# 前半 始まりました虎の会議です。 今日もよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 3人バージョンです。 ゲストなしということで、 今日は3人で会議をしていきます。 よろしいでしょうか。 いきなりミュートになったけど大丈夫? 大丈夫です。 暑いですね最近。 暑くないですか?森川さん。 暑いですね。 もう梅雨ですよ。梅雨マジか。 梅雨あるかな? え?どういうこと? 梅雨ないまま夏に突入したの? 暑かったけど雨も多かったじゃないですか。 まあまあ結構あったかな雨。 もう梅雨だったのかもって。 夏来るんじゃないかなぐらい勢いですよね。 明日は少し寒くなるよって情報が来てますけど。 ドラゴンさん、マレーシアってずっと同じなんでしたっけ? そうですね。 雨季はないんでしたっけ? マレーシアはそんなにシンガポールとかに比べると、 目立った雨季はないですかね。 でもやっぱり2023、2024とすごい熱波で、 アジア大陸かなり記録更新するぐらい、 暑さと乾きで。 真夏ですよ、こっちはもう先に。 なんか全国、全世界的におかしいのかな。 インドで40度やらしい。 フィリピンとかインドとかすごいらしいんですよ。 そのうち平均気温が30度とかになるんですかね。 マジでお客さんのコーヒーめっちゃ心配してますもん、今。 インドもコーヒー作ってるんで。 収穫できないとか? 収穫できないとかがあると嫌だな。 きれいに今いい感じで行きかけたのに、 全然いいトスあげれませんでした。 ちゃんとコーヒーの話しなよって言ってさ。 ところで、虎ノ海コーヒーの進捗はいかがでしょうか。 はーい、じゃあ虎ノ海コーヒー作っていきましょうということで。 正直ね、森川さんが配信のほうで言ってくれてたかなって思うんですけど、 今日したい話は、今まで1回、2回、3回と虎ノ海コーヒー作ってきて、 スポットで作って予約取って、売り切って終わりっていう感じで、 後から買えなかった人がいたりとか、 結構ありがたいことにね、あっという間に売れてくれるんですよね。 それはすごいありがたいんだけども、 やっぱり我々としては、いろんな人に虎ノ海を親しんでほしいし、 虎ノ海発のコーヒーを飲みながら聞いてもらえたら嬉しいなっていうところもあって、 定期的に販売できる、常に在庫を持ってるような、 虎ノ海コーヒーのあり方っていうのを、 今日は話そうじゃないかっていうようなことを考えているわけですよ。 サンドエフェのほう、めっちゃ聞いてくれてますよ。 ありがとうございます。 両方入ってくれてる人もいらっしゃいますね。 みんないっぱい携帯持ってるんですね。 そういうことになるね。 同時には聞けないよね、一つの端末では。 それかなんか行き来してるのかな。 森川さんもコメント読むし、僕もコメント読むしみたいなことね。 サンドエフェのほうはみんなのコメントが見れるから、 わちゃわちゃしていただいたらいいのかなと思いますけど。 なるほどね。そうやって楽しめるんだね。 そうですね。あったかい虎ノ海の楽しみ方が。 今お便りいただいてます。 夏はチャポチャポ、冬はドリップってわがまま可能でしょうか? ドリップってさ、ドリップバックってこと?それとも豆ってこと? ドリップバックじゃないですか。 チャポチャポじゃなくてお湯を上から注ぐタイプのね。 コップにガチャってつけてやるタイプの。 ドリップバック派がいるんですね。もうそりゃいるでしょうけど。 この需要はあんま考えてなかったですね、我々。 なんとなく大変そうなイメージありますからね。 ちょっとめんどくさそうなっていうか。チャポチャポと比べたらの話ですけど。 でも出てほしくないものは出ないっていうことだったらきっとあれ。 チャポチャポですか? ドリップバックは。 チャポチャポのほうがそれですね。 ドリップバックのほうがお湯の注ぎ方がさ、何回に分けてとかたくさん調整ができるので。 チャポチャポも失敗すると悪い味も出ちゃうっていうのはありますね。 私はドリップ派です。誰が何を飲むとドリップ、強い意志を持っておられる。 豆を買って、引いて、飲むのもドリップ派に入るんですかね。 ドリップバックの人だけを買って。 ドリッパーとペーパーフィルターを使ってのドリップってことですかね。 そういうことか。 手間暇かける派みたいな感じですかね。 お湯を注いでる感じがいいのかもしれないですね。それもわかりますね。 カフェカフェもしたいですって言われてるけど。 カフェカフェはどっちの言葉ですか。 チャポチャポでもドリップでもなく、カフェカフェがしたいですね。どれのカフェか。 どっちもカフェカフェな気もするけど。 まあそうね。カフェってコーヒーって意味ですかね。 この1週間、2週間で過去の夏の陣とか、書会のやつとか聞き返してたんですよ。 やっぱり味も覚えてますけど、 翔平さんが思いを込めて説明してる豆の塩梅っていうんですかね。 それが何回聞いても、もう一回飲みたいなってなるんですよね。 そう思われてます。 それを今聞きたいです。 確かに確かに。 それはちょっと僕も。 振り返りみたいなことで、翔平さんの。 振り返りね。 いろいろやったじゃないですか。 いろいろやりましたね。 だから1回目は、インドネシアとエチオピアとガテマラ。 ガテマラ、そう。 ガテマラ。 トラの会の3人、翔平、森川、ドラゴンのそれぞれのイメージが、ちょうどその豆にはまる感じだと思ったので、 それを組み合わせてバランスよく配合したいなっていうことで作ったのが1回目のコーヒーでしたね。 だからあれは、これが俺たちっていうコーヒーでした。 もちろん焙煎の度合いとかバランスは調整して、飲みやすい味に仕上げたし、 あの時は森川さんが納得のいく味にしようっていうのが、森川さんターゲットの味になってましたね。 あの時は確か酸っぱいのがちょっと苦手だよみたいなことも言ったんでね。 そうそうそう。だから結構深入りにしたかな。 めっちゃ美味しかったです。 ありがとうございます。 結構深入りにしたけど、エチオピアのナチュラルが7割ぐらい入ってたから、 あれって言ったらちょっと酸味のあるコーヒーなんですよ。 でもあるんだけど、そこはバランスよく酸が出すぎないように調整して、ちょうどいい感じになったかなと。 酸味がすごいあったね、あのコーヒーは。 ガテマラはちょっとポイント高いですね、今のところ。 ガテマラはね。 ガテマラ1票入ってます。 ガテマラ1票入ってます。 ガテマラがいいんだ。 直近のやつで僕は印象に残っているのが、 なんか残りちょっとだけデカフェでとかいう話。 あれ冬のやつでしたよね。 あーはい、冬のやつですね。 23年の冬です。 あれすごい、よくわからんけどすごいみたいな。 これはコロンビアとケニアとエチオピアなんですけど、 そのエチオピアが1割だけ入ってるんだけど、 普通のエチオピアじゃなくてデカフェのエチオピアを入れてたんですね。 それを入れてあげることによって、 まろやかな、ラウンドなっていう表現をするんですけど、 なる、整うっていう、デカフェの特性を生かしたブレンドですね。 