ね認識した方がいいというふうには思いますね 自分もちょっとひょっと言いたくなったらあ 意見を求められてないのに言うっていうのは基本すべてクソリプだと思った方がいいと思いますね あの求められてて返答するとか求められてアドバイスをするってことはこれはまあ別にあの 親切だからすればいいと思うんですだけどどうですかとも言われてないのにいや私はね なんとかねーとかで言い始める人いるんですけど あの別にあなたはその意見待って聞いてないですからって話なんですね だからまあまちづくりの会議とかでもねクソジジーがちょっとした顔してですね専門用語並べながら言う っていうのね 例えばまちづくりに関して一番うるさいの誰かって言ったら元ね県庁職員とか市役所の職員 なんですよ あとはなんか地元で上役ねなんかいろんな町内会とその務めた人 こういうジジイとかはねもうどうしようね まあ特に県庁とか職員のねほんと誰にも相手されないようなおじいさんとかが暇こいて 会議とかに来て質疑応答の時に言うんですけど なんだかいろんな専門私はこんなことやってなんとか出て自己紹介も長いし だけど聞いてたらただ仕事をそれであの適当にやっていただけ話でじゃああなたが最終 責任を持ってその仕事やったんですかってたら 所詮はねあの勤めになるんだからその一切やってないわけですよ別にどこの部長になろうと なんだろうと でまぁに3年でねジョブローテしているようなぐらいの知識レベルで正直ですねあの本当に 切り込めるだけのレベルに達している人っていうのは もちろんいないとは言わないですいないとは言わないけどほぼほぼいないです でまぁだいたいもクソリップのリアル版みたいなことをそういう会員ですね 展開しまくってもうまたあの人はみたいな話になるんですよ 地元の経済界のねあのおばあちゃんみたいなもう全く一緒ですね 私は会社やってね来た後かって言うんだけどでもほとんどねお姫じいちゃんがすごく てただ相続しただけで大したことやってないみたいな人が私やってるか一言もらうし 申したいみたいで言うのはねなんか結局なんか私のやりたいことを何か 税金でやれみたいそんな話だったりするわけですよ チンケン話だなんて話なんだけどそんなことがまあ起こるのはちょっと詳しい素人 だからなんです しっかり自分で何個もそういうものを自分の金で捉えしてやってみて 思うようにいかなくてそれを乗り越えてきたみたいな人は他人に対して求められても いないようなあの子ないあの意見を述べるとかね 話助言をするみたいな話でしないです だから自分もね逆の立場になった時にそういうことをしない方がいいし あとはしてくる人いるでしょしてくる人いたらこいつはちょっと詳しい素人でバカだなと思った もいいです やっぱり本当にちゃんとしたプロとかしっかりやってる人っていうのはそうで言わないです 一切僕もだいたいあのか頃からやってきて常にそういう変な指導を受ける場合っていう のは変な人ですね 変な素人が大体口出してくるということが多かったですね なのでぜひ皆さんはいちょっと詳しい素人に自分がならないように同時に自分にちょっと詳しい 素人が言ってきても聞かないようにってこの両面でぜひね あの捉えていただければというふうに思います 明日はねじゃあねこういうことを本当にあのどのように対処していく必要性があるのかね ちょっと詳しい素人自分がならないための工夫とちょっと詳しい素人にから言われた時に どのように対応するかね私も数々対応してまいりました そのあたりをですねプレミアミスは限定放送の方で解説していきたいというふうに思います なのでこの笠原問題なんとか問題というのは実はねあのプロだとか単なる素人という よりはちょっと詳しい素人問題だというふうに見ていただくとね よくわかるんじゃないかなと本人はすごい詳しいと思ってです だけど中身は非常に賃金で単なる自分の意見ということがたくさんあるので はいあの非常に要注意だなぁと一瞬で専門用語を使っているとあなたは詳しい人なのかな みたいな なんかプロよりもこういう人の意見を聞いた方がいいと思いますみたいな人いるんだけどやで全く ないですね あのプロではないっていう段階でやっぱりさっきの情報の網羅性とか優先順位とか 課題を解決し実現するインプリする上での難易度みたいなことを全く考慮してない人 っていうのが正論には見える正論にはだけど現実的なそれはできないんですなかなかそう 簡単にはそれも考慮した上でアドバイスをしてくれる人っていうのがやっぱり 現実的なところだなぁというふうに思いますね 組織改革とかそういうものも綺麗事ばっかり正論で意見を戦わせるというよりも この後ほぼさおにじたんみたいな感じで現実的に職場の環境 長年その仕組みでやってきた人たちをいかにリスペクトし 恐怖を抱かせずに変化を作っていくのかみたい こちらはねやっぱプロなんです現実的としてそうだから本当のあの 改革派の首長っていうのはあのね改革しますなんて言わない 全く言わないだいわけ県市は長野があるプロジェクトみたいな超画期的なコンビネケ授業をやった 時の藤原さんという長所さんいるんですけど 改革派長長なんかで一切全国でてこなかったし本人も出ようとも一切しなかったし 粛々と変化に必要なことを積み上げていって あの結果改革されたって話になるわけですね やっぱね昨は三つなりって昔から言うんですけど 改革を本当に実現しようと思う人が私は改革します 今までの人たちは皆さんふざけないなんてそんなことやってたらですね 改革ができないです民主的にだからこそ あの粛々としっかりやっていくって人がお金 評価されるべきだしあの私は仲間にしたいと思う ゆえんですね専門用語をひけらかしたりとか なんだ単なる対立を自分でやってるっていうので正論に見える人っていうのは すごい気をつけた方がいいと思いますね実現できない 僕もいろんな正論はもちろん発信するんですけど事業においてあらゆる時に 聞かれてもない人にそんな助言はしないし自分でやる時に何も言われてない人にですね あなたがやったことが間違ってるから私がこういうふうにやるなーって そんな事実さえ言いに行かないです そんなこと言ってたらですね プロジェクトなんか成立しません だからこのあたりもあの一部の発信だけを見てなんか木下さんにより私はねはっきりね 物申していきたいんですよとかって言って職場で物申してね爆発する人って時切るんですよ 何やってるのかなと思いますよね 言いたいんですかそれともやりたいんですかって僕いつも聞くんですよね 言ってことはあの丸く収まるならいいんだけどここことを抗てるような発言をしてで実際 実を得られないんだったら意味がないわけですよね 重要な実を得ること実を得る上で必要な性能は言うべきだし それを求められたら発言する人性はあるんだけれどもそうじゃないやり方をしていると まあこういうねちょっと詳しい素人みたいな行動になりますのでぜひともね あのお気をつけいただければというように思います これはねあくまでミッションがまず最優先です自分が何をしたいのか 何を形にするのかってこれやることを最優先して 正論いうことだけはね非常に簡単だということはね あのぜひ認識した方がいいというふうに僕は常々で自分も含めてね あの思っているところでございますはいということで明日はねよりこの対策ですね 人間なかなかねちょっと詳しい資料となりがち なのでそうならないための工夫と言われたときの対処について明日ね また掘り下げたいと思いますということで今日もやっぱりましょう