# 終戦?敗戦?戦争責任者の問題 はい、おはようございます。木下です。 いかがお過ごしでしょうか。 本日ですね、2021年8月15日ということでですね、 日本人だと触れざるを得ないので、 一応私もぜひとも触れていきたいというものは、 当然対応戦争が終わった日、終戦記念日という言い方をしますよね。 しかしながら実質的にはですね、終戦、戦争が終わった日ではあるんですけれども、 終わったというよりは、負けたことが確定した日なわけですね。 8月14日にポツタム宣言を、自宅でいわゆる全面降伏を通告して、 8月15日にそれがなされたということで、 8月15日の正午に、天皇陛下がですね、戦争に負けたということを、 漁港放送を通じて発したということをもってですね、 国民はみんな一応、戦争が終わったんだという言い方をしている。 これは当時の心理的な部分でのですね、 その配慮があって終戦記念日という言い方をし続けているんだろうなというふうに思います。 75回目ということで、 実質的にはですね、敗戦記念日なんですけど、やっぱり戦争に負けたということっていうのは、 かなりメンタリティに対してですね、 強いインパクトがあったことは当然ながら間違いがないので、 そこを配慮して終戦記念日という言い方を日本ではするようになっているんだろうなというふうに思っています。 本当にね、広島、長崎の原爆、倒火を含めてですね、 それ以外にもですね、やっぱり日本は中央都市を、 とてつもない空爆、空襲という言い方ですね、 当時は空襲を受けて、 焼夷弾とかを撒かれることによって、 木造建築がほとんどでしたからね、 市街地が大変大きく損傷したと、 社会資本、住宅などがかなりなくなった状態で、 戦争に負けた状態を受け入れることになるわけですけれども、 戦争で300万人以上の方が直接的に亡くなられて、 それ以外の方々とかもいろいろいるというところでも、 下の多くは合資者ということがよく知られているところですよね。 戦争に帰ったところに物資が届かないというようなことを含めて、 人が亡くなられていくということで、 直接的にですね、これは本当にひどい話ではあるんですけど、 ここに行きなさい、あそこに行きなさいということで派遣をされていった先で、 武器も来ない、弾薬も来ない、それだけじゃなくてですね、 食料そのものが届かないという状態で、 当然戦争なんかが勝てるはずもないわけですけれども、 そういう状態になったと。 内地であれば本土側もですね、本土決裁、 沖縄、非常に悲惨な沖縄戦まで行くわけですけれども、 本土決裁はないんですけれども、先ほど言ったように 空襲がとてつもない件数が行われているので、 それによって亡くなられる方々もたくさんいたわけですし、 何せ戦後復興、これは非常に大変な負担にもなっていったというところがあります。 やっぱり空襲を非常に受けたということもあってですね、 日本の戦後復興においては、とてつもない量の木材が非常に必要になった、 住宅木材が必要になったということで、 日本も戦災の復興委員みたいなのを立ててですね、 戦後急速に復興計画を組み立てるんですけど、 何せお金がないので、9割国費負担だったかな、 最初やるってことでバーッと進んだんですけども、 どっちラインとかいろいろとGHQからの指導もあってですね、 それとかも7割とか5割とかっていう国からの支援で、 あとは地域でちゃんとやんなさいとかいろいろと組み替えが行われていきまして、 なかなか進まない部分もあったと。 さらに木材が大量に必要になったので、 地方の山が非常にハゲ山になったって結構有名な話で、 木材を一気にガーッと出してですね、一気に家を建てていくので、 これによって、実はこれ今にも続くんですけども、 あの時、戦後復興期とかっていうのは非常に林業とか儲かったわけですね、ある意味において。 一方でですね、一気に出荷をしてしまったことによって、 木って一瞬で育ったわけじゃないので、 その生育期間っていうのが、やっぱり数十年かかるわけですね。 この間に林業が衰退をしてしまったっていうことを招いたりとか、 こういう意味では、持続可能なというよりはもう本当に目先のところでですね、 当然なんか戦争に負け、家もないという状態で、 特にね、日本に戻って来られる方、外地にいた方々が戻って来られるということで、 復印されて戻って来られるわけですけれども、 これももう受け入れられる場所っていうのは本当に限られるということでね、 本当に大変な時代だったというふうに思っています。 いったい今の終戦という話じゃないんですけれども、 これ有名ですけどね、 伊丹満作の戦争責任者の問題という、コラムといいますかね、文章っていうのがありますね。 伊丹満作、伊丹十三監督のお父さんということで、映画人、映画界の方だったんですね。 