ラウンドなってちょっといいなと思いました、今。 使ってください。 スパンザFMの方のコメントで、 夏用のチャポチャポ本当においしかった。 言ってくださってますね。 あれはね、僕もね、味で言ったらあれが一番好きだった。 すごいなんか、熟したパイナップルみたいな味だったもんね。 熟したパイナップル。 コーヒー飲んでるのに熟したパイナップル。 ちょっと共感できないな、それ。 翔平さんが言うからいけるやつ。 言ってもらった後、僕らも言っていいっていう。 二人が先に言うと、味覚の… 確かにね、ちょっと熟しすぎたバナナみたいな感じもしたよね。 いやいやいや。 違うでしょ、それは。 みたいなこと。 みたいな感じで、自分らが使ったら違うなみたいな。 アイスコーヒーは良かった。 良かったよね。 それぞれやっぱり良さがあるんですけど、 でもやっぱり今回はみんなが毎日飲める、もう年中飲めるみたいな ブレンドがいいなっていうのは僕も思ってます。 森川さんもそんなこと言ってたと思うんですけど。 いつでも、やっぱりこれに戻ってきちゃうよねみたいな。 他のコーヒーに浮気しても最後はやっぱり虎の海コーヒーだよねって。 それで言うと、アイスかホットかっていうのでいけばホットのイメージですかね。 基本はホットですよね。 特にコーヒーバッグで出すんだったら、チャポチャポで出すんだったら基本はホットやけど、 アイスにした時にも、アイス飲みたいなっていう時にはアイスでできる、僕はレシピを考えるとかね。 それでもいけるような豆であると、なおかゆいところに手が届く感じはあるかな。 アイスで飲むっていうのは、作り方が合ってるかわかんないですけど、 普通にホットみたいにお湯で出すじゃないですか。 その後に氷を突っ込むみたいな認識だったんですか。 それが一つの方法です。 それをすると氷が溶けて薄くなるので、濃いめに作ったやつに氷を入れるって感じですね。 別の方法は普通にホットコーヒー作ってもらって、それを外側から冷やす。 その中に入れるんじゃなくて、別の容器に入れてもらって外側から冷やすっていう方法もあります。 作らないね、そうするとね。 作らない。こういうのはめんどくさいんで、前日とかに作り試しとくといいんですけど。 あとは水出し。水出しとかミルク出しとかいろいろありますけど、 そういう入れ方もあるけど、ちょっと時間かかるんだよね。それだとすぐ飲めない。 なので簡単ホットの話で進めていきたいと思います。 熟したパイナップル広げていいですか。 どうぞ。 コンセプトも話したいなって言ってたじゃないですか。 ここに30人集うとしたら、仮に買ってくれた人とかが聞いてくれてる人とかが、 たぶん翔平さんやったら言えると思うでしょ。 それ以外の僕なりに森川さんは、これが熟したパイナップルなんだっていう認識になると思うんですよ。 そっちのコンセプトを考えてそれに寄せていくみたいなことって可能なんですか。 たとえば売れたバナナ。 ちょっと動けんじゃった。すみません。 いいとこだった。 外なんですよ。ごめんなさい。 森川さんの、たとえばですよ。熟々のバナナみたいなんで、 めっちゃそのコーヒー飲んでみたいな。 それに翔平さんのテクニックで寄せていくみたいな。 できるのとできないのがありますけど、できるものもありますよ。 売れたパイナップル以外に、過去に翔平さんがビビビっときたコーヒーの味の表現ってどんなのがあるんですか。 たとえばイチゴジャムとか。 イチゴジャム。 イチゴジャムは結構あるんですよ。 結構あるんですね。 結構ありますね。 コーヒー通にはよくある表現ってことですか。 甘くておいしいベリー系のコーヒーがあってみたいな。 酸味があるみたいなイメージですか。 そうですね。酸味はあるんですけど、甘味のほうが強いから、フレッシュイチゴだと酸味が強く感じるんだけど、 イチゴジャムだったら、本当に酸よりも甘さのほうが勝つから、飲みやすくなります。 酸っぱさもあるけど甘みが落ちてるみたいな。 甘い系がやっぱり僕はいいと思ってて、どういうふうにするにせよ。 あと他には巨峰みたいな味のやつとか。 本当に僕、巨峰みたいなコーヒーをいただいて、その同じコーヒーをスプレッドにしてトニックウォーターに入れて、 コーヒートニックっていうノンアルコールカクテルがあるんですけど、まじでファンタグレープ。 すごい。 そこにいた全員で、これファンタグレープや!って。 いいですね。 それでもめちゃめちゃ珍しい種の豆を使ってるとか、そういう話ってことですか? そういうわけではないですけど、ただこの味が出るのは、ちょっと発酵を工夫してるやつだったりとか、 標高が高いところで取れた、中で温ましたコーヒーとか。 なんでその味を感じるかっていうのにも、ちゃんと科学があって、 このコーヒーの育成のどの段階でどの産が発達するのかっていうのがあるので、 そこら辺の兼ね合いとか、さらにそれを一番活かす焙煎をするということをうまくやるとそうなります。 リクエストきてますよ。巨峰ナッツでお願いします。 巨峰ナッツおいしい。巨峰とナッツの同居ってあんまり聞いたことない。 巨峰ナッツ新しいですね。 口の中がガサガサしてますね。 巨峰ナッツはブルーベリージャムとかね。 そっちのブドウとかベリーとか、紫系の味。そういうのもあるしね。 ガテマラが入ってきたときによく言われがちみたいな表現ってあるんですか? ガテマラは特にちょっと深めに焼いていったときにすごいリッチなチョコレートみたいな感じの味。 チョコレートいいですね。リッチなチョコレート。エレガントな。 そうですね。ガテマラらしい味はチョコレート。 あとは、逆にアサイリのほうにしていくとオレンジとか。 オレンジ。 ハンキスっぽい感じのやつ。 果物に表現することは多いって感じ? 果物のフレーバーの細分化ができるっていうのが正しいかもしれないですね。 果物だったらフルーティーっていう味わいになって、そうじゃなかったらナッツっぽいナッティーなのか、チョコっぽいなのかっていう。 あとはフローラルって言って、花っぽい香り。 花だったら花の中でもジャスミンなのか、バラなのか、スミレなのかとか分かれていくし、それがフルーツだと例えられるものがいっぱいあるんですよ。 例えばさ、同じ柑橘系でも、オレンジとグレープフルーツとみかんとか言われたやつは一緒じゃないですか。 甘さとか酸っぱさとかがイメージが。 そこら辺が結構細かくかき分けられたりするので、だから結構細かく分かれて表現したりします。 じゃあ、アンバターとかできるんですか? こってこてのきましたね。 水分少ないですよ。 あんこは聞いたことないかも。 ただバターはある。 ちょっと豆つながりでいけるかも。 だからコーヒーは豆じゃないんだって。 フルーツなんだって。 でもバタリーっていうのはあります。 これは香りとかじゃなくて、こってり感。 例えばアボカドとかってバターアップじゃないですか。 