# プレミアムリスナーはWEBからがお得!! こちらより↓ はい、おはようございます。木下です。皆様いかがお過ごしでしょうか。ということで、本日は通常プレミアム放送だけなんですが、先週からフリーホースを毎日やってみましょうということでね、やっておりますので、ちょっと取り上げたいことがありまして、私ね、もともと高校1年の時から、東京でやります早稲田商店会で、商店家の活動に関わりまして、その時にやった事業が全国的に知られることがキャリアのスタートでもございまして、 全国の商店家の方と繋がって、そこからさらに商店街以外の地方の方とも繋がって、今は地方の地元の方と一緒に合同の会社を作って、ビジネスを立ち上げるみたいなことを長らくやってきてるんですね。 昨日、クローズアップ現代で、ようやく地方創生10年の総括みたいなので、女性流出問題みたいなことがまた整理されて、息苦しいといろんな話が出てきてですね、正直、この分野をずっとやっている側からすると、ずっとそんなことは言っていて、 ようやくNHKが大々的に、これは何を言いたいかというとですね、地方住民の残った方々の常識とか、そのものですね、コモンセンスそのものが女性流出を基本的には加速させてるって話なんですね、つまり経済力がないとかね、今まではお金がないからだって補助金をいっぱい配るとかですね、 地方移住したときに家がないからだって家を建ててみたり、当座のお金がないからだって地域保守協力隊とかのお金をつけてみたり、つまり金、金、金、みたいなことをやってたわけですね。ですが、実際、女性たちはですね、常にこれは言ってるんですよ。いろんな調査で表れてるんですけども、簡単に言うと女性差別的な視点であったりとか、 あとは今はですね、人口が減って人がいなくなっていくのがやばいから女性来てください。つまり、子ども埋めっていう前提で地方で人を誘致してるわけですよね。そんなの行くわけないじゃないですかって話なんですね。で、同時にこれは裏表で、じゃあ東京の出生率がなぜ低いのかっていう話になるんですけども、これは実はですね、結婚して産んでる世帯っていうのは、かなり産んでる方だと思います、東京は。 産んでいて、子育て支援に関しても東京都は今、小池知事政策でかなり充実をしてきてるってこともあって、そこはね、ただそもそもね、結婚もしたくないし、自分でキャリアを自分で踏んでいきたいし、独身で別に死んでいきたいっていう女性がいたときに、東京では別にああそうなんだって話になるわけですね。別に何、それは別に人それぞれだよねっていう、ある意味においては非常に寛容性と多様性のある地域に東京はなってるんですね。 で、全国から地方で、あんたいい歳して結婚しないの?とかね、あんたいい歳して子供産まないの?とかね、で、子供産んだら今度は一人よりも二人ね、二人じゃなくて三人ぐらいが丁度いいわよとかね、聞いてもいない、どうでもいいクソバイスみたいな話まくる人たちがたくさんいるわけですね。そういうのにも嫌気がさしてですね、東京に出てくるっていうことになってるっていうのに、これはもうずっとですね、ようやく数年前に内閣府の地方創生の委員会とかいろんなものでもね、 そういうのがちょこちょこ出てきていたんですけど、ようやく大々的に認めるっていうことになったっていう話だと思いますね。ようやく何かその、何でしょうね、この現実、現実とは金の問題だけではなくて、みんながこうだと言ってる価値観そのものがウザいっていう話が、ようやく取り上げられるようになったのかなというふうにやっぱり思いましたね。 実際ね、地方の委員会にしても国の地方創生委員会の会議とかもね、常々ですね、写真見ればよくわかるんですよ、有識者会議って。もう白髪のジジイばっかりなんですね。白髪かハゲしかいないですよ、正直な話。で、周り取り巻いてる官僚がようやく普通に黒髪だけど、ほとんど男、男性で構成されてるという状態なわけですよね。 それで調査データ見ながらあれこれ話してるんですけど、これがもう終わってるよね。無理なんですよ。地方でやる会議っていうのも大体同じようなもんなんですが、さらに難しいのは、そこに女性が参加したとしてもですね、それは地元に残った女性が参加するし、さらに言うと地元を肯定的に考えている女性が参加するので、その地元から出て行った女性の意見なんてものが反映されないんですね。 いい地域じゃないですか、みたいな話になっちゃったりするわけですよ。