当然ながら、戦争賛美みたいな映画とかそういうものを含めてですね、 当然当時のプロパガンダですからね、やっていたわけですよね。 彼はこれ結構衝撃的なコラムを当時を書いて話題になっているわけですけども、 当時は永久戦犯とかを含めてですね、 いわゆる戦争犯罪というものを誰が負うのかということが当然ながら議論になっていたわけですね。 それでパージが行われるわけですね。 当然永久とかになれば、我々が知っているように公主権とかになったわけですけれども、 あれもね、戦争責任というものが誰にかぶさるものなのか、 でも勝てば官軍というところでね、 戦争責任は当然ながら負わないと。 敗戦国である日本が負うことになるわけですけれども、 その中でもですね、伊丹満作は非常に世の中の空気に対してね、 強く言っているわけですね。 これはなぜかというと、何かというと今のね、 終戦記念日という言い方に僕はすごい繋がるんだと思うんですけれども、 やっぱりあの人は戦争に非常に加担をしていた。 あの人はもうすごいこういうふうに協力をしていたということをみんながいろいろ言うと。 当然ながら映画人の多くもですね、 当然ながらそういう国家のプロパガンダに協力をしたということで、 非常に名前があったりすると。 しかしながらですね、先の戦争において多くの人たちは騙されていたと言うと、 みんながね、騙されていたと言うんだけれども、 俺が騙したという奴は誰一人いないと。 この辺りからちょっとおかしいんじゃないですかということを書いているんですよね。 当時その戦争賛美を大放映発表という、 今はね、我々とかはそれが悪いことみたいな感じで教わっているんでね、 そういう認識になるわけですけれども、 当時の空気感からすると、 なぜ新聞社が大放映発表をより過激な見出しを出したのかというのをよく言われますけど、 売れたらしいんですよね、やっぱりね。 当然ながら映画の場合にももちろん国家統制があってそういう映画を出していたわけですけど、 そういうものが売れた、 そういうものが非常に多くの人たちの関心を得たということで、 ま、一体まさかするとですね、 お前らも一緒だろ、同罪じゃないのかお前らはと、 いつの間にか騙された人になって、 私たちはもう元々戦争に反対をして、 それに非常に従っていた、従わされていた人間なんだというような意識になって、 当時の新聞もおかしくなってね、 戦時中の末端行政もめちゃくちゃになって、 町会や隣組、警防会、婦人会、 いろんな民間の組織があったけど、 どんだけ市民がやってましたかと。 あなたたちもその戦争責任の一端を持っているんじゃないんですか、 ということをかなり強く書いているんですね。 いろんなことある方も多いでしょうし、ない方はぜひ読んでいただけるといいと思うんですね。 このようにですね、さっきのこの戦争においてですね、 我々がこの8月15日の中で感じるのは、 常に我々はですね、戦争にしても、 様々な社会的事象に対して加害者になり得るということなんですよね。 これは身の回りのことでも同じですね。 いじめとかの問題もそうですし、パワハラとかセクハラの話も一緒で、 目の前にそういうものが起きている時にですね、 いかにそこの支配的力を持っている人がそれをやっていたとしてもですね、 我々は声を上げられるのかとか、 それに乗じて自分もやってしまわないようになれるのかというところがですね、 実は本質的に非常に問われている問題だと思うんですね。 なので僕はこの終戦記念日というのは、 何か非常に騙されたかのように日本となるわけですね。 たぶんドイツも敗戦国ですけど、 ドイツの場合はナチスドイツということが一つの旗印になっているような、 それが非常に大きな問題を引き起こした。 かつそれはそれを選挙で選んでいるわけですからね。 これは日本も一緒なんですよね。 軍部が悪いなんとかだとかって言いますけど、 それを統制する政治家は我々が選んで、 我々の先祖と言いますかね、 方々が選んでいたわけですね。 そういう意味では選んで選んで選んでいった結果、 そういうことになっているわけですから、 そういう意味においてドイツでも反省しなきゃいけない。 だから非常にそういう意味ではナチスに対しての対応というのは非常に厳しいわけですね。 それに対して何か賛美をするようなことは決して許されないわけですけれども、 一方で日本というのはこの終戦記念日とかね、 さっき言ったように被害を国民がやって、 一部の軍部が戦争を煽動し、国民が騙されたんだと。 つまりみんなが被害者であるかのような話になってしまうんですけれども、 もちろんひどいことがたくさん起きてやらされていたという方々ももちろんいるんですが、 しかしながらそれをですね、 いや俺も言い出せない、あれも言い出せないということで、 みんなが言い出せない環境になっていく。 