ああいうものを感じる、口の上に乗ったときの重たさとか、ちょっとまとわりつく感じがあるコーヒーだったりすると、バタリーって表現を使います。 今お便りですね。何日か前に翔平さんがインスタライブで同じものを飲んでいろんな味をお伝えしてましたね。 いいコメント。いいコメントですよ。 コーヒーですか、これ。 コーヒーです、コーヒーです。 これはコーヒーを入れたての熱々のときと、ちょっと温度が下がってきたときと、酸味切ったときで味の感じ方が変わります。 これはわかる気がするね、たしかに。 どの味が強く感じるかっていうのが温度帯によって変わってくるので、それをインスタライブで喋ってましたね。 すごく味が立体的にイメージできてきましたね。 それいいことですよ。立体的な味の捉え方って。平面じゃないんだよね、味って。 ありがとうございます。 ネーバー講座みたいになってるけど。 スタイフのほうでは、ブラジルもナッツっぽいですよね。 その通りですね。ブラジルはナッツみたいな香りもするコーヒーが多いですね。 あとはカズヨさんから、カズヨさんだったみたいですね。巨峰ナッツの犯人はカズヨさんだったみたいですね。 だって両方好きなんだもん、みたいなこと言ってますけど。 本当はピーチナッツがいいとか言ってます。 ピーチ。 ピーチはありますよ。ネーバーでも。 しかもピーチって言っても、白糖と黄糖がありますね。 なるほどね。 缶詰でもあるじゃないですか、白いのと黄色いのが。あれ味違うでしょ。 あれもやっぱり、このコーヒーは白糖だね、このコーヒーは黄糖だねっていうのはあります。 白糖でお願いしますって来てます。 白糖か、エチオピアのコーヒーとかによくありますね。標高の高いところのエチオピアのコーヒーとかで。 白糖っぽいのがよくある。 ドラゴンさん、まだまだですね。 そうですね。ふんふんって聞いてますけど、味のイメージまで全然つながらないので。 言ってみてって思いながら。 フレーバーの話いっぱいしましたけど、フレーバーを感じようと思ったら結構浅入りに焼かなきゃいけないので、 散策家での人だとちょっと飲みづらくなるかなっていうのは心配ですね。 夏の時の水出しのコーヒーは本当に大成功で、浅入りが苦手な人でも飲める浅入りの水出しだったんで。 ああいう感じにまとまればいいんですけど、ホットだとさらにそこが難しくなる感じはありますね。 本当に甘味重視って感じかな、それでやるんだったら。 確かに浅入りでコーヒーもらったことも経験としてあるんですけど、 いやー飲めないのもあったんですよね。 フルーティーすぎる的な感じってことですか、酸味が。 なんとなく自分が思い通ってのコーヒーってやっぱりガツって欲しくなってきて。 苦味みたいな。 これ、薄までは言わないですけど、これを頑張って全部飲むのきついなみたいな。 みたいなのは過去にあったっていうのはありますね。 シンプルにおいしくなかったのかもしれない、わかんないですけど。 その辺を残しつつ、香りを残しつつ、 だけど深入りの欲しい人にもちゃんと満足度を与えつつってなってくると、 例えば僕が今頭の中に浮かんだのは、浅入りと深入りを混ぜちゃう。 それで甘い味を感じやすくてかつフルーティーな感じでっていうので、 結構オーソドックス、僕の中ではオーソドックスなブレンドかなっていうか、 王道のやり方と、アポロチョコみたいな感じ。 いちごチョコレート。 あれもハンハンだからみたいなこと? それごとにしとこうか。 なんかほら、上は赤いけど下はチョコみたいな。 結構あるんですよ、アポロチョコみたいな。 わかりやすくアポロチョコみたいな感じ。 それが毎日飲みたいかどうかわかんないですけど、 苦味と苦味っていうか、コクのバランスっていうところで言うと、 焙煎の度合いの違う浅入りと深入りのコーヒーを別々に焼いて、 うまく配合して、そこを感じさせるようなブレンドっていうのは可能ですね。 ブルーベリーチョコも多分いけると思います。 ブルーベリーチョコ。 なんかイメージつきますね、それはさすがに。 あるじゃないですか、ドライブルーベリーがチョコレートでコーティングされるお菓子あるじゃないですか。 まさにあんな感じ。 そうか。苦味はでも大事にしたいですね、キーワード的にも。 がてまら苦味。 がてまら苦味とチョコ。 苦味のある白糖とかどうですか。 いやもうなんか、言って持てるやつ? 干しぶどうかな。干し桃みたいな感じやね。 干し桃。 干し桃。ドライブルーベリーっていいなあれ。 干し桃。 干し桃って。 さっき質問で、白人の方とかは味の悪いとか味覚音痴とかいますが、私のような表現できるのでしょうかってありますけど、歴代のコーヒーのチャンピオンは白人が圧倒的に多いですから。 取れる人は取れる。 ただ日本人は一般の人でもかなりの程度まで香りが取れる人が多いなっていうイメージですかね。 今干し桃の話してましたけど、すいません、桃はやはり生で食べます。 いやいやいや。どうぞどうぞ。 こんなお便りも。飲み比べセットとかもよくないですか。 だから定番の味と言いながら一種じゃないという。 あー、ブレンドってこと。 もしくは、たぶんそもそもレギュラーじゃない話かもしれないですね。 そうですね。コーヒー屋さんとかやってたら何種類も出せるけど、僕らのオリジナルブレンド1個作ろうってなると、何種類も出すのは難しいかもね。 まあそうだよね。在庫だったり両者に頼む手配もあるしね。 ロットもありますからね。 飲み比べに関しては僕今度飲み比べ会やりますよ。 消費者が入れてくれるってことですか。 オンラインでアドを送るので、いろんなコーヒーを。 ちょっと毎月定例にしようかなと思ってて、ちょっとずつ。 例えば4種類とか送っても4杯飲めないじゃんみんな。 1.5杯とか多くても2杯ぐらいの量に調整したチャポチャポを4つ送って。 チャポチャポなんや。すごい。めっちゃ簡単じゃないですか。 そう。今やろうとしてて。何日にしようかっていうのは今から決めるんですけど、もうすでにテーマ決まってるんですよ。 エチオピア4種類飲み比べっていうのを。 同じ豆で入り方が違うってことですか。 産地も違ったりとか、発酵のさせ方が違ったりとかするんですけど、 一部は同じ生産者さんで同じエリアでとれてるんだけど発酵のさせ方が違うやつが入ってる。 めっちゃ面白いね。 面白いですね。 いいでしょこれ。それはちょっと僕のほうでやらせていただきますんで、ご興味ある方いらっしゃったら。 それはどこに行けば情報をもらえるんですか。 僕のスタンドFMが一番早く情報が出ます。 オープンチャットでコーヒーのオープンチャットを作ってるので、そこらへんもらうと情報が早いですね。そことスタンドFMが早い。 スタンドFMでコーヒーで回っていれば出ますかね。 そうですね。スタンドFMでコーヒー出してもらえれば。 メンバーシップとかも始めたので。 お、しょうへいちゃま。メンバーシップ始めましたって来てます。 そうなんですよ。 メンバーシップの人たちとは一緒にどういうのをやっていこうかっていう話をしてて、 最近はメンバーだけが所持できるコーヒーのアクセサリーとか作ってます。 