これって愛知県が過去にやった調査でもよくわかっていて、愛知県が女性流出が深刻に取り上げられていた時期に調査をやっていて、愛知って仕事がいっぱいあるわけですよ、トヨタを含めて。たくさんあるし、女性に関しても採用はいっぱいみんなやってるわけですね。 だけど、出て行った人たちは何を言うかというと、トヨタ系列でとか、系列会社でもグループ会社でも系列会社でも何でもそうですけど、女性がどんどん部長とかになったり社長になってるかって言ったら、全然見ないわけですね。 だいたい先輩たちと話聞いたら、いやもう一定以上女性が上がれるような世界じゃないからね、みたいな話になったら、ああそうか、じゃあ地元でもなっていて、東京に出て行きたいわけですよ。さらに地元にいたら、さっきみたいに結婚だとか出産だみたいな話を強要されるような話になってくるんで、もうめんどくさいと実家から離れたいということで、東京に出てくるという話になるわけですね。 ただ、それが分かったってことだけでも愛知県はすごくよくて、愛知県で地元でやる調査は何かというと、愛知県はすごいとか素晴らしいとか製造業のメーカーが多いので働きやすいみたいなアンケートが上がってきたんですよ、女性から。 その女性と出ていく女性の違いがすごい明瞭で面白かったのは、残っていく女性のその調査においては、就職先をどういう基準で選びますかというときに一番有効多数の多かったものが自宅からの距離っていう、これが選ばれてたんですね。 自宅から近くてそれなりに福利構成も良くてみたいな感じで選んでいると。つまりキャリア志向ではないわけですね。キャリア志向の女性は当然自分がしっかり仕事をしていろんな機会に恵まれるっていうことを期待してるわけですから、そうするとそれ厳しいわけですね。 先輩で残ってしまったけど失敗したなと思っている先輩とかからも、いやあなたはもうそんなんだったら出てった方がいいわよとか、苦労している先輩の姿を見て次々と出ていくという、こういう構造っていうのがあらゆる地域であるわけですね。 なので有識者会議っていうのもストボげたような話になっていて、ずっと地方において差別的に女性が扱われてきたとか、若者も差別的に扱われてきたっていう現実をどうにか直視しなきゃいけないというレポートも4,5年前には出ていて、ここらへんと何で向き合わないのかなっていうのは、私もいろんなコラボで書いてるんですが、都合が悪い話なんですね。 要は地方創生って正直言うと大型選挙の前とかに、地方にばらまきをやるための理屈の一つなんですよ。昔からあるわけですね。例えば1億年、地方、ふるさと創生って1億円配ってみたりとかね、あんなのずっとやってるわけですね。つまり地方の票をもらうために政治家は積極的に予算付けに対して議会で承認をしているものだったりもするわけですよ。 さらに今は少子化対策みたいな話になってやってるわけですね。つまりこれって女性にしても若者にしても、彼らの人生をより豊かにしてあげようという話ではなくてですね、選ばれないの地方としては何やってるのって話になったら、地元にもし少子化じゃない女性流出を止めさせるためには補助金ではなくて説教がいるんですよ。 ある意味において。地方のじいさんばあさんに何お前言ってんの、黙ってなさいみたいな話をしなきゃいけないわけですね。で、そんなのできるわけないじゃないですか。だって選挙で票をもらいたいと思って地方に金もあらまくために地方創生とかね、地方活性化みたいな話をどうしても、これは別に与野党関係なくですよ。与野党関係なく地方におべんちゃらを言うっていうのはそういう話なんですね。 だけどそういうやり方そのものが、人生選択自体においてネガティブに働いてしまっていて、人が出てっちゃうんですよって話なんですよね。それで東京に来て、東京に来て未婚のまま働いていくとか生活するみたいな人たちがいて、それは何か特命制が担保されて、誰がどこで何のお金を使おうと関係ないわけですよ。でも地方で誰がどこでお金を使ったかみたいなことが続きになったりとかするわけですね。 誰と歩いてたとかね、どうだとか、一定年齢になったら結婚しろとかね、子供を産めとか、子供を産んだけど一人より二人、二人より三人産めみたいなわけのわからないことを特命制の中でやっているのが嫌だという人たちが一定数いるわけですね。その人たちがどんどん出てきていると。だから今全都道府県で基本的には男性よりも女性が流出をしてきていると。