その予兆というものを我々も見過ごしてきたというところが、 当時においてはあったんじゃないのかなと思うんですよね。 なので、きな臭い時代でございますけれどもね、 やっぱりこの885日において、 我々がそれぞれどうするのかということは問われているんじゃないのかなと思っています。 政府がどうしたとかね、何がどうしたと。 人のせいにするのは簡単なんですけれども、 それは我々が選挙に今選んでいることですし、 日々の行動は我々が自分で自由に決められるわけですから、 そこは問われているんじゃないのかなと思っております。 # 営業生活権で復興した商店街 もう75回目の8月15日ということで、 もうだいぶ戦争経験者の方は亡くなられているわけですけど、 僕もそういう意味では、うちは祖父が結構早く亡くなっちゃってるんで、 戦争の話をおじいちゃんから聞くとかっていうことはほぼなかったですしね、 祖父もちょっと遠いところに住んでましたからね、あんまりそういう話をしたこともないと。 僕の経験的には、1990年代後半から2000年代前半にかけて、 全国商店街、デッチ防空の旅っていうのをよくやってたので、 それで地方の商店街に住み込みで、滞在10日とか2週間くらいして、 お店のお手伝いしながらいろんなことを学ぶみたいなことをしてたんですけれども、 この時にまだ、今から20年くらい前ですからね、そういう意味では、 戦後50年くらいということで、戦争終わった時が20歳くらいだった、70歳とかでしたからね、 普通にまだ元気にいらっしゃる方が結構いました。 商店街ってですね、もともと戦後にできたものが非常にたくさんあるんですよね。 これなぜかといったら、さっき言ったように外地とかで生活してた方々、 戦争に充分されてた方々とかっていうのが、当然軍族とか全部外れるわけなので、 田舎に帰った方が結構いるんですよね。田舎に帰ったけども、 甲府町生みたいなもんでね、やっぱり長男が家を継ぐけれども、 次男坊、三男坊とかっていうのは当然ながら継ぐ家はないわけですね。 継ぐ家がない状態で、8月15日後帰ってきてですね、何ヶ月かいるわけですけど、 お前いつまでいるんだという冷たい声を感じたというわけですね。 とはいえですね、宅配があるわけでもない、 もっかの仕事は全てなくなってしまったという中で、どうやってこれ生きてくるんだと。 しかももう雇用状態もひどい状態ですからね。 どうするんだといっても仕事はもうもっかないということで、 これ実はやっぱりね、商業とか商売っていうのは、 営業生活権みたいな言い方もしますけど、 やっぱり営業し生活をするという権利っていうものの最低ベースなんですね。 つまり何かを仕入れて何かを売るとか、何かを作って何かを売るとかを含めて、 何かを商売をする、営業をするということは非常に基本的な権利であり、すごい重要なところで、 だから商店街になぜ形成されたかというと、みんな非善に商売しかやれないんですよね。 つまり今、なけなしの中で何かを仕入れてきて、物がない時代ですからね、 それを売ったというわけですよみんな。 で、売って、やっぱり現金商売のいいところは、売ったときに現金をもらうわけですね。 駆け売りじゃないので。 だから毎日毎日仕入れて売る、仕入れて売るというので、 ちょっとずつ宅配を増やしていくわけですね。 簡単に言うと毎日毎日分配金のある運用みたいなものなので、 それは商売なんですね。 それをずっとやっていくといえばお金がない生活が非常にひもじい中において、 唯一そういう方々にとっての活路というのが商業だったと。 で、この商業をずっとやってきて物を売ってたと。 ただもう非常にみんな言うのはですね、物がない時代ですから、 物を売ることで苦労したことはもう過去一度もなかったとみんな言ってましたね。 一番苦労、今はね、いかに売るかって苦労するわけですけど、 当時一番苦労したのは、いかに物を仕入れるかと。物がない時代ですから。 だからこの物の仕入れ力が商売力になったと。 今と競争っぽいのが全然違いますよね。 サプライチェーンの上流側との関係が非常に重要と。 正直客なんかどうでもいいんだと、いくらでも来るんだみたいな話なんですよね。 これで後の商店街の対話の終わる際による競争力がなくなるのの、 原因も感じられるところはあると思うんですけど。 つまり買える場所も限られる。みんな車を持ってない。 その中で物がないってわけですからね。 商売は非常に多かったとみんな言いますね。 メガネ屋さんでも靴が仕入れられれば、メガネ屋の前に靴を並べとけば、 朝並べれば夕方には全部なくなって。 つまりすごいんですよ。 仕入れた物が、朝仕入れた物が夕方には全部なくなっているっていう商売なんですね。 