え、コーヒーのもう一回。 コーヒーのアクセサリーです。 コーヒーの豆をレジンで固めたものをプレセットにしてもらってるんですけど。 コーヒー屋さんだったらやらないから、プロのところとかよっぽどのコミュニティじゃないとやらないと思うんですよ。 ぶつけたらすぐ砕けちゃいそうだね。 ずっとコーヒーの匂いがしてるってこと? いや、コーヒーの匂いはしてないよ。 してない? それはさすがにしてないけど、レジンで固めちゃってるしね。 あ、そっかそっか。全部固まってるんだ。 あ、そうそうそうそう。全部固まってる。 そうなんですよ。めっちゃかっこよくて、今サンプルが出来上がってきてるんだけど、めっちゃかっこいいんですよ。 ぶつけないでって言った。 結構メンバーシップの方たちに先に公開するので、何名枠が残るかわからないんですけど、今回第1回なのでお目に余るかもしれないし、 ぜひLINEとかスタイフから聞いていただければ飲み比べできますので。 めちゃめちゃいい豆買っちゃったもん、今回。 エチオピアの豆ってことですか? エチオピアの豆の中でも、去年おととしの貧窮会で1位を取った農園さんの豆。 すごい。 1位を取った豆ではないですよ、もちろん。 そこの農園さんの豆。 土地変わるのか。 土地とか作り手で全然味変わりますね。 当たり外れってわけじゃなくて、何が違うんだろうね。 やっぱり生産する土地が持ってるミネラルとか、あと日の当たり具合だったりとか。 コーヒーの場合は日加減で育つ果物なので、周りに背の高いバナナとかマンゴーとかを植えてあげることで影を作るんですね。 そうすると、そういうフルーツが育ってる関係なのか、それっぽい味がしたりだとか。 いろんな手入れの農園の環境で味の良し悪しがかなり決まってきますね。 なんか詳しいですね。 もう4年も喋ってるんでね。 僕のほうの話はそんなんなんですけど、空の会のコーヒーをどうするかですよ。 エチオピアのこれめっちゃいいやんけっていうやつ置いといてくださいよ。 置いといてください。 飲みたいし、みんなにも。それちょっと入ってるんですよね。 たぶん松の底の農園は日本で一時期めっちゃ流行ったんですよ、その界隈で。 たぶんまた出てくるんじゃないですかね。高いけどね。 高いんだ。 高い。ちょっと高い。 だいぶ高くはないけど、たぶんみんなが普段スーパーで買うような豆と比べたらだいぶ高いです。 まあでもね、大手が作ってたり大容量みたいなのだとね、ちょっとまた話してやるもんね。 またそうですね。そこもまた違いますね。 農園とか生豆のバイヤーとの関係性とかもあるでしょうし、そもそもグレードが違うし。 今参加してくれて方、お便りでシンプルにどんなのがいいか聞いたらいいんじゃない? 毎日飲みたいコーヒーってどんなコーヒーですか? そうそうそうそう。お便りお願いします。 スパイクのほうに、タンポポの茎のコーヒーって昔聞いたことあるけど本当にあるのかな? ありますよ。タンポポだけじゃなくてチコリとか。いろんな猫を使って、猫を焙煎したコーヒー風になってた。 タンポポって白いボンドみたいなの出るやつ? 白いボンド、わかるわかる。 出てくるよね。 あれはね、ただあんまり僕はおいしいと思わないな。 本当に焦げた味をコーヒーとして味わうみたいな感じなんで。 他に薬膳効果的なものはあるかもしれないですけどね。 確かに。タンポポってなんかありそうだよね。 チコリはあるらしいですよ。女性にいいとか言いますよ。 小川くんがいます。 お腹に優しいすっきりしたコーヒーがいいと。 お腹に優しいってなるとさ、もうカフェインレスになっちゃうかな。 カフェインがあるとお腹に優しくないって感じなのね。 カフェイン自体が刺激物なので。 ただコーヒーって、これを優しいと捉えるかどうかなんですけど、 もう一つコーヒーポルペノールっていう成分がありますけど、 これは胃酸を出しやすくするので消化を助けたりとかします。 優しいですね。 そういう意味ではお腹に優しい。逆にひっぱらに飲んだら胃酸出すぎちゃうんですよね。 次は何でしょうこれ。 マイルドカルディー。 カルディー?カルディーって何のカルディーですか? カルディーは鉄板ブレンドでマイルドカルディー。 シーンがあるところですか? シーンは大体マイルドカルディーで、夏場になるとアイスブレンドで出します。 マイルドカルディーと別に比べなくて大丈夫ですよ。 あれはあれで素晴らしいブレンドだと思います。 あ、来ました。 アーモンドっぽいコクのあるもので、香りはノーマルなコーヒーのものをお願いします。 アーモンド来ましたね。 アーモンドの香りではなくてコクのほうで言ってくるってまた何か。 コーヒー知ってるなこれ。 すごい。そこ拾えなかった今自分のお題選んでて。 コクと香りを別々飲んだね。 口に乗っかった時の感じだったりだとか、乗っかった時の感じだったりとか、 でもそこからまた戻ってくる香りなのかとか。 うーわ。うーわだなこれは。 アーモンドを感じるタイミングがコクの部分、下の奥の方で感じるものだったりとか、 いうことなのかなって理解しましたけど。 香りはノーマルって言ってる。 ノーマルっていうのが一般的にみんながコーヒーって感じるもの。 っていう意味ではやっぱり中深入りから深入りぐらいのコーヒーっていうことになるかな。 もう一票きました。 私はフルーティーなさっぱりしたものが夏用に欲しいです。 夏になっちゃった。 そうだね。年中っていうよりは夏用で欲しいです。 それもまた、それは商兵側で作ってもいいかもしれないですけどね。 サンダーフェムのコミュニティのオリジナルブレンドも作ろうって言ってるんで。 これは随時いろいろ作っててもいいかなっていう感じなんですよ。 そうだよね。うまくやれたらいいよね。 そうそう。バランスとってね。 いいわけというかね。 確かに。 ちゃんと香りとコクを別にお願いしたことを気づいてくれたって、スタンドFMのほうで。 こっちもね。 グヘヘ。さすがコーヒー玉。 笑い方がなんかさ。 漫画みたいですね。 グヘヘって笑う人初めて聞いたわ。 リアルでグヘヘっていう人。 スタンドFMのほうでは、コールドブリュー、水出しのコーヒーも意味やさしいって聞いたことあります。 これは水に溶け出す成分とかの問題なのかな。 その刺激は弱いですよね、コールドブリューって。 コールドブリューもちょっと不勉強なところなんですけど、 コールドブリューのほうが水出しのほうがカフェインが少ないとか、 いやいやそんなことはない、水に浸かってる時間長いからとかいろんな議論がされてる。 実際どんなものかはわかんないですけど、ただ飲みやすいしすっきりしてるのは確かですね。 双葉でしか飲んだことないですね、コールドブリュー。 双葉のコールドブリューは深入りのコーヒーをやってるから、 僕は正直深入りのコールドブリューって結構難しいと思ってて、 水出しの良さがちょっと消えちゃってるなーっていう感じがした。 りょうさんは毎日飲みたいコーヒーってどうなんですか。 