つまり少ない人もまだ男性より女性の方が息苦しいというふうに感じているという現実があるわけです。 それでそんなことはね、わがままだみたいなこと言う人いるんですけど、そのこと言ってるからいなくなるわけですね。だから少なくとも国の委員会も地方創生に関して女性流出とかを問題だというふうに考えているのであればですね、まず委員会の委員を女性の官僚とかにしたらいいんじゃないの。少なくとも地方出身とかで出てきましたみたいな人とかにしてもいいと思うし、 なんで出てくるのかという問題の当事者をしっかり入れて考えていかないとまずいんですね。これをタフなスーパーマンみたいな女性を配置しちゃっても意味がなくて、もっと純粋に地方が出てきてという理由を考えていくという体制でやらないと、白髪のおじさんみたいなのが集まっても厳しいなというふうに思いますよね。 地方においても、地元に残った人たちだけで会議をやっても何もわからないというところで、出ていた人たちの意見に耳を傾けることができるかどうかなんですね。地元から人が生まれた人すら出ていくのに、外から人を呼んできて定着させるということが簡単にできると思っている方が何を言ってんのって話なんですよね。 この辺りがですね、ずっとトンチンカンなことをこの10年、地方創生政策でずっとやってきて、若者がいかないって言ったら、地方にベッドが空いてるから年寄りを送ろうとか言ってたけど、そんな政策、すげえ真面目に予算付けやってたのに全く効果がないから、なかったことになってるでしょ。そんなのばっかりやってるんですね。それが何かというと的外れなんですね、すべてが。本当に的外れという言葉通りのやり方ですよね。 つまり、今みたいな考え方とかキャリアを含めて、全体的にキャリアだけじゃないんですよ。仕事だけじゃなくて生活して、自分が自由に好きに稼ぎ好きな場所に住んで好きに金使うみたいなことが、周りからアラタコードが補足されずに自由にできるっていう場所を求めているわけですね。そういう場所にならない限りですね、どんどんどんどん人は出ていくっていう、これはもう世界的な潮流なんですね。 農村地域から都市部に人が出ていくってことは、ずっと大きな潮流で継続的に続いている話なので、これを変えるためにはですね、金を付けるとか建物を建てるんじゃなくて、意識とか考え方とか常識みたいなものを、しかも残っているかなり年長者の人たちに強制的に反省して変えてもらうしかないっていうことを、僕はもうちょっと強烈に言った方がいいんじゃないかなというふうに思いますね。 マイルドな感じで、ウェルビーングをみんなで考えようみたいな結論になっていてですね、従来の取り組みを超える新たな発想に基づく施策を検討実行していくことで、一人一人が多様な幸せ、ウェルビーングを実現する社会を目指すことが重要であるというふうに、検討会議では締めくくっているって言ったんですけど。 何を言っているんですかね、俺はね。念部するんじゃなくて、もうバカなんじゃねえよって思いますけどね。何この文章と思いますが、こんなことを言っている限りですね、多様な生き方ができない地域から、多様な生き方ができるような都市部に人が流れるという流れはね、終わらないなというふうに思いました。 腹が痛いとかね、言っているのに頭の手術したみたいな話の授業をやっているようではですね、全く物事が動かないのは当たり前ですよ。逆に地方で人が集まり定着している地域っていうのは、こういう問題を解決できている地域なんですよ。簡単に言うと、どんどん移住者が移住者を集めて、ある程度移住者が集まってきて、一定のそのエリアにおいては新しい価値観みたいなものが共有できるっていう、ある意味の地方におけるコロニーみたいなのがですね、できてですね、 その中だけでは、地方の今みたいなよくわからない常識が通用しないと。だから逆に生き苦しくないということで、そのエリアに人がどんどん集まってくるみたいなことはね、地方においてもできてきたりはしているので、壁は常識だっていうことをね、もうちょっと強烈に言えばいいんじゃないのみたいなね、悪いのはね、このテレビを見ているジジイ、ババア、お前だみたいなことをね、NHKがドーンってモグロ服装でも使ってですね、やればですね、もうちょっとね、意識があるんじゃないかなというふうに思いました。ということで、今日も頑張りましょう。 ありがとうございました。