当時の話を聞くと。 そういう時代だったと。 当時だいたい店を潰すのは、 博打に走ったとか、相場に走ったとか、 女に走りすぎたとか、そういう奴がだいたい店を潰すと。 だけど今はね、真面目に店やってても店を潰れる時代ですから。 そういう話をね、次男坊、三男坊で戦後、仕事がなく自分で商売を始めて、 それでもすごいですね、裸一貫から始められて、 非常に立派な財をなされたという方々。 だけどそういう方々ほど、自分の子供にも教育を受けさせて、 自分はあんまりそれを受けられなかったと思ってね、 感情とかもあったわけですから、 やっぱりその教育投資をして、 自分の子供たちに教育を受けさせて、 やっぱり立派な会社というかね、 そういう意識が非常に高い方々が非常に多かったですね。 それはそうだなと思いますけど。 中には商売が非常にうまくいっていて、 子供たちが帰ってくるというオチもありましたし、 その差っていうのは、まずその日を生きなきゃいけないというところから 商売をやっていたわけですから、 それはまず達成されたというところで、 よかったんじゃないかなと思うんですよね。 そのおじいちゃんたちが行っていて、 僕は非常にいまだに記憶に残っているのは、 やっぱり皆さん南方とかにも行かれていた方々が結構いたので、 一緒にいた友人、仲間がみんなね、戦争先で亡くなられたと。 やっぱり今でもそれはすごい思い出されるという方が非常に当時多かったですよ。 自分はこうやって幸い生きて帰ってこれて、 商売ができて、 今そういう意味では本当にありがたいという話をされるわけですよね。 最近の人はっていうか、僕もその最近の人だったわけですけど、 人間見ていてどう思うことありますかというと、 最近の若いやつだって言いたくないけどなって言いながら、 リスクリスクって言うだろうってよく言って、 すぐ言うんだ友達のいろんな会とかの中でもね、 息子が会に出て帰ってくるとこういうリスクがあるからどうするんだとか、 そういうことばっかり言うと。 俺はもう陰境みたいな身だからあまり言わないけど、 死ぬ以上のリスクなんかないんじゃねえかって話をしてましたね。 だからやっぱり今の人は死ぬなんてことはもう論外。 絶対に死なないみたいなね。 死んじゃいけない、もちろん死んじゃいけないんですけど、 死ぬなんてことはもう論外で、 ほんとわずかなるリスクすら、 もういかにそれを負わないかとか、 リスクあるものをやらないかってことになりすぎたと。 自分たちはその方々が周りを見たら鈍感力なのかもしれませんけど、 あまりにも仲間が死にすぎたと。 その中において自分の中で何かを始めるとか、 それでちょっと失敗するとか、 例えば損をする、お金がなくなる、 でも命が取られねえっていう話をするわけですよね。 やっぱりこのアグレッシブさっていうものは確かに、 現代において我々が持ち得ることのない、 だからこそ平和である良さっていうのがあると思うんですけども、 やっぱり彼らと話をしてるとですね、 戦後はいい時代を生きながら、 その前は非常に悲惨な経験をしていたということもあって、 そのギャップの中で感じるものがあり、 そして子どもたちっていうのが、 今はリスクリスクという話をしているということに、 非常に不思議なというか、 時代の変化というものの大きさみたいなことを結構語っていたのが、 私の中では印象的でもあります。 多くの方々、おじいちゃんから話を聞いたとか、 周りの人から聞いたという方もたくさんいらっしゃると思うんですけれども、 いろんな形で8月15日を迎えられた方は、 当時たくさんいて、 しかしながら全て軍とかは解体されて、 さまざまなものが当然それに関連する産業も全て破壊されていたりしたわけですから、 空襲もありましたからね。 そういう中で、我々がどういう形で向き合っていくのかというのを問われている日ということで、 街づくりでは地域やってると今みたいな、 戦争に行って帰ってきてその後どうなったのかみたいな話を、 90年代後半、2000年代前半くらいは結構よく聞いたなというふうに、 今日は改めて思い返しているところでございます。 ひたびまさかの戦争責任者の問題とともに、 終戦記念日、ひどかった、政府がなんとかだとか、 そういう話じゃなくて、 今みたいに人々それぞれの生活とか、 人々それぞれの生涯の復興みたいなものを見ていくと、 やっぱり自分としてどう向き合うかということが、 何事においても重要なんじゃないのかな、 ということを思わせるところでございます。 ということで、過去にも学びながら、 とはいえ未来を生きていくしか我々はないですので、 ぜひ進歩的に今後も生きていければというふうに思います。 ということで、今日も頑張りましょう。