そうですね。でも、すっきりとかさっぱりとかいうよりは、 いろいろお便り見させていただいてる中では、 コクみたいなのが苦味を取りに行ってるのかなってことを今自省してましたね、いろいろお便り見ながら。 苦いなっていう感覚が好きというか。 ちょっとコーヒーらしいコーヒーって。 コックじゃないんかな、あれは。 苦手な人もいらっしゃるから、そこのバランスは大事ですね。 ドリップ豆ひいてやってるじゃないですか。 めちゃめちゃ豆細かくひいて、最初の方に出てくるドリップのコーヒー、めっちゃ濃いじゃないですか、味。 そうですね。一滴目が一番、濃いといえばそうですね。 あれ、コップに溜まるの待てずにあれ飲んじゃうんですよね、いつも。 苦いのが欲しいっていうところから始まることがあるのかなって今思いました。 その焙煎度合いにもよりますね。 あと違う豆の量によって、その出た味も違うし、その一滴目が何秒で落ちてきた豆味違う。 僕らはドリップの味を調整するときに、アイスプレッソでもそうなんですけど、 最初の10秒で出てきたのと、そのあと次の10秒で出てきたのとって言ってコップ変えるんですよ。 それをやると、最初の段階って酸味が強く出てくるんですよ。 酸味ってことは香りとかもここに入ってて、酸味が強いのが最初のほうで、 真ん中が中間になってくると、ボディー感とかコクとかが出てくるんですね、甘みとか。 それぞれの段階でどれくらい出すかっていうのの調整をするのがレシピ開発っていう感じです。 細かい科学の実験みたいな感じですね。 そうですね。一言でどこがど真ん中っていうのがなかなか奥が深そうですね、これは。 自分はイメージで言うとドラゴンさんに近いと思うんですけど、 わかりやすく表現すると、スーパードライみたいな感じです。ガスンっていう感じ。 キレが。キレと喉越しのスーパードライですね。 でもやっぱりコールドブリューみたいなのってちょっと苦手かもしれないです。 スッと行き過ぎちゃうんじゃないですか。 スッキリしすぎてる。 毎回どのシーズンでもって考えると、やっぱりホットで飲む機会のほうが圧倒的に多いなと思ってて。 僕も夏でもホット飲みたい人なんで。 そうなんですよね。やっぱり夏でもちょっと温かいのにして氷入れるぐらいの感覚なんですね、自分的には。 そうだなー。 スッキリ飲めたほうがいいのかな、みんな。 香りがふわーんってくる感じ。ちょっと発泡とかよりも、スッキリ飲めるやつのほうがもしかしたらいいのかなって思ったら、 一回目の虎の会はエチオピアでナチュラルって言って、コーヒーの匂いとかも発泡させる。 それは甘みとか香りがつきやすいコーヒーなんですけど、 それよりももうちょっとスッキリしてスッと入っていくような、体に馴染みやすいコーヒーっていうかね。 みたいなののほうが求めてるのかなっていう印象は受けました。 匂いは圧倒的に一回目でしたね、自分は。 受けたときの感想がすごかった。 インドネシアも入ってたしね、あのとき。 結構インドネシア好きなんだな、日本の人。 一割入ってるだけですごい躊躇してくるからね。 面白いなあ。 スッキリ飲めて、苦みもあって。 大丈夫?あと5分でまとまる? 味はなんとなく今整いつつあるかなっていう。 そのあとどういう購入方法とか定期購買割なのかとかね。 そういう話全くしてない。 延長ですか。 ドラゴンさんいけるなら。 ちょっとね、僕ね今。ちょっと途中で無理かもわかんないです。 そうっすよね。 はい。 一応僕はスタイフのほうは立ち上げっぱなしになってるんで。 どういうふうでも大丈夫ですけど。 この放送でもう一回立ち上げますか。それがシンプルかな。 そうだね。そうしましょうか。 森川さんのほうで立ち上げてもらって、スタイフはそのまま続けますので。 スタイフは何時間もいけるんですか。 何時間もいける。ただアーカイブ残せるのは2時間までです。 あ、なるほど。 もうすでに1時間15分なってます。 OK。じゃあちょっと一旦区切りんで一旦ここで閉めて、もう一回立ち上げ直しますね。 了解です。はい。 お待ちしてます。 はい。 # 後半 トラの会延長戦です。 お願いします。 りゅうさんちょっと抜けまして、しょうへいと森川二人で喋っていきますね。 はい。 はい。 いましょうへいさんの変態ぶりがわかったところで。 いまちょっとね、出力してないところでいろいろ喋りましたけど。 コーヒーを扱いながら豆もコントロールして、さらに焙煎をしてくださる方もコントロールしてるっていう。 サイコパスな一面がわかったんですけど。 サイコパスなのか。 お料理と一緒なんでやっぱり。 どういう材料を仕入れて、料理しない人だとわからないかもしれないけど、どこのベーコンがおいしいとかさ。 ベーコンとかハムとかやったら、もともとの豚肉があって、それを加工してっていう。 すごいよね。 なんかシンプルに、どこにモチベーションがあるんだろう。 自分はおいしいコーヒーどれかなーっていう探し方をするんだけど、それが違うでしょ、多分。 おいしいっていろんな種類があるでしょ。 なんかね、どんどん次から次に新しいものを試したくなるタイプです、僕は。 あー浮気症と。 あれ、違った? 言い方。 そこはでもあるか。 違いがすごくわかったよ。 自分はこれだって思うと結構長いんだよね。 なるほどね。 コーヒーもそうだし。 そこの味が飲みたいっていう時があるので、常にストックはしてないんですよ。 あそこのコーヒー屋さんのコーヒーがまた飲みたいってなってリピートすることはもちろんありますよ。 でもね、聞いててね、改めていかに自分おじさんになったなっていうのがすごくわかって。 どういうこともないでしょ。 いろいろ企業だったりマーケティング組んでいくと、おじさんって趣味思考変わらなかったり、これだって決まったらそこにお金かけるっていう、そういう市場が一つあるんだよね。 外したくないんだよね。失敗したくないっていうか。 あーそういうことね。 で、それと同時に冒険する遊び心みたいなのがどんどんなくなってて。 で、思考が固くなって頭が固いって言われたりとか。そういった始まりな気がしてて。 それはないよね、しゅめさんね。 コーヒーの場で遊ぶのが楽しくてしょうがない感じなんで。 新しいおもちゃがどんどん出てくるみたいな感じですよ。 あ、おもちゃね。 じゃあ、しゅめさんの中でコーヒーこれ一番みたいなのはアリオでないみたいなことなのかな。 やっぱり美味しいって自分が思える美味しいの軸っていうのがあるから、そこから外れないものとか、そこをより追求していくものっていうのに、絶対的にこれっていうものは出てくるんですけど。 それは例えば豆というよりは、豆ももちろん大事ですよ。 家で自分がやるものだったら道具ですかね。コーヒーのグラインダーとか。 この辺は本当にいいやつ使えばどんどんいい味になるんで。 本当に沼だね。 いや本当に沼だよ。 0.1メモリ単位の話やったりとかするからね。 じゃあ、もっと細かくなると湿度だったりとか気温によって変わるの? 変わりますよ。変わるけど僕はそこまで見てないです。 お店じゃないから。お店やるんだったら絶対見ます。 ログを全部取って、この湿度のときに、うちの機械にはこういう癖があるからっていうのとかまで見ますね。 いや向いてるんだろうね。 向いてるんでしょうね。そこ追求できるっていうのがね。 じゃあそれをどう皆さんに提供していくかって話になると思うんだけど、どうしましょうね。 ちらっと前回のライブで話してました定期勾配。この仕組みを入れるかどうか。 定期勾配の仕組みか。森川さんも言ってたけど、自動的に届くのってすごい楽じゃないですか。 そうだよね。 頼み忘れたとかがないから。 余らないっていうのも大事だけどね。同時に定期で届くってことは。 まあそうだよね。 余ったら余っても他の人に布教していただいてもいいんですけど。 これを自分的には取り入れたいなっていうのがあるんですよね。 なんでかっていうと、裏の話をすると、生産側からするとある程度在庫を抱えて販売をしていくっていう形になると思うんですけど、 今までみたいにイベントで100セット作りますとか50セットですっていうよりも、やっぱりおいしいと思ったらもう1回頼めるみたいなのが。 今までだと1回買ってもうないから終わりみたいな感じだったと思うんですけど、 それがちょっと取り入れたいなっていう。もう買いませんでしたみたいな声もあるんで。 そうですね。買おうと思ったらないみたいなことが起こりやすいですもんね。 たりに定期的に作りますよって言っても、従順はこのタイミングでしかできませんとか、 何回しか発送できませんとかいうのが出てくると、タイミングによっては売り切れみたいなことが発生する可能性があると。 って考えたときに、じゃあ低購買、私やりますって言って、豆が微妙だったとき。 ああ、はい。 そう。かと言って、すぐ買い役OKですとか、そういう仕組み外せますってなったときに、いわゆる商品産というか、うちらのリスクにもなるわけだね。 そうですね。 高校もある程度、じゃあ何ヶ月は必ず買ってねみたいなのもないと、単純にいい人で終わっちゃうっていう。 そうね。僕らとしては定期にすることによって、一発で出すよりも安く出せるってこともあるし、みんなにとっても定期のメリットは大きいと思うんだけどね。 味が合わんかったらちょっとかわいそうだよね。辛いよね。 そうだよね。 出す側としても辛いし。 ってなったときに、定期購買ができるっていうのと、小ロットで味わえるっていうふた軸は必要かなと思うんですよ。 なるほど。両方やるのか。 そうそうそうそう。 そうね。 ただ、お試しみたいな感じになると思うんで、そうなったときには定期購買よりも入ってる、同封する数を少ない量にして、 本当にお試しで3なのか5なのかっていう提供の仕方のほうがいいのかなみたいな。 はい、そうですね。 どうですかね。この辺なんか聞きたいなと思って。 それは確かに、結構やってるところ多いんじゃないですか。 ただ一つのプロダクトでそれをやってるってところは、どれくらい入るのかちょっとわかんないですけど。 ただ長く走るっていうのを考えると、2024年のトラの会みたいな、200セットに関しての定期で購入できますよ。 ただ途中で2025年バウンドになるかもしれませんみたいなのはちゃんと明記しながら。 はいはいはい。タッチングでね。どれくらい受注できるかわからないんですけど、やっぱり一発吐けたら次って売線が変わるんですよ。 そうですよね。 100%同じ味にはならないっていうことと、もちろん調整するところがプロなんですよね。 陰影の幅の中には収めるけど、そういうことは飲み比べたら前回と微妙に違うってこともあるし、 場合によっては生豆が野菜と一緒で、この時期のものはもう取れないっていうふうになって、内容が少し変わったりすることもあるし。 だからこそコンセプト。トラの会のブレンドっていうもののコンセプトをちゃんと決めておいて、 豆の内容は変わらないってことじゃなくて、コンセプトは変わらないっていう形で理解してもらった上でブレンドを作っていく必要があります。 コンセプト決めてないですね。 そう。だからさっき言ったのね、味の傾向はわかったんだけど、それを一言で言うとないっていう。 あー。 なんだろうね。 なんだろうね。さあコメントでも送ってくださいね。 一言で言うと。 一言じゃなくてもいいけど、コンセプトで少し長文になってもいいですよ。30文字ぐらいで言ってもらってもいい。 スッキリ、爽やか、辛口、喉越し。 スーパートラ! 正解。 合ってるかわかんないけど。 だから毎日飲むんだったらスッキリの方がいいのかな。さっきの皆さんのコメントを見ると。 そうだよね。 スッキリ飲みたい人が多いんだね。 あとデカフェってあんまり自分はわかってなかったけど、需要あるじゃん。 めちゃめちゃあると思うよ。 完全デカフェに振るっていうよりも、ハーフみたいなのないのかな。 ハーフも作れますよ。 でもわかって、デカフェの豆を半分使えばいいわけだから。 別にそれはあんまりお腹に優しいわけじゃないのかな。 カフェインが弱い人とかがハーフだったら普通に飲めるとかね。 それもあるんだ。 自分の摂取するカフェインの量をコントロールするっていうのは、欧米だと結構当たり前にされてて。 今日はコーヒー飲みすぎだけど、でもコーヒーは飲みたいからカフェインを抜くわっていうような考え方。 毎日、私は5杯も6杯もコーヒー飲むけど、カフェインが取りすぎると調子が悪くなるから、常にハーフデカフェですっていう方とか。 なるほどね。 これって変な話、コストの部分ってどうなんですか。 別に豆だから関係ない? デカフェの豆のほうがちょっと高いです。加工が入ってるんで。 豆によって変わるんだね。 原材料としては少し高いですね。 コンセプト。そうだよね。 でもコンセプトっていうのは虎の飼いだからこそ、虎の飼いらしいコーヒーっていうところは一つ抑えていいと思ってて。 僕が一人でやってるコーヒーだったら楽しい感じをもっと出したいとか、ワクワク、コーヒーに求めるものをここで出したい、みんなに伝えたいコーヒーはこういうのっていうのが、 虎の飼いだったらもっと落ち着いた感じだけど、商品だけでやったらもう少し弾けた感じのものを出すでしょうし。 スッキリしたフルーティーな香りで充実したコーヒーライフを。 みんなどのタイミングで飲みたいの?朝?昼? あー。 えー。夜? 夜みたい。 それで言うとね、自分は本当に年中というかいつでも飲んでますね。 なんなら今コーヒー飲んでますね。 今飲んでた? 今飲んでる。 結構そういうところあるかも。 影響しない体らしくて。 そんなことはないと思うけど、まあはい。 あ、小川くん。僕は朝ブラックです。 朝ブラック。 のりかさんみたいな意見だったら、朝でも昼でも夜でもいつでも飲みたくなるようなコーヒーって感じですよね。 夜は外していただいて大丈夫ですけど。 例えば、虎の飼いコーヒーを朝飲む習慣にしたい人だったら、やっぱりすっきり爽やかな感じだけど、 お昼ご飯食べ終わった後に飲みたいなだったら、お昼ご飯のお口直しみたいな感じ? 少し口をさっぱりさせたいのか、それともデザートっぽい感覚で甘くいただきたいのか。 ミルク入れたいよって人もいるでしょうし。 そうだよね。 さっきのすっきりで言ったら、ミルク入れると結構すっきりしちゃうからね。 おお、そういうことか。 早朝や夜に飲むならデカフェも考えに入れてほしい。 それになると2つ目のブレンドみたいになってくると思うんですよね。 デカフェでやるんだったら完全にデカフェで1個作る。 それを虎の飼いのオリジナルブレンドとして、まず真ん中にデカフェをどーんと置くのか、 第2弾としてデカフェを置くのか。 会社員時代は会社だけ午後2時に飲んでました。 カフェインが残るからね。夜寝るのに影響しないように、2時くらいに仕事の合間に飲む。 ちなみにカフェインが残るとどうなるの?体って。 睡眠を阻害します。 みんなそうか。寝れないのか。 感じる方はだいぶ寝れないみたいです。 動機がする人とかいるからね。 カフェインで? カフェインを取りすぎると。 1杯飲むだけで動機が収まりませんみたいな人もいるし。 あ、ほんとに退室だ。 そう、退室、退室。 しょうへさんのお話を聞いて、朝食時はできるだけデカフェかな。 朝1はデカフェが本当はおすすめです。 ガチッと気合い入れるんじゃないんだね。 だからガチッと気合い入れるのも、別にデカフェでも気合いは入ると思うんですよ。 ただカフェインをあんまり早い時間で、朝起きてすぐとか取ると、 他の体から出てる、ちゃんと朝起きようとするシステムが狂ってきてしまうので、 システムだったら朝2時間くらい置いてから飲んだほうがいいですね。 出汁した後とかのほうがカフェインは取ったほうがいいですね。 オリジナルは美味しいカフェイン入りでいいかも。 ベーシックだったらそうだよね。 寝ることができても、眠りが浅かったりするようですよ。 だから森川さんは眠りが浅い可能性があります。 だから早く起きたんだ、さっき。 いやいや違う違う。早く起きたとかの話じゃないから。 起きれてよかったけど。 じゃあコーヒーのおかげかもしれない。 逆にね。ある意味そうかもしれない。 それこそ高谷さんのデカフェ美味しいです。 高谷さんはすごい上手ですよ、デカフェ。 さっきハーフデカフェっていう話も出たんですけど、 半分っていう考え方もあれば、何パーセント?20パーセントとか30パーセントとか、 ここら辺は味作りで多少前後してくるにせよ、 100パーセントデカフェじゃなくても、ちょっと優しい感じのデカフェっていうのも可能で、 そうすると味のコントロールっていうか香り、 さっき言ってたチョコレートっぽい感じにするのかとか、 フローランなお花みたいな香りがするコーヒーにするのかっていうのは、 カフェインの量をあえて調整して作ることも可能なんですよ。 すごいなぁ。 なんか解けない数学のクイズを解いてるみたいだね。問題解いてるみたい。 いやでも、コーヒー屋さんってずっとそんな感じだよ。 はぁ。 なんか、そうね、数学者というか哲学者だね。 そうね、同時にね。 職人だね、やっぱり。 こんばんみ、初心です。 なんか… おい、その人わかるわ、たぶん。 え、わかるんだ。 この人たぶんわかる。スパーステーションの方で、 めっちゃコメント処理にしてる人ではなかろうかと思ってますね、これ。 初心、初心です。 食器用洗剤のアイコンでした。 合ってる? いや、アイコンいつも変わるんですよ。 あぁ、そうなんだ。 アイコンも変わるし、なんなら名前も変えてくるんで。 名前も変えてくる。それでもこの特徴でわかっちゃう。 あぁ、わかります。 ボイシーのお便りだとね、サンダーFMと同じようには出せないんで、 ちょっと言葉勝負みたいなことになりますけど。 いや、別にいいんですよ。コメント受けを狙ってほしいわけでもないですけどね。 ただ面白いです、この人は。 コンセプトが標語みたいなのが欲しいね。 そうすると、どの季節になっても同じコンセプトで。 虎の飼いのも一つの軸でできるので。 ドラゴンさん言ってほしかったですね、これね。 そうですね。 結構コーヒーの味の話先にしちゃったからね。 それもそれで必要なんですけど。 自分が思うのは、オリジナルを作るっていうのを考えたときに。 お便りが面白い。 バレた? バレてるよ。 2年くらいやってるじゃないですか、虎の飼い。 そうね、そうね。 ちょっとみんなが忙しくてできなかったりして、 ただまた戻ってきてみんな聞いてくれるみたいなのもあって。 実家のような。 懐かしんだけどホッとするみたいな。 戻ってくる場所みたいなのはどうかね。 いいですね、いいですね。 そういう抽象的なのでいいと思うんですよ、イメージって。 僕は虎の飼いっていう、一つの番組をやって番組のブレンドを出すっていうところで、 やっぱり上平守川ドラゴンの3人がいる。 普段はもう一人ボイシーのパーソナリティをゲストにお呼びして。 僕ら3人プラスワンの世界が毎回違うじゃないですか。 そうですね。 それを家庭で味わうってなった時に、 注文してくれた人それぞれが、それぞれの楽しみ方ができる。 最後のエッセンスをその人が入れるっていうか。 どのタイミングで飲むか分からないけど。 ミルクを入れてもいいし。 ミルクを入れてもいいし、ブラックで飲んでもいいし、マグカップで飲んでもいいし、 カップ&ソーサーで飲んでもいいし、水筒で飲んでもいいし、 家で飲んでもいいし、ココで飲んでもいいし、ソース&アイスでもいいし。 そこを最後完成させるのが、飲み手。 あなただよと。 あなただよっていうようなコンセプト。 コンセプトってイメージですね。 うまいなあ。 それがトラの貝っぽいなって思ったんですよね。 それを味でどう表現するかっていうとまた別の話なんですけど。 確かにいいね。 それを言葉に言語化するとどうなんだろう。 だからやっぱり基本的には、ベーシックにみんなが飲みやすい味ではあると思うんですよ。 でもそれがつまらない味、平坦な味とかじゃなくて、 私はこのコーヒーのこの部分が好きみたいなのが特徴が少しわかりやすいだとかね。 最初の方に話してた、熱い時の香りがめっちゃ立ってるのが好きなのか、 冷めてきた時にちょっと甘くなってくるのが好きなのかとかね。 それぞれのトラの貝みたいな。 あったら面白いですよね。 確かにね。 それで言うとね、やっぱり自分は冷めてくる酸味っていうところがちょっと苦手だったりするんで、 熱いうちにいただきたいっていうのがあったりね。 ただ酸味が好きな人もいるだろうし。 私は40℃ぐらいがいいですとかね。なんかあるかもしれないよね。 あると思いますよ。僕らは提供温度を何度で出したいのかを計算して出しますからね。 カップを温めるのかそのままなのかとか、エスプレッソとかミルクイーガレッジは基本的に、 大会とかになると何度で提供してますっていうことを口なしで言うからね。 じゃあ毎回毎回温度計突っ込んでるのかな。 だからその温度になるように分量を測ってるんですよ。 分量を測る。 毎回毎回エスプレッソが抽出されて、この大きさのカップの中に落ちたときに何度に下がって、 そこに何度のミルクを投入すると何度になってとか。 あーなるほどなるほど。それでどんどん温度が冷まされていくわけね。 ちょうどいい。一番おいしく召し上がっていただける温度はこれですって言って提供する。 のがコーヒーの大会ですね。 シェフだね。 そうですよ。シェフだったら鍋一振りで味が変わるっていう人いますからね。 あ、コンセプトいただきました。 虎で繋がった縁。好きなときに好きな場所で飲む味わい。虎の貝コーヒー。 いいこと言う。 好きなときに好きな場所で飲む。 チャポチャポできるしね。一応今チャポチャポで考えてますよね。 でも絶対それがいいと思うな。 俺もそれがいいと思う。 しょうへさんチラッと。どこで言ってたか忘れたけど、子供が入れてくれてもおいしいコーヒーって。 そうなんすよ。そうなんすよ。 やっぱり3人ともパパだしさ。ちょっとお湯入れてきてってね。 お湯が危なくないようにしつつさ。 そらくんとかうちのはずきとかが大きくなって、パパのコーヒー入れてよとか言って。 いいよね。 飲みたくない子供が入れてくれて。 最高でしょ。 今頑張って牛乳入れてくれるんだけどさ。 かわいそう。 何回かに1回ちょっとこぼすっていうね。 うちはごっこ遊び、おままごとで、おままごとでコーヒーどうぞっていうね。 うちだって絶対言わないもん。ビール、ビール、カンパーイだもんね。 スーパードライのマークを見ると、朝日ってジュースもあるじゃないですか。 そうっすね。 もう全部ビール、ビールって言うからね。 違うよーって言って、これはリンゴジュースだよ。 全部イコールビールじゃん。 子供にも入れてもらえるっていうのもひとつのチャポチャポの良さはあると思う。 持ち歩けるっていうのと、ピオトとなっちゃんが言ってたんだけど、あげやすい。 ああ、確かに。 1個とか2個とかの、こないだありがとうみたいなメッセージとか書いて入ってあげるのがいいって言ってました。 そうだね。またシガラジコラボもいいね。 シガラジコラやりたいですね。 それぞれの家庭が出てるって。 いいと思うんすよ、そういうの。 家庭が出るとか、その家の感じとか、その人の好みによってある程度調整ができるもの。 誰が入れてもおいしいっていうのがやっぱりいいよね。 そうそう。誰が入れてもおいしく入るんだけども、その中でも好みを、例えば漬ける時間を長くする短くするとか。 お湯の温度まで測る人はいないかもしれないけど、でも好きで測る人もいるかもしれないじゃないですか。 そういうところで味って変わるんだっていうのを手軽に楽しんでもらえる感はありますよ。 そこら辺はね、僕がこうですよっていうのをいくつか発信していくことはできるんですけど、そこの違いがある程度分かりやすいというか、調整して楽しい。 自分の好きな味を見つけられるっていうような特徴が、味が変わっていくようなコーヒーは面白いかもね。 そのうちコーヒーができたら、その味わい方を言語化しても面白いかもね。 この温度で入れるとこうなりますとかね。 みんなの飲み方を募集したいな、それ。 そうだよね。実は誰にも言えないですけど、私10回入れてますみたいなさん。 それはお母さんやろ。 そうそう。かるこさんのお母さん。 衝撃でしたけど。 実は1杯目より6杯目がおすすめですとかね。そういうの聞きたいよね。 6杯目味出んのかな。 ほぼ麦茶だと思うけど。 それは本当にそうだと思いますけど。 よくあるじゃないですか、インスタとかでさ、みなさんのコーヒー体験募集みたいな。 そのインスタ見たことないわ。 なんとかグランプリ。見たことないっすか。 しばゆーさんはコーヒー界隈だから多いんだろうね。 なんとかコンテストみたいなのがたまにあるんですよ。 それで聞いてみたいね。 グランプリの方にはコーヒープレゼントみたいなね。 それも面白い。誰でも参加できるのがいいとこやから。 豆が欲しいっていう声もよく聞くんだけど、まずはチャポチャポよね。 はいはいはいはい。 僕らトラの会はもう、くるもの拒まずなんで。 誰とでもコラボするし、誰でも参加できるこのボイシートラの会ですから。 まずはチャポチャポからでしょ。 これ一旦作って思った。 せっかくいつも聞いてくださってる方たちいるんで、 ここには無料でちょっとでも配りたいね、まず。 一旦できたよっていう。 LINEから募集してみんなに配るみたいな。 これはちょっと還元するべきじゃない? そうだね。それ配っていいと思います。 イベントっていうか、実際に飲んでもらえる機会みたいなのを作ると、 やっぱりより多くの人が、まだ飲んでみないとわかんないみたいなところがある。 で、ちゃんと美味しいって思ってもらったら定期の構図にしてもらってね。 それはすごくいいんじゃない? オンラインイベント的にやってもいいし、可能であればオフラインでやってもいいし。 前回しばゆーさんやってたベース。 そこでいわゆるサブスクみたいなのできるのかな? サブスクできます。 できるんだ。 ATMっていうのがあります。 ちょっとどこまで細かく設定できるかわかんないですけど、できます。 いいね。 コンセプトは決まってないね。 そうですね。でも今話した中で決めていくような感じでいいのかなって。 またこれはドラゴンさんに後で収録聞いてもらって決めてった方がいいかもね。 まあちょっと標語をね。 りゅうさんに聞いていただいた上で、キャッチコピー的な。 そらの開講費とは。 出していただく。 出していただくっていうか、3人で話し合いましょうか。 そうですね。やりますか。 はい。だいたい進みましたね、だいぶ。 もうできますね。 もうできる。 もう。 こっから大変やで。 もうできますね。 ほぼに僕が。 もう来週手元に届いてます、今頭の中。 ないでしょ。 コーヒ屋さんも焼かないといけないし。 そうですね。 このままいくと早くて?7月頭?もしくは。 7月頭はちょっと難しいかな。早くて中旬。 中旬。 っていうのは、チャポチャポを作るのに3週間かかるので、豆が出来上がってから。 あとはりゅうさんに。 デザインか。 割とすぐできるのかな、デザインですね。 確かに。毎回あれも楽しみだね、ドラマトさんの。 本当に。 でもベーシックなブレンドを作るって言ってるから、 ベーシックの、今我々が使ってるトラノ界の3人がマグカップに入ってるやつをそのままいってもいいかもしれないですけど。 そうだよね。 いいよね、あれね。 あれはもう親しみがすごくあるから。 そうだ、アイコン変えようと思って毎回忘れちゃう。 そういえばそうだった。 特に今日はそらくんと寝落ちだったんで。 そっかそっか、そうだよね。急いで立ち上げたもんね。 次回はちゃんと。 はい、お願いします。 OKです。 じゃあ大体固まったということで。 じゃあ収録は一旦ここに切り開いて、収録なしでいきますか。 そうですね、残りの時間は収録なしで喋っていきましょう。 じゃあ聞いていただきありがとうございます。